Решил, что буду, скорее всего, освобождаться по психиатрии, т.к. особо заболеваний нету (ну пока не обследовался) (моя тема - http://milforum.info/index.php/conf/viewthread/27116/ Леон, загляните, плз). А может случиться так, что ну направят в ПБ, полежу там (или амбулаторно), а в заключении напишут, что здоров - т.е. меня вылечили и данного заболевания у меня нету. И даже, вдруг, на самом деле вылечат - у меня станет всё нормально и не будет никаких симптомов (а сейчас есть)?? И ВК признает здоровым и отправит служит… Проясните такую ситуацию, пожалуйста
Leon
Цитата: Дима_призывникПоясняю. Из ПБ естественно всегда выписывают здоровыми всех. То есть не так буквально конечно, просто пишут, что пациент выписан в удовлетворительном состоянии. А вот диагноз остаётся с человеком на всю жизнь. Если будет какой нибудь психиатрический диагноз и проведено лечение, то в армию не возьмут. И не важно, какое на данный момент твоё состояние." date="1251384438">Решил, что буду, скорее всего, освобождаться по психиатрии, т.к. особо заболеваний нету (ну пока не обследовался) (моя тема - http://milforum.info/index.php/conf/viewthread/27116/ Леон, загляните, плз). А может случиться так, что ну направят в ПБ, полежу там (или амбулаторно), а в заключении напишут, что здоров - т.е. меня вылечили и данного заболевания у меня нету. И даже, вдруг, на самом деле вылечат - у меня станет всё нормально и не будет никаких симптомов (а сейчас есть)?? И ВК признает здоровым и отправит служит… Проясните такую ситуацию, пожалуйста
Дима_призывник:)
Спасибо! т.е. важно наличие самого диагноза и пройденного лечения.Понял.
prius00
Что-то я так и не могу толком понять, хотя уже и форум “пошерстел”, неужели так легко и самое главное безпоследственно(!!) можно освободиться по психу любому человеку?
В чем основные минусы этого освобождения?
p.s. в теме 247 стр, конечно же читал выборочно, извините, если повторяюсь
Leon
Цитата: prius00 - 27 Август 2009 07:44 PMОсвободится легко и под силу абсолютно любому человеку. И осечки не будет, как бы фирма гарантирует.
Что-то я так и не могу толком понять, хотя уже и форум “пошерстел”, неужели так легко и самое главное безпоследственно(!!) можно освободиться по психу любому человеку?
В чем основные минусы этого освобождения?
p.s. в теме 247 стр, конечно же читал выборочно, извините, если повторяюсь
. Ну, а минусы этого всего описаны. То есть получаете обычную категорию В и невозможность служить в органах и спецслужбах. prius00
Интересуют такие вещи как:
-водительское удостоверен
-работа(неужели отражается только на “органах” негодность?)
просто создалось такое впечатление, что по психу освобождаться это какое-то негативное клеймо на всю жизнь, или я не прав?
p.s. Напрашивается сам собой вопрос: почему же тогда в Нашей стране не все психи? (:
Leon
Цитата: prius00 - 27 Август 2009 08:27 PMВодительское удостоверение получить не проблема. Справку всем дают. Кто за деньги получает, кому автошкола сама делает, а кто и официально её получает. Ибо право имеет. В гражданских специальностях категория В не так критична. А почему не все “психи” ? Так вот и у Вас ведь создалось впечатление, что это “ какое то негативное клеймо на всю жизнь”
Интересуют такие вещи как:
-водительское удостоверен
-работа(неужели отражается только на “органах” негодность?)
просто создалось такое впечатление, что по психу освобождаться это какое-то негативное клеймо на всю жизнь, или я не прав?
p.s. Напрашивается сам собой вопрос: почему же тогда в Нашей стране не все психи? (:
. Вот это и есть ответ на Ваш вопрос почему. То есть сила предубеждения и комплексов со стереотипами очень сильна. Это идёт со времён СССР. Ничего не поделать пока с этим. Кто свободен в мышлении - тот свободен по-настоящему. Для остальных лозунги и штампы. 
prius00
гармонично всё как-то у Вас получается. Никогда не думал, что даже на минуту задумаюсь об этой теме и уж тем более, что рассмотрю, как возможный вариант действий.
Всё-таки две стороны медали, как мне кажется.
И хочется, и боязно!
Леон, благодарю за отклик!
Leon
Цитата: prius00 - 27 Август 2009 08:54 PMНу выбирать Вам. Освобождение по психу это всегда вариант. Как спасательный плот на корабле.
гармонично всё как-то у Вас получается. Никогда не думал, что даже на минуту задумаюсь об этой теме и уж тем более, что рассмотрю, как возможный вариант действий.
Всё-таки две стороны медали, как мне кажется.
И хочется, и боязно!
Леон, благодарю за отклик!
CMbICJI
Цитата: prius00 - 27 Август 2009 08:27 PM
...
просто создалось такое впечатление, что по психу освобождаться это какое-то негативное клеймо на всю жизнь, или я не прав?
А кому ты об этом собрался рассказывать? У тебя в ВБ будет стоять категория В - статья не указывается, а друзьям, сильно интересующимся скажешь любой диагноз - сколиоз, например, тот же
grant
Цитата: prius00 - 27 Август 2009 08:27 PMВсё к тому идёт
p.s. Напрашивается сам собой вопрос: почему же тогда в Нашей стране не все психи? (:
Когда все станут психами, освобождение по психу отменят
Так что торопитесь! mamafana
Цитата: prius00 - 27 Август 2009 08:27 PM
Интересуют такие вещи как:
-водительское удостоверен
-работа(неужели отражается только на “органах” негодность?)
просто создалось такое впечатление, что по психу освобождаться это какое-то негативное клеймо на всю жизнь, или я не прав?
p.s. Напрашивается сам собой вопрос: почему же тогда в Нашей стране не все психи? (:
У нас в городе призывное отделение в ПД забито плотно.даже койки в коридоре.Так что торопитесь.
grant
Цитата: Leon - 25 Август 2009 07:45 PMА меня вот мой врач немного напугал. Сказал, что не всё так очевидно, и даже указания давал, как себя вести в психушке и военкомате, чтобы повысить вероятность освобождения. Таблетки отменил, чтобы мне временно стало хуже и военные врачи смогли “разглядеть” у меня диагноз. Сам диагноз сказал не называть, т.к. “врач не любит, когда ему навязывают диагноз другого врача”.Цитата: grant - 25 Август 2009 07:26 PM1). Говорите, что лечитесь два года. Почему и отчего только сейчас встали на учёт не их дело. Два года и всё тут. А своё мнение они пусть оставят при себе. 2). Всё что связано с психиатрией касаемо Вашего случая говорите. И про таблетки и про диагноз и вообще всё. Ибо это навредить никак не может в принципе при освобождениии по “психу”. 3). Можно и в сентябре. Легко. Вероятность, что освободят 200%. 4). Вы взрослый человек ( уже 25 лет ! ) и никого привлекать в помощь и не обязательно здесь. И так прокатит. 5). Две недели максимум. Кому Вы там на месяц и для чего нужны ?
Главный вопрос - что говорить в военкомате?
1) Говорить ли, что лечусь уже два года? Или только 3 месяца (с момента постановки на амбулаторный учёт)? Ведь если скажу, что лечусь два года, они спросят, почему только сейчас на учёт встал. И поймут, что хочу от армии откосить.
2)Говорить ли про поставленный диагноз, или просто пожаловаться на своё состояние? Упоминать ли про таблетки?
3)Можно ли организовать всё это в сентябре, не дожидаясь начала призыва? Хочу поскорее “отмучаться”, тем более что если вдруг не прокатит и признают годным - чтобы было время на другие варианты. (Хотя вероятность, что освободят - 95%, судя по тому, что люди на этом форуме пишут).
4)Не хотелось бы привлекать родителей, т.к. я с ними в конфликте, и фообще они не согласятся, чтобы я освобождался таким способом.
5)Сколько времени придётся провести в больнице? Две недели или месяц?
Так что я теперь беспокоюсь.
В военкомат иду в понедельник, т.е. сегодня. Постараюсь сделать всё как он говорил.
Интересно, были ли у кого-нибудь неудачные попытки освобождения по психу?
И ещё, Leon, откуда Вы так в этом разбираетесь? На чём основаны ваши уж слишком уверенные заявления? Вы лично проводили какую-нибудь статистику?
Да, и ещё вопрос: куда обращаться и что говорить, чтобы сделать всё досрочно в сентябре? Если просто встать на учёт, дадут скорее всего повестку на октябрь.
Leon
Да все нормально будет. Не слушай особо своего неуверенного в успехе и сомневающегося врача. В одном только он прав, не надо свои диагнозы в психушке навязывать. И вообще нельзя себя считать психбольным. Откуда моя уверенность в успехе? Да так, наблюдаю… Скажем так, мой родственник профессор психиатрии еще членов семей ЦК КПСС лечил.
name__
grant, Leon
так зачем диагноз - иногда он уже есть и его сотрудники РВК просят у больниц где призывник лечился - разве не так? поэтому попадая в больничку на обследование с тобой приходит твой диагноз - нет?
grant
Цитата: Leon - 31 Август 2009 12:23 PMСкажу по секрету - я себя и не считаю психбольным
И вообще нельзя себя считать психбольным.
Просто немного особенным, не таким, как все. Только вы моему врачу не говорите, он думает, что почти меня убедил)) Leon
Нейм, так и есть конечно. Дело в том, что если от военкомата попал в психушку на так называемое обследование, то диагноз всегда есть. Друго дело, если призывник до этого не проходил лечение и в психушку направил военкоматовский психиатр поставив предварительный диагноз под знаком вопроса. Но и в этом случае освобождают всегда, если призывник помогает сам себе и врачам в своем освобождении.
grant
Ходил сегодня в военкомат. Сам себе удивлялся.
Ещё утром какое-то потерянное состояние. (Видно сказывается, что с утра не принял привычный коаксил). Слишком долго висел в инете и сомневался - а может всё-таки не надо… Потом всё же собрался и вышел. Ехал туда, и чем дальше еду, тем больше сомнения. Вот вышел из метро, подхожу к военкомату, прохожу последние 10 метров… и вдруг… то самое состояние, которое мне уже знакомо. Объяснить словами невозможно. В общем прошёл я мимо двери военкомата, остановился метрах в 50, стою и думаю: заходить или не заходить? И минут 40 я стоял и тормозил, не мог решиться, всё взвешивал, даже достал бумагу из портфеля и выписал все плюсы и минусы. Плохо, что я недавно зарегистрировался, теперь уже отступать нельзя. Но теперь жалею, лучше было дотерпеть до 27 лет.
Так же у меня было, когда в первый раз надо было в воду нырнуть. Тоже минут 40 настраивался, и не мог решиться. Хотя плавать уже умел. И в общении с людьми(особенно с девушками) так же.
В итоге я всё же решился и зашёл туда. Как будто бетонную стену пробить пришлось. Захожу, и иду как в тумане… жутко торможу, и каждый шаг даётся с трудом, так и хочется повернуть обратно. В конце концов меня там в коридоре увидела женщина, после чего отступать было уже некуда. Но когда она сказала, что “постановка на учёт сегодня не производится, приходите в среду” - как гора с плеч свалилась. Значит есть ещё время передумать. В конце концов зарегистрирован я, ну и что? Выписаться с места регистрации всегда можно. Зачем самому лезть на рожон?
Ещё меня вот что беспокоит: мне врач сказал, что при общении с военкоматовскими психиатрами надо вести себя грустно, быть хмурым, говорить монотонно… Я пытался даже с этой женщиной так говорить, но не получилось. Сама собой на лице улыбка вылезла. Не потому что мне весело было. Это у меня стандартная защитная реакция - в любой стрессовой ситуации, когда я сильно нервничаю, на лице улыбка вылезает, даже смех иногда. Когда в психотерапевтическую группу ходил - то же самое: ведущая высказывает мне, какой я эгоист, замкнутый, думаю только о себе, вообще ничего вокруг не вижу, а я ей в ответ улыбаюсь.
Не помешает ли это в общении с психиатрами? Ведь если буду улыбаться, они подумают, что я вру. Не поверят в моё депрессивное состояние. (Да и не такое уж оно депрессивное, недаром же два года лечился). А сдерживать эту улыбку я не могу.
В общем не получается у меня поверить, что меня освободят. Ну никак. Ведь на самом-то деле я годен для армии, простые операции типа копания траншей и марширования смогу выполнять. А то что будет мне там тяжело с людьми общаться - так это ведь не повод для освобождения. Тем более что официально дедовщину в армии не признают.
Leon
Да все нормально. Твой страх из-за возможности потерпеть неудачу. Бывает у всех, в том числе и у меня естественно. Но рассудок в большинстве случаев побеждает. Этот случай именно такой, ведь смог же ты порог военкомата переступить. Сейчас призыва нет, поэтому бегом на учет при первой возможности. Поверь отношение к тебе будет адекватное. Освободят стопроцентно. Сейчас наиболее важно ввязаться в бой, а там по-ходу с мелкими деталями разберемся. Иди, все получится. На всю жизнь оставшуюся самоутвердишься и пропадут некоторые страхи . Отвечаю.
grant
На всякий случай я задал вопрос на “антипризыве”:
http://antipriziv.ru/forum/topic15968.html
Они ответили как всегда лаконично: “При условии, что вас поставят на учёт в ПНД вас не смогут призвать на военную службу.”
Их ответ меня обнадёжил, но немного смущает “при условии, что...” Это значит, что меня могут и не поставить на учёт в ПНД?
Может тогда пока не связываться ни с каким военкоматом, а просто прийти в ПНД и попроситься встать к ним на учёт?
Leon
Грант, иди в военкомат и освобождайся. Пойми, главное при освобождении по психиатрии это желание. Ну и определённые последовательные шаги. Учитывая то , что ты имешь диагноз и до сих пор лечишься - ОСВОБОЖДЕНИЕ СТОПРОЦЕНТНОЕ !!! Почему не веришь и сомневаешься ?
CMbICJI
Цитата: grant - 01 Сентябрь 2009 06:44 PM
Они ответили как всегда лаконично: “При условии, что вас поставят на учёт в ПНД вас не смогут призвать на военную службу.”
Их ответ меня обнадёжил, но немного смущает “при условии, что...” Это значит, что меня могут и не поставить на учёт в ПНД?
Вы можете лечиться так же частным образом и в ВК сказать об этом врачу-психиатру. Дело не в учёте-неучёте, а, как правильно, сказал Leon, в Вашем желании
Дима_призывник:)
Леон! Загляни ко мне в тему) пожалуйста) есть некоторые вопросы… И я практически готов освободиться по психу...Хочу на днях сходить..Даже адрес больницы узнал...Желание можно сказать есть…
Леон, ты говоришь нужны определённые последовательные шаги...какие?
Думаю. если ответишь на вопросы в теме, то можно начинать освобождаться… Составить т.н. “план” освобождения
Удачи!
Дима_призывник:)
Смысл, загляните ко мне тоже)если Вам нетрудно
CMbICJI
Цитата: Дима_призывник
ссылку на тему, если можно
Дима_призывник:)
http://milforum.info/index.php/conf/viewthread/27116/
grant
Цитата: Leon - 01 Сентябрь 2009 07:11 PMПотому что я такой. Не верю и сомневаюсь. Всегда и во всём. И боюсь.
Почему не веришь и сомневаешься ?
На последней встрече мой врач высказал небольшие сомнения. А в моём сознании небольшие сомнения раздуваются до исполинских размеров.
В любом случае завтра пойду в военкомат, встану на учёт. Уже отступать некуда.
CMbICJI
Ведь если буду улыбаться, они подумают, что я вру. Не поверят в моё депрессивное состояние. (Да и не такое уж оно депрессивное, недаром же два года лечился). А сдерживать эту улыбку я не могу....
грант, Вы не думайте о том, кто и как на Вас посмотрит и что подумает… у Вас есть диагноз, раз Вы 2 года лечитесь уже - а это всё, что необходимо для освобождения! У страха глаза велики - слышали такое выражение?
Leon
Цитата: grant - 01 Сентябрь 2009 07:38 PMГрант, мнительность не болезнь, а черта характера. Но неврозы от избытка мнительности развиваются в секунду. Меньше думай о себе и о том, что могло бы произойти. Меньше фантазий. Короче ничего страшного не произойдёт. Иди в военкомат уверенно. И сегодня спокойно спи, а не накручивай себя. Считай, что это уже не с тобой происходит. То есть ты как бы свободен от армии, но необходимо пройти бюрократические формальности. Собственно на деле так оно и есть…Цитата: Leon - 01 Сентябрь 2009 07:11 PMПотому что я такой. Не верю и сомневаюсь. Всегда и во всём. И боюсь.
Почему не веришь и сомневаешься ?
На последней встрече мой врач высказал небольшие сомнения. А в моём сознании небольшие сомнения раздуваются до исполинских размеров.
В любом случае завтра пойду в военкомат, встану на учёт. Уже отступать некуда.
grant
Ходил вчера в военкомат. Сказали прийти после 14-го, т.к. все врачи сейчас в отпуске. И принести с собой все медицинские документы, какие есть. Я сказал, что хожу к психотерапевту, а он документы на руки не даёт, только по запросу из мед. учреждений. “Ну значит подойдёте к нашему психиатру, он напишет вам запрос, и вы по этому запросу принесёте документы.” Так я и не понял, мне самому придётся их забирать и относить? И вообще зачем им мои медицинские документы? Я расскажу о своём состоянии, покажу таблетки - разве для акта в больницу этого не достаточно? А уже больница будет связываться с НИИ психиатрии и запрашивать данные из моей мед. карты. Разве не так?
Я боюсь, что врач категорически не выдаст мне медицинские документы на руки. Он очень правильный и все подобные формальности соблюдает.
jumbao
в военкомате дают бумагу, вы относите ее в пнд, там ее заполняют и отсылают почтой или курьером в военкомат, потом в военкомат приходите вы и получаете направление в пб, у меня так все происходило.
CMbICJI
Цитата: grant - 03 Сентябрь 2009 03:48 PM
..."Ну значит подойдёте к нашему психиатру, он напишет вам запрос, и вы по этому запросу принесёте документы.”...
Вы вот подойдите к психиатру после 14-го он Вам всё и скажет
мед. доки на руки никто не даст
обычно ВК делает запрос и курьер мед.учрнждения, где Вы наблюдаетесь в ВК бумаги привозит
BeZ
Цитата: grant - 03 Сентябрь 2009 03:48 PM
Так я и не понял, мне самому придётся их забирать и относить? И вообще зачем им мои медицинские документы?
У меня знакомый который тоже делал все через НИИ, проходил по след сценарию: Приходил в военкомат, ему выдали запрос, он с этим запросом ехал в НИИ, там ему готовили пакет документов, пломбировали его и вроде бы даже выдавали на руки, он отвез в ВК и там уже выдали направление в ПБ.
__________
Сам сейчас нахожусь в аналогичной с grant ситуациеи. За плечами 5 месяцев лечения в дневном стационаре НИИ. На данный момент временно выписан. Было проведено лечение 5 разными антидепресами, которые не дали результата. Сказали что медикаментозное лечение не помогает, будут пробовать НЕмедикаметозное лечение электромагнитной стимуляцией мозга
и это произойдет в ближайшее время, там мне ГДЕ СНИМУТ ВСЕ ПРЕПАРАТЫ 
Я так подумал сейчас у меня идеальная ситуация для обращение в ВК, тк пью сильный антидепресант - Ремерон в максимальное дозировке 45мг в сут, и антишизовый нейролептик(как успокоительное ) - Сероквель 500мг, еще и адриноблокатор Эгилок от повышенного серцебиения и давления - все это безрезультатно. По моим соображениям сложившаяся ситуация играет мне на руку, если я обращусь сейчас, или я неправ ?
Но останавливает меня легкий диагноз который у меня стоит, только депрессия. И неизвестность того что(?) там надо говорить(?), к кому обращаться(?), что требовать(?), какие у меня права(?) и чем объяснять моё стремление пройти все именно сейчас(?), а не в призыв и прочие процедурные моменты которые мне неизвестны Может кто поделиться опытом обращения для “постановки на учет"(так называется, то зачем я туда иду? 
), в не призывное время… ? Важные любые нюансы, хочу быть готовым ко всему 
Да и просто стрёёёмно, тк один призыв я отбегал, может я в розыске и прочие… Сомнения и здравый смысл просто разрывают 
Leon
Bez, тебе ли переживать за возможный призыв… Призыв для тебя исключен. Да, и слезай с препаратов. Ничего хорошего это не даст. Вообще связка транков с адреноблокаторами очень опасна. Тревожный адреналин должен выходить наружу. А пока траву валериану можешь как компот заваривать и пить. Брось химию. Душу она не вылечит.
BeZ
Цитата: Leon - 03 Сентябрь 2009 08:00 PM
Bez, тебе ли переживать за возможный призыв… Призыв для тебя исключен. Да, и слезай с препаратов. Ничего хорошего это не даст. Вообще связка транков с адреноблокаторами очень опасна. Тревожный адреналин должен выходить наружу. А пока траву валериану можешь как компот заваривать и пить. Брось химию. Душу она не вылечит.
Leon благодаря этому форуму и лично Вам, я уже почти убедил себя в том что могу и правда быть освобожден по психу :-) Хотя все это лечение было притянуто, и свою болезнь приходилось просто доказывать в НИИ, т.к. пришел очень не вовремя накануне призыва и обмолвился что имею проблемы с армией(!!!будущие поколения неделайте этих ошибок!!!), кожей прям ощущал недоверие, а некоторых профессоров я ощущаю до сих пор… еще до начала решил что почему не использовать эту возможность и для исправления своих косяков. Итог: косяки не ушли, пью таблеток почти на 10000 в месяц, получил громадный опыт в принятии психотропных препаратов, теперь вот на очереди игры с моим мозгом на чудо аппаратах, конца и края невидно их испытаниям на мне...(не зря исследовательский в названии ОХ НЕЗРЯ...) Насчет транков и адреноблокаторов выражу озабоченность своему психиатру, правда на данный момент транков в рационе нет, но такое сочетание имело место.
В силу своих проблем, поход в военкомат для меня является просто невероятной по нагрузке на нервную систему и неизвестности(почти как прыжок в кроличью нору у Алисы ), поэтому я пытаюсь узнать всю процедуру как можно подробнее, что бы снизить вероятность возникновение каких-нибудь неприятных неожиданностей в процессе ... эээ “постановки на учет”?)
grant и всем кто ввязался в эту “войну” желаю доделать всю эту катавасию с минимум потраченных нервов, и максимально быстро!
Тем же кто уже прошел этот путь и делиться информацией, хочется сказать Большое Спасибо, мы идем по вашим следам
Leon
Вez, с твоей историей болезни поход в военкомат формальность. Хотя конечно неприятная для абсолютно любого человека. Но что тут поделать, приходится собираться с силами и идти освобождаться. Короче тут у тебя однозначно беспроигрышная ситуация. Р.S. “Электростимуляция мозга” ИМХО чистое гонево . То есть всего лишь попытка тебе внушить, что ты ничем не болен. Собственно так оно и есть.
jumbao
Всем привет. Решил мой друг по моему примеру освободиться от армии через пнд. Сегодня он туда сходил, с ним поговорили и предложили полечиться. Лечение такое: он будет приходить на пол дня туда каждый день, что там будут делать не знаю. Как поступить дальше, и пошлют ли в ПБ от военкомата или такого лечения будет достаточно?
Leon
Если назначили лечение, значит освободят от армии обязательно. Но психушки от военкомата не избежать, ибо формальность.
jumbao
Думаем зделать так. Он туда походит недельку-две, потом придет в военкомат и сообщит что он на лечении. Нормально так будет?
Leon
Абсолютно нормально. Все прокатит. Поверь.
putlife
Я получил военник!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо всем помогавшим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Буду заглядывать!
3 года борьбы, если бы сразу пошел по психиатрии то не потерял бы два года лишних!!!
name__
поздравляю! =))) хохо ммм… храни и береги!
grant
Сегодня был в военкомате, ставился на учёт. На медкомиссию опоздал, приду завтра.
Прогнали по тестам, психологический и интеллектуальный. Психологический написал “хорошо” - в смысле плохо, про одиночество, тоскливое настроение и т.д. всё указал как надо.
Беспокоит, что интеллектуальный тест написал “плохо” - т.е. хорошо. Я вообще в ладах с математикой, поэтому много задачек успел решить. Теперь больше вероятность, что признают годным. Но я не удержался, так уж я устроен: когда вижу задачку - обязательно решаю
Вопрос чисто навсякий случай: если вдруг завтра на медкомиссии психиатр не захочет признавать меня больным, дадут “годен” и попытаются вручить повестку с вещами, что тогда делать?
Leon
Грант, релэкс , тэйк ит изи… Все будет окейно. Собственно про тесты и задачи не парься. Полно и среди академиков больных шизофренией. Серьезно. Ну а завтра отпишись.
mirage
Ходил повторно в ПНД, сказали “продолжаем лечение(паксил), приходите через месяц”. Еще выписали таблетки от головной боли. Диагноз тот же.
Прислали повестку на 22 сентября, повестку не подписывал.
Стоит ли идти в военкомат или лучше подождать(чего?)?
Спасибо.
Leon
Иди по повестке. Чем раньше получишь военник , тем лучше. Ибо запускать механизм освобождения нужно, так как процедур бюрократических в военкомате не избежать . Кто проходит лечение в ПНД не призывается. Списывают их от греха подальше… Так что 22 сентября иди.
mirage
Итак, посетил военкомат.
У психотерапевта сказал, что прохожу лечение в ПНД, нигде до этого не лежал.
Дала конверт(в конверте запрос “состою ли я на учете” и акт), сказала отнести к лечащему врачу, а потом звонить и узнавать в военкомате, пришли ли документы из пнд.
Сходил в пнд (благо рядом), лечащий врач в отпускке, направили к другому.
Психотерапевт удивился, сказав что обычно направляют в больницу на обследование(сказал, что это удобней было бы для меня)
Но так как в больницу направление не дали, он послал меня к психологу, и на ээг, потом обратно к нему.
Собственно вопрос: как обстоят дела?
Если с психологом еще понятно, то зачем мне делать ээг?
Leon
Все идет по плану. Больница еще впереди. А ЭЭГ обязательнa для освобождающихся по психиатрии. Смотрят эпилепсию.
grant
Всё прошло без проблем. Психиатр сказал, что направит по почте запрос в НИИ, где я лечусь, и дальше в зависимости что пришлют по запросу. Так что теперь ждём-с.
Интересно, что пока я шёл до психиатра, мне ещё дерматолог акт в КВД написал, и хирург сказал рентген стоп сделать. Когда я увидел, что они на такие мелочи обращают внимание (на кожу и стопы я никогда не жаловался, и не думал, что какие-то проблемы), понял, что с психиатром проблем не будет.
name__
Цитата: grant - 22 Сентябрь 2009 03:56 PM
Всё прошло без проблем. Психиатр сказал, что направит по почте запрос в НИИ, где я лечусь, и дальше в зависимости что пришлют по запросу. Так что теперь ждём-с.
Интересно, что пока я шёл до психиатра, мне ещё дерматолог акт в КВД написал, и хирург сказал рентген стоп сделать. Когда я увидел, что они на такие мелочи обращают внимание (на кожу и стопы я никогда не жаловался, и не думал, что какие-то проблемы), понял, что с психиатром проблем не будет.
все у тебя получится! мне тоже сказали сделают запрос по почте в больничку!
а так сходи теперь ступни обследуй, кожу! - здоровье штука дорогая! =)
ну и скорее всего военкомат теперь будет клонить в сторону освобождения по ПБ, хотя твои какие то гекто добрые.
Cuper
Здравствуйте. Мне 21. Летом закончил техникум. Хотел поступить в ВУЗ, но не успел. Сейчас отсрочек нет. Пришла повестка на 19 октября на медкомиссию. Скорее всего после медкомиссии скажут здоров и заберут. Но проблема вот в чем. Последние лет 5 у меня вот такие симптомы: апатия, постоянно хочется спать,( сплю по 10 часов, но не высыпаюсь), раздражительность, очень нервный, (постоянно кричу на мать), не хочется ни скем общаться, страх перед выходом на улицу, по вечерам болит голова, быстрая утомляемость от любого дела. Если я обращусь в ПНД с этими симптомами, смогу ли я рассчитывать не призывную статью ? Можно будет ли мне потом сдавать на права категории B и C ? Очень много планов в жизни, но нет желания этого добиваться. Реально ли от этого вылечиться потому что с этим очень трудно жить ?
feduk
-
Cuper
Забыл еще добавит, что за последние года 3 стала плохая память и как мне сказал невропатолог у меня появился невроз навязчивых движений.(дергаются ноги сами по себе когда например стою на остановке). Стал часто просыпаться по ночам и очень долго засыпаю. С утра часа 2 как зомби хожу. Делал только томограмму и эхо головы. Все нормально.
feduk
-
Leon
Купер, если ты точно решил освобождаться по психиатрии, то проблем с освобождением не возникнет. То есть определенно освободят. Только жалобы немного развить будет необходимо. А водительское удостоверение конечно выдадут, это не та проблема. Итак, что решил?
nesl
1.20 лет.
2.1 курс института, отчислен.
3.По образованию.
4.Удостоверение гражданина, подлежащего призыву.
5.Повесток нет.
6.Возможно.
7.Точных диагнозов нет.
8. –
9.Не являюсь.
Здравствуйте!
В ноябре 2008 года я был отчислен из института (ПСЖ), в весенний призыв проходил мед. комиссию в военкомате, где у меня был обнаружен недовес (180 см. 55 кг.). После этого пять раз ходил на перевзвешивание в военкомат (чем призыв и закончился – меня отправили на сентябрь).
20 сентября пришел в военкомат, в полной уверенности, что опять будут перевзвешивать и отправят на обследование. Не тут-то было: до терапевта дойти не удалось. Военкоматовский психиатр выдал направления и акты на обследования в ПНД и ПБ.
До этого ни на каких учетах никогда не состоял и не обращался (правда, были 2 сотрясения мозга, но никакими диагнозами они не закончились). Почему меня психиатр отправил обследоваться – так и не понял (хотя я вел себя на приеме тихо и смирно). Но, тем не менее, поскольку акты выданы, решил воспользоваться возможностью.
Посоветуйте, пожалуйста.
1)Пока в течение недели будут готовиться анализы для больницы, стоит ли ходить в ПНД, или попробовать обратиться к независимому психиатру? А может быть лучше попробовать обратиться платным образом (если есть платное отделение) в ту больницу, куда предстоит ложиться?
2)Предварительный диагноз военкомат поставил F06?- F07?. Поскольку я ни на что психиатру не жаловался, то что мне говорить в ПНД? Жаловаться на что-нибудь? И на что? Или говорить как есть, что не понял, почему отправили?
Cuper
>Только жалобы немного развить будет необходимо.
Как развить ? Добавить еще жалоб ?
Leon
В принципе и эти жалобы подойдут. Только их надо четко систематизировать, чтобы они укладывались исключительно в психиатрию. То есть никакой неврологии .
nesl
Leon, извиняюсь за открытую тему. Здесь писал, может быть Вы мне здесь подскажете:
1.20 лет.
2.1 курс института, отчислен.
3.По образованию.
4.Удостоверение гражданина, подлежащего призыву.
5.Повесток нет.
6.Возможно.
7.Точных диагнозов нет.
8. –
9.Не являюсь.
Здравствуйте!
В ноябре 2008 года я был отчислен из института (ПСЖ), в весенний призыв проходил мед. комиссию в военкомате, где у меня был обнаружен недовес (180 см. 55 кг.). После этого пять раз ходил на перевзвешивание в военкомат (чем призыв и закончился – меня отправили на сентябрь).
20 сентября пришел в военкомат, в полной уверенности, что опять будут перевзвешивать и отправят на обследование. Не тут-то было: до терапевта дойти не удалось. Военкоматовский психиатр выдал направления и акты на обследования в ПНД и ПБ.
До этого ни на каких учетах никогда не состоял и не обращался (правда, были 2 сотрясения мозга, но никакими диагнозами они не закончились). Почему меня психиатр отправил обследоваться – так и не понял (хотя я вел себя на приеме тихо и смирно). Но, тем не менее, поскольку акты выданы, решил воспользоваться возможностью.
Посоветуйте, пожалуйста.
1)Пока в течение недели будут готовиться анализы для больницы, стоит ли ходить в ПНД, или попробовать обратиться к независимому психиатру? А может быть лучше попробовать обратиться платным образом (если есть платное отделение) в ту больницу, куда предстоит ложиться?
2)Предварительный диагноз военкомат поставил F06?- F07?. Поскольку я ни на что психиатру не жаловался, то что мне говорить в ПНД? Жаловаться на что-нибудь? И на что? Или говорить как есть, что не понял, почему отправили?
Leon
Значит так, поскольку акт в психушку уже получен, то никуда обращаться уже не надо, ибо предварительный диагноз выставлен. И его стопроцентно подтвердят, если ты поможешь в этом. Совсем собственно немного от тебя и потребуется. Я тебе распишу все чего говорить. Теперь два вопроса к тебе: 1). Как ты считаешь почему все таки врач дал акт? Может твой внешний вид, манера разговаривать или еще что? 2) Могут ли родственники ( желательно мама ) оказать тебе помощь в освобождении по психиатрии?
nesl
Цитата: Leon - 26 Сентябрь 2009 06:15 PM
Значит так, поскольку акт в психушку уже получен, то никуда обращаться уже не надо, ибо предварительный диагноз выставлен. И его стопроцентно подтвердят, если ты поможешь в этом. Совсем собственно немного от тебя и потребуется. Я тебе распишу все чего говорить. Теперь два вопроса к тебе: 1). Как ты считаешь почему все таки врач дал акт? Может твой внешний вид, манера разговаривать или еще что? 2) Могут ли родственники ( желательно мама ) оказать тебе помощь в освобождении по психиатрии?
1)Скорее всего по манере разговора: говорил тихо, ответы из меня не то чтобы клещами, но приходилось вытаскивать. На вопрос о службе в ВС сказал, что раз призовут, то придется идти.
2)Да. Маме есть, что рассказать: про два маленьких побега из дома, прогулы, зависимость поведения от компании, замкнутость, раздражительность.
Leon
Ну и все тогда. С лечащим врачом разговаривай в той же манере . То есть полная и абсолютная неулыбчивость и минимум мимики лица. В глаза врачу не смотри при беседе особо. Важен понурый вид. Теперь про маму. Пусть она немного число побегов преувеличит. Можно ей рассказать врачу, что с детства , как только с мамой поругаешься, то убегал из дома. Типа иногда на несколько дней. Даже на чердаке находили. Обычная практика кстати при “детских побегах”. Собственно склонность к побегам очень важна для психиатра. С этим куда нафиг в армию??? И недостаток веса тоже тебе на руку. Пусть мама расскажет врачу, что например после какого либо конфликта ты можешь несколько дней ничего не есть. Типа не хочется. Один чай только пил.
Leon
Ну и про твою замнкнутость и раздражительность маме само собой врачу рассказать надо будет.
nesl
Спасибо большое! А при таком раскладе насколько может быть страшен диагноз для дальнейшей жизни? Может, конечно, глупый вопрос, но про психиатрию никогда раньше не думал. Страшноватенько немножко.
А маму в ПНД на обследование по акту могут не пустить? Ведь не просто добровольный прием.
Leon
Этот диагноз обычный и распространенный. Из серии “с этим спокойно живут”. Так что тут не парься. Таких миллионы. А маму обязательно пустят, и даже сами пригласят. Кстати маме надо быть посмелей. Все легко получится. P.S. Мама может при беседе наедине с врачом допускать твое психическое нездоровье, но лично ты никогда. То есть на прямой или завуалированный вопрос врача : - “считаешь ли ты себя психически больным?” - ты должен отвечать, что не считаешь. Это обязательно. А так, побольше видимого безразличия и уныния. Но будь адекватным , как и в обычной жизни. То есть ни капли ничего не изображай. Типа тихого помешанного.
putlife
Наша тема самая организованная)))
до сих пор радуюсь военнику)))
means
Здравствуйте, мне 19, скоро выкинут из универа, решил освобождаться по психиатрии. Подскажите, правильно ли я понял схему:
1. Иду в ПНД к психиатру (жалобы - они на самом деле есть - периодически (вот уже года 3 как) повторяющиеся долгие (месяца по 3) депрессии, отсутствие стимулов и интересов, расстройства сна, тревожность без видимых причин) - есть шанс с такими жалобами получить “хороший” диагноз?
2. В ПНД выписывают препараты, я периодически (раз в пару недель) навещаю психиатра в ПНД с жалобами. Можно ли мне отказываться от стационарного обследования, а лечиться препаратами дома, с периодическими консультациями в ПНД? Не повредит ли мне это в военкомате? Не хотелось бы отрываться от работы, на которую едва смог устроиться.
3. Сообщаю в военкомат (сам или через маму) о том, что лечусь и состою на учете.
4. Получаю акты и прохожу стационарное обследование (еще вопрос - куда с большей вероятностью положат на стационарное обследование - в ПБ или в ПНД?)
5. Военник?
Leon
Все правильно ты понял. По пунктам . 1)На основании подобных жалоб диагноз непризывной обеспечен. Желательно и участие мамы на этом этапе. То есть посещение ею с тобой вместе врача. Также возможно обращение к платному врачу. 2).Все правильно. Если лечение медикаментозное назначено, зничит дело сделано. В стационар только по желанию направят. И кстати в стационар из ПНД никогда на обследования не направляют. Только на лечение. А военкомат в стационар отправляет на подтверждение или на усиление уже поставленного ранее диагноза, но никогда не на снятие диагноза. 3).Да. 4). Да. Психушки не избежать. 5). После военник. Все просто.
Робес
Всем привет! Вот и наступила осень, а значит пора получать военник. моя история написана на 235 странице и раньше… Вообщем сходил я в военкомат летом в августе мне пришла повестка, там перенаправили на 5 октября. в связи с этим вопросы у меня есть… Мне опять прийдется проходить всех врачей?(как формальность?) или уже сразу напрямую решение вынесут? Хотелось бы знать, как мне взять копию решения ПК чтобы у меня на руках был документ. самое главное: я могу не попасть 5 октября в военкомат(из-за работы), так мне лучше заранее к ним сходить? или позже? чтобы все нормально прошло.
Leon
5 октября иди по повестке. Там должны уже выдать будут повестку на объявление решения призывной. Копия решения в твоем случае не нужна. И так все в порядке.
means
Leon, огромное спасибо за подробный ответ, в скором времени наведаюсь в ПНД, обо всех результатах буду отписываться в теме.
means
Да, еще вопрос - если прийти в ПНД с мамой, о чем могут спрашивать маму? Или с неё хватит жалоб, а разговор пойдет со мной? Я не уверен, что смогу перед ней всё что хочу выложить..
Leon
Ну маме необходимо будет выразить перед врачом обеспокоенность по поводу психического здоровья сына. Рассказать про какие то его проблемы. Короче, что называется “масла в огонь подлить”. Показания мамы очень важны для врача при постановке диагноза.
mirage
Цитата: mirage - 12 Август 2009 03:15 PM
Всем привет.
Такая ситуация: жалобы на шум в ушах, головокружение, головные боли, иногда предобморочное состояние(панические атаки) и тд.
Диагноз у первого психотерапевта “Органическое поражение головного мозга с умеренно-выраженными-когнитивными растройствами. Панические расстройства” Он назначчает лекарство, которое не особо помогает-->далее идет направление в окружное неврологическое отделение для консультации с психотерапевтом.
Он ставит диагноз F41.2 и я напрашиваюсь в пнд. Он выписывает мне туда направление, посещаю я ПНД на след утро. Там мне ставят F40.01 (подсмотрел в карточке когда врач записи делала, возможно и ошибься, но врятли, вроде четко цифры видел), выписывают “паксил” и просят зайти через месяц.
Каковы мои шансы на получение ВБ? Если на меня завели карточку в ПНД означает ли это, что меня поставили на учет?
Приветствую!
Итак, прошел психолога в ПНД, как этого требовал психиатр для заполнения акта от военкомата(спросив при этом стоит ли вопрос о службе в армии). Особо не заморачивался там с тестами, иногда ей улыбался.
Сказала напишет заключение и передаст этому психиатру.
Вчера сделал ЭЭГ, сегодня забираю результаты а завтра еду в ПНД.
Насколько я понял, после этого в ПНД должны заполнить акт и отправить его в военкомат, или нужно будет еще какие то процедуры делать?
Так как моего психотерапевта не было(в отпуске), меня отправили к другому.
И еще вопросик: какой диагноз “тяжелее” F41.2 или F40.01?
Спасибо.
Leon
Не заморачивайся ты шифрами диагнозов. Не призовут тебя. А на учет в ПНД конечно поставили.
mirage
Я кстати тут прочёл, что чтобы получить военник по психиатрии, нужно получить лечение у ПСИХИАТРА, а не у психотерапевта. А я как-то не видел между этими врачами разници и что-т мне подсказывает, что в ПНД я был именно у психотерапевта. Завтра пойду, учтоню точно.
Робес
Дело в том, что я не могу 5 октября идти по повестке, т.к. меня не будет в городе, уеду по работе… А вообще-то, мне бы нужно узнать по какой болезни меня спишут? это реально? или диагноз они мне не смогут указать, а только номер статьи я смогу узнать? P.S. Диагноз мне нужно знать для работы, собираюсь работать в страховании, а там все болячки нужно знать свои, чтобы заключить договор, иначе, за сокрытие информации о здоровье, может плохо кончиться…
Leon
Цитата: mirage - 29 Сентябрь 2009 02:54 PMЕсли в ПНД поставили на учёт и карту завели, то разницы нет у кого ты там был… Диагноз то есть.
Я кстати тут прочёл, что чтобы получить военник по психиатрии, нужно получить лечение у ПСИХИАТРА, а не у психотерапевта. А я как-то не видел между этими врачами разници и что-т мне подсказывает, что в ПНД я был именно у психотерапевта. Завтра пойду, учтоню точно.
Leon
Цитата: Робес - 29 Сентябрь 2009 05:12 PMВ военнике даже статьи стоять не будет. Только категория В. То есть военкомат диагноз тебе и не укажет нигде. Но его можно узнать у психиатров после освобождения. Так и спросишь, дескать для работы. Пусть шифр назовут.
Дело в том, что я не могу 5 октября идти по повестке, т.к. меня не будет в городе, уеду по работе… А вообще-то, мне бы нужно узнать по какой болезни меня спишут? это реально? или диагноз они мне не смогут указать, а только номер статьи я смогу узнать? P.S. Диагноз мне нужно знать для работы, собираюсь работать в страховании, а там все болячки нужно знать свои, чтобы заключить договор, иначе, за сокрытие информации о здоровье, может плохо кончиться...
mirage
Ходил в ПНД, отдал ЭЭГ. Результаты от психолога еще не пришли -(
Сказали прийти через дней 15, и тогда напишу акт.
Leon
Цитата: mirage - 30 Сентябрь 2009 11:49 AMЭЭГ и психолог это просто обязаловка при так называемом “обследовании” по акту. На самом же деле это чепуха, то есть диагноз психиатр ставит на основе личного контакта с пациентом. Никакими тестами он никогда не руководствуется. И для постановки психиатрического диагноза результаты исследований какой то эпилептоидной активности мозга тоже не нужны психиатру. То есть диагноз то психиатр выставил уже сейчас, но по инструкции в данный момент не может заполнить акт. Нужна всякая тряхомудия для проформы…
Ходил в ПНД, отдал ЭЭГ. Результаты от психолога еще не пришли -(
Сказали прийти через дней 15, и тогда напишу акт.
greese
Добрый день, решил косить по психиатрии (ну не совсем косить, сколько получать по закону мне положенный военник). Возник вопрос - как психиатру в ПНД изложить свои жалобы? Вопрос стоит именно в том, чтобы объяснить, что я тут не от армии скрываюсь, а пришел с реальной проблемой. С мамой я прийти не могу по некоторым причинам, а если приду сам - вроде как не псих, т.к. псих себя больным не считает =( И как в такой ситуации поступать?
Leon
Цитата: greese - 30 Сентябрь 2009 04:27 PMПсих себя больным никогда не считает. Это постулат психиатрии. Но речь ведь не о тяжёлом врождённом заболевании идёт, а о например невротических и прочих навязчивых состояниях. Вот эти состояния мешают человеку вести нормальный образ жизни и он обращается к психиатру. За например медикаментозной помощью. Но естественно психом себя и вообще больным не считает, а вот его состояние его пугает. Например можно заявить врачу, что есть страх того, что вдруг и правда расудок может помутится. Мало ли… Такая фобия “страх сойти с ума” есть и нередкое явление в психиатрии. Хотя человек полностью адекватен и в своём уме.
а если приду сам - вроде как не псих, т.к. псих себя больным не считает =( И как в такой ситуации поступать?
Leon
А у тебя составлен план жалоб и выстроена линия поведения ?
greese
Ну да, депрессия, причем я не могу сказать, что она началась с какого-то стресса, девушка там например бросила или кто-то умер - нет, просто постоянно настроение мрачное, ни в чем не видно позитива, вся жизнь в серых тонах, ощущение бесполезности жизни, отрешенности, как бы индифферентности к происходящему, нежелание что-либо делать, вроде понимаю, что надо что-то сделать, но откладываю до последнего а потом и совсем забиваю на это. С родителями отношений доверительных не сложилось, проблемы с общением, друзей нет, девушки нет, проблемы с учебой - из универа вылетел, еще - с детства был гиперактивным и истеричным, психовал и срывался по мелочам, а потом (не без участия родителей) замкнулся и ушел в себя.. сильная раздражительность, впечатлительность, внешне спокоен, все переживаю внутри.. сколько себя помню - было такое чувство, что все окружающие люди как бы другие, не такие как я, в т.ч. родители, что они просто не могут меня понять, а я их..
На чем в этом списке надо сделать акцент, с чего начать, а о чем мб умолчать?
greese
Ах да забыл, употреблял ЛСД, галюциногенные грибы и курил травку (но все в прошлом) - надо рассказывать?
Leon
Здесь много психологических проблем как бы. А акцент надо сделать на последствиях депрессии, то есть на каких то функциональных расстройствах организма. Таких как бессоница(частые беспричинные пробуждения среди ночи и потом невозможность уснуть), ощущения нехватки воздуха и лёгкие головокружения, головные боли (затылок постоянно болит и как бы стягивает голову ) , когда сильно нервничаешь, то кровь так к голове приливает, что кажется будто сейчас голова лопнет. Иногда при этом рвота бывает после того, как понервничаешь сильно. Не сразу, а через час например. Вообще скажи боишься непонятно чего, типа сосёт под ложечкой как бы постоянно. Типа холодит…
Leon
Цитата: greese - 30 Сентябрь 2009 05:33 PMДа в принципе можно, ибо сейчас категорически этого не употребляешь , так как боишься очень за своё здоровье и жизнь. Но не сразу это говорить, а только если спросит сам врач ! Если не спросит - не надо вообще про наркоту ничего говорить.
Ах да забыл, употреблял ЛСД, галюциногенные грибы и курил травку (но все в прошлом) - надо рассказывать?
greese
Leon, ОГРОМНОЕ спасибо, буду действовать как вы сказали, о результатах в ближайшие дни отпишу здесь.
Leon
Обязательно отпишись. Да всё получится. Если человек хочет освободится по психиатрии, то непременно освободится. В принципе освобождение по психиатрии можно приравнять к Альтернативной Гражданской Службе. Дело в том, что и там и здесь нужно всего лишь декларировать намерения… И после придерживаться определённой линии поведения и всего делов. Сравнение шутливое конечно, но доля правды тут есть. И по психу самый простой и лёгкий путь освобождения от армии и с наименьшим бюрократическим сопротивлением.
CMbICJI
Цитата: greese - 30 Сентябрь 2009 05:21 PM
.. сильная раздражительность, впечатлительность, внешне спокоен, все переживаю внутри.. сколько себя помню - было такое чувство, что все окружающие люди как бы другие, не такие как я, в т.ч. родители, что они просто не могут меня понять, а я их..
На чем в этом списке надо сделать акцент, с чего начать, а о чем мб умолчать?
я бы посоветовала сделать акцент на раздражительности
например, в общественном транспорте, тебя раздражают люди, в основном пожилые, которые почему-то в больших количесвах едут куда-то как раз в час пик?
говорить нужно обо всём, не нужно умалчивать, потому что у тебя действительно есть некоторые проблемы
Leon
Цитата: CMbICJI - 30 Сентябрь 2009 08:19 PMCMbICJI , небольшой офф. ИМХО это всех раздражает. Не обязательно пожилые, а вообще поездки в общественном транспорте или даже на авто , но в многочасовых пробках. Здоровая социофобия так сказать. Я вот лично после двухчасовой прогулки по лесу в одиночестве себя чувствую суперотдохнувшим. Ибо там нет людей… Ну, а на раздражительности конечно акцент сделать необходимо.
я бы посоветовала сделать акцент на раздражительности
например, в общественном транспорте, тебя раздражают люди, в основном пожилые, которые почему-то в больших количесвах едут куда-то как раз в час пик?
CMbICJI
Наверное, я просто очень мало передвигаюсь в общественном транспорте и на авто=)
Но вот от молодых людей постоянно слышу про бабулек, которых везде очень много и которые им почему-то очень сильно мешают)
раздражительность - это кажется симптом депрессии. стресса, если не ошибаюсь?
Leon
Цитата: CMbICJI - 30 Сентябрь 2009 08:36 PMСтресс он постоянен в большом городе. Бомбамдировка постоянная идёт на психику. Но к сожалению очень мало сейчас стессоустойчивых людей. Многим для лечения депрессий и неврозов даже в деревни уезжать реккомендовали раньше. Ибо всегда это было. А сейчас вообще проблема стала острой, как никогда.
Наверное, я просто очень мало передвигаюсь в общественном транспорте и на авто=)
Но вот от молодых людей постоянно слышу про бабулек, которых везде очень много и которые им почему-то очень сильно мешают)
раздражительность - это кажется симптом депрессии. стресса, если не ошибаюсь?
CMbICJI
Молодёжи сейчас особенно сложно, потому что они стабильности не чувствуют
Вот то ли дело было в СССР=)
mirage
Цитата: Leon - 30 Сентябрь 2009 01:09 PMЦитата: mirage - 30 Сентябрь 2009 11:49 AMЭЭГ и психолог это просто обязаловка при так называемом “обследовании” по акту. На самом же деле это чепуха, то есть диагноз психиатр ставит на основе личного контакта с пациентом. Никакими тестами он никогда не руководствуется. И для постановки психиатрического диагноза результаты исследований какой то эпилептоидной активности мозга тоже не нужны психиатру. То есть диагноз то психиатр выставил уже сейчас, но по инструкции в данный момент не может заполнить акт. Нужна всякая тряхомудия для проформы...
Ходил в ПНД, отдал ЭЭГ. Результаты от психолога еще не пришли -(
Сказали прийти через дней 15, и тогда напишу акт.
Я тут прочёл, что освобождения по агарофобии с паническими атаками (а именно это у меня написано в карточке в пнд) зависит от степени тяжести и назначенного/пройденного лечения. Так ли это?
Leon
Цитата: mirage - 02 Октябрь 2009 05:05 PMНе так. С любой формой освободят вчистую. При условии, что была заведена где-то каким то психиатром карта, поставлен диагноз и проведено медикаментозное лечение.Цитата: Leon - 30 Сентябрь 2009 01:09 PMЦитата: mirage - 30 Сентябрь 2009 11:49 AMЭЭГ и психолог это просто обязаловка при так называемом “обследовании” по акту. На самом же деле это чепуха, то есть диагноз психиатр ставит на основе личного контакта с пациентом. Никакими тестами он никогда не руководствуется. И для постановки психиатрического диагноза результаты исследований какой то эпилептоидной активности мозга тоже не нужны психиатру. То есть диагноз то психиатр выставил уже сейчас, но по инструкции в данный момент не может заполнить акт. Нужна всякая тряхомудия для проформы...
Ходил в ПНД, отдал ЭЭГ. Результаты от психолога еще не пришли -(
Сказали прийти через дней 15, и тогда напишу акт.Я тут прочёл, что освобождения по агарофобии с паническими атаками (а именно это у меня написано в карточке в пнд) зависит от степени тяжести и назначенного/пройденного лечения. Так ли это?
mirage
Спасибо за ответ-)
aka743
Извините, конечно, может это уже говорили, но скажите с чего начинать свое обследования для освобождения по психиатрии? У нас в городе в больнице, как я понял вначале надо подойти в доврачебный кабинет и им предъявлять свои жалобы, хотя и в регистратуре выдают талоны. Так вот не знаю с чего вообще начать.
У меня есть заикание, только никогда на это не жаловался. По этому поводу есть определенные комплексы. В общем, есть депрессия по этому поводу, общаюсь мало, в основном свободное время провожу в одиночестве. В детской карточке есть упоминание на “невроз навязчивых движений”, как я помню, было частое мигание веками, даже чем-то лечили; написано что лечение было успешным. А также написано “в анамнезе: заикание”. Что это значит, в анамнезе?
Нужно ли брать с собой детскую карточку при обращении к врачам?
Повестка мне вручена (под мою роспись) на медкомиссию; явиться 14 октября (да-да поздно спохватился). Причем меня сами родители заставили это сделать, доконали просто, боятся, если не схожу в армию, что меня сразу разыскивать будут, посадят и т.д. и т.п. Или что потом на работу не будут брать. Так что от них ни какой помощи ждать не приходится, даже все наоборот получается.
И такой вопрос не по теме ветки: где можно узнать свой вес?
Leon
Заикание в анамнезе, значит это когда-то было грубо говоря. Идти в военкомат по повестке без подготовки (какого-либо обращения к психиатрам) ИМХО очень опасно. Ибо не факт (поддержки родителей ведь не будет) , что психиатр даст акт в психушку. Поэтому сначала в ПНД. Или к платному психиатру. И не важно например, что в ПНД не назначат чего -то или отфутболят. Дело в том, что принять то они обязаны и карту так или иначе заведут и факт обращения будет зафиксирован. После военкомату от акта никак не отвертется.
aka743
Значит нужно сначала идти либо к психиатру (в поликлинику или больницу), либо в ПНД (это ПсихоНеврологический Диспансер? по справочнику телефонному нашел психоневрологическое отделение - это то что надо?). А куда лучше идти? Платных что-то не знаю даже, где можно найти.
Leon
Цитата: aka743 - 03 Октябрь 2009 03:10 PMЯ не знаю насколько у тебя большой город, ибо в большом городе типа Москвы платного психиатра можно найти одним кликом в инете. А у себя смотри рекламу частных клиник (если они есть в твоём городе или районе) или можно в районную психбольницу обратится за информацией. Дело в том, что от денег сейчас никто не отказывается и везде есть платный приём. Где он афишируется, а где нет… А что за психоневрологическое отделение ты нашёл по справочнику ? Короче , это ведь телефонный справочник и поэтому позвони просто туда и узнай про всё. И про возможность платного приёма тоже обязательно.
Значит нужно сначала идти либо к психиатру (в поликлинику или больницу), либо в ПНД (это ПсихоНеврологический Диспансер? по справочнику телефонному нашел психоневрологическое отделение - это то что надо?). А куда лучше идти? Платных что-то не знаю даже, где можно найти.
Leon
Действуй быстро , времени мало. Но не суетись, то есть спокойно. Всё получится и тебя освободят от армии.
Робес
Всем привет! Моя история началась на 217 странице. И вот сегодня настал тот знаменательный день, когда я узнал, что не годен к армии… То есть сегодня, а значит уже вчера я сходил в военкомат и получил повестку о в/б… Правда она аж на 30 ноября… Но Председатель комиссии сказал позванивать а то мало ли, будет пораньше готов мой военник))) Я так рад, вы не представляете. А еще радостнее мне будет, когда я уже получу наконец-то военник лично в руки!!! И сможно будет жить целой-настоящей жизнью и знать, что тебя никуда не заберут… Я хочу выразить ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ Leonу и СМЫСЛ!!! А также всем остальным, кто помогал мне в этом нелегком деле и придавал уверенности в своих силах! ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!
P.S. Кстати, Leon, ты был прав, про штраф они и не вспоминали сегодня даже...)))
putlife
Молодец))) поздравления.
Робес
забыл еще написать, что пока в военкомате проходил профосмотр, то ознакомился со своим делом))) статья 18б походу… расстройство личности…
P.S. ну это так, для себя.
Leon
Прими мои поздравления! Очень рад за тебя.
aka743
Вобщем сходил к психиатру в больнице. Я знаю только 2 мед учреждения для взрослых в нашем городе, это больница (Центральная Районная Больница) и поликлиника (ж/д); так вот только в больнице есть психиатр. Вооот… про психоневрологическое отделение я писал, так оно в детской поликлинике.
Ну значит был сегодня у психиатора, там карточку завели, что-то туда написали. Жаловался на депрессию, врач выслушал, задавал вопросы всякие, ну и сказал, что все симптомы указывают на депрессию, по времени сказал (я сказал), что с месяц такое длится. Вобщем симптомы у меня есть (по-настоящему), но немного я усугублял, говорил про состояние которое испытываю и немного преувиличивая, вот как-то так. Выписали лекарство “Амитриптилин”, антидепрессант (в побочных действиях столько всего написано, что аж страшно становится). Про военкомат спросил, я ответил что повестка пришла.... посоветовал мне, чтоб я сказал психиатру (в военкомате), что прохожу лечение в больнице.
Результаты:
- заведена карточка;
- выписано лекарство;
- сказали, чтобы в военкомате упомянул об этом;
- нужно снова подойти к врачу 9 октября (ну вобщем потом еще надо будет подходить).
Вопросы:
1) какое действие оказывает этот “Амитриптилин”, что в состоянии изменяется, что должно быть?
2) Т.к. врач сказал упомянуть в военкомате о лечение, то получается ничего автоматом туда не отправляется?
3) Какие у меня шансы на освобождение?
4) Какие дальнейшие действия нужно совершать? Как себя дальше вести?
Вот, пока такие новости.
Leon
Цитата: aka743 - 06 Октябрь 2009 04:56 PMСначала о главном ! Прими мои поздравления !!! Ты считай освободил себя от службы в армии ! 100%! Остались формальности. Теперь по вопросам : 1). Слабый старый антидепрессант. При недлительном и в малых дозах применении ничего негативного не оказывает на голову. Но его нельзя сочетать с другими подобными лекарствами. Если и принимать , то только моно. Иначе от всяких коктейлей может чего угодно быть. Хотя бы Майкла Джексона вспомните… 2). Только самому теперь придётся уведомлять. Лекарства покажешь и скажешь, что сейчас на лечении. Военкомат сам запросит. 3). Все !!!!!!!!!!!!! 4) Вот топать в военкомат, когда вызывают и уведомлять. И ... олимпийское спокойствие.
Вобщем сходил к психиатру в больнице. Я знаю только 2 мед учреждения для взрослых в нашем городе, это больница (Центральная Районная Больница) и поликлиника (ж/д); так вот только в больнице есть психиатр. Вооот… про психоневрологическое отделение я писал, так оно в детской поликлинике.
Ну значит был сегодня у психиатора, там карточку завели, что-то туда написали. Жаловался на депрессию, врач выслушал, задавал вопросы всякие, ну и сказал, что все симптомы указывают на депрессию, по времени сказал (я сказал), что с месяц такое длится. Вобщем симптомы у меня есть (по-настоящему), но немного я усугублял, говорил про состояние которое испытываю и немного преувиличивая, вот как-то так. Выписали лекарство “Амитриптилин”, антидепрессант (в побочных действиях столько всего написано, что аж страшно становится). Про военкомат спросил, я ответил что повестка пришла.... посоветовал мне, чтоб я сказал психиатру (в военкомате), что прохожу лечение в больнице.
Результаты:
- заведена карточка;
- выписано лекарство;
- сказали, чтобы в военкомате упомянул об этом;
- нужно снова подойти к врачу 9 октября (ну вобщем потом еще надо будет подходить).
Вопросы:
1) какое действие оказывает этот “Амитриптилин”, что в состоянии изменяется, что должно быть?
2) Т.к. врач сказал упомянуть в военкомате о лечение, то получается ничего автоматом туда не отправляется?
3) Какие у меня шансы на освобождение?
4) Какие дальнейшие действия нужно совершать? Как себя дальше вести?
Вот, пока такие новости.
student_90
привет, леон.
ситуация следущая: в военкомате психологу сказал, что чувствую переднюю часть мозга во время сильного перенапряжения, так же был суецид у деда(маме было тогда 6 лет, но об этом не спрашивали), сегодня был в пнд у психолога, включил практически дурака, на ассоциативный тест ресовал пистолетики и всяких человечков стреляющих друг в друга. в тесте на сходство отвечал придуриваясь через раз, так я сказал что медь отличается от золото тем, что диэлектрическая и теплопроводность у меди лучше, но еще лучше у серебра, но так как серебро дороже его не используют практически. вообщем психолог спросила хочу ли я в армию, на что я сказал что оч хочу в руки автомат. она, конечно, поняла что я придуриваюсь и в итоге сказала, что эти формальные тесты мы закончим и она выпишет (в этом же здании) рекомендацию на стационар с побозрением на шизофринию. типа вел бы нормально - был бы норма диагноз, а так получайте… =) сейчас я постараюсь скопировать ее заключение для военкомата. сообщение ниже..
student_90
” общителен, непосредственен, развернуто отвечает на вопросы поддерживая визуальный контакт, шутит.мимика, пантонима выразительные, без признаков демонстративности. Со слов: направлен на ЭПИ т.к. дедушка покончил с собой (что пациент откомментировал “это же дедушка, у меня то времени еще много"), так же сообщил, что при физ и интелект нагрузках “ощущает свой мозг в макушке”, описать свои ощющения подробнее не может.
Вподобной ситуации уместно исследовать мыслительный процесс. Исследования(методом пиктограмм{возможно неверно - неразборчиво}(ассоциативного компонента мышления выявляет настораживающие в плане sch{или 10h,или 1ch} знаки, которые видны через намеренное искажение работы, пациент дурачится, неадыкватно смеется (без видимой причины) над собственными ответами. В сравнении понятий использует отвлеченные, материальные признаки.”
таким образом в ЭПИ выявленны эти sch знаки в мышлении. рекомендованно исследование в условиях стационара. конец не цитатный.
Leon
Это всё психолог написал ? Дело в том, что психиатр уже как минимум шизофрению бы поставил…
student_90
да, это психолог. как считаешь лучше выстроить поведение в дальнейшем когда на стационар поставят? психолог сказала, что скажешь что придуривался(пардон за тавтологию). имею право отказаться от стационара, таблеток и тд?
student_90
ну и в начале не рассказал от себе. учусь в универе на первом курсе по специалитету, военная есть со второго, окончил колледж, именно поэтому нет отсрочку и военкомат имеет на меня виды. отсрочка по колледжу была, лет 19.
Leon
Цитата: student_90 - 07 Октябрь 2009 04:27 PMПсихолог уже просто не имеет права не перенаправить к психиатру. Ну а у психиатра, как бы всё сначала придётся. Ибо это совсем другая песня. Психиатру эти тесты пофигу. Психиатр бегло прочтёт ключёвое из этой малявы психолога (про суцид в семье и жмущий череп) и поставит диагноз в итоге. Ибо будет изначально предвзято на тебя смотреть. Но это ведь его работа всё таки… У психиатра немного по-другому себя веди. Меньше шуточек и хиханек. Нервная беспричинная улыбка допустима. Психбольным себя не признавай. Можешь кстати диаметрально противоположно себе вести. Например не поддерживай визуальный контакт (то есть не смотри в глаза врачу), будь подавленным, мимики минимум вообще. На вопрос о причине подобного, скажи что голова болит уже третий день и с утра например три таблетки анальгина съел. Головную боль опиши, как начинающуюся с тяжести в затылке(типа мозг болит по твоему мнению) и постепенно охватывающую большую часть головы. Про суицид в семье естественно тебя спросят . По типу как ты оцениваешь поступок деда ? На это отвечай типа дед был настоящий мужик и сделал мужской поступок. Типа проявил волю и вообще деда уважаешь за то, что он был настоящим мужиком. Психиатры это любят, такие оценки суицидов… Ну и обычных ширпотребных жалоб у психиатра добавишь, навроде с утра настроение еще ничего бывает, а к вечеру как голова начинает болеть( ощущение мозга в затылке), так вообще ни до чего. И яркий свет не переносишь в этот момент.
да, это психолог. как считаешь лучше выстроить поведение в дальнейшем когда на стационар поставят? психолог сказала, что скажешь что придуривался(пардон за тавтологию). имею право отказаться от стационара, таблеток и тд?
student_90
чего дадут в итоге? 100% освобождение и проблемы с устройством на работу?
Leon
Цитата: student_90 - 07 Октябрь 2009 04:56 PMОсвободят. Про работу в погонах и типа этого придётся забыть.
чего дадут в итоге? 100% освобождение и проблемы с устройством на работу?
student_90
как понимаешь и не мечтал. а дигноз все таки шизофрения? от стационара могу отказаться? от ночного хотя бы? у меня универ просто
Leon
Цитата: student_90 - 07 Октябрь 2009 05:00 PMДиагноз может быть любой. Тут всё зависит от того, какое первое впечатление врача будет о твоём состоянии. Но паталогические шизоидные черты ИМХО врач обязан углядеть…
как понимаешь и не мечтал. а дигноз все таки шизофрения? от стационара могу отказаться? от ночного хотя бы? у меня универ просто
student_90
то есть по твоему имхо они просто есть? или предвзятость?
Leon
От стационара (если хочешь военник) отказаться не получится. По умолчанию дней 10. Увы “ночной”. Ибо нужно наблюдение…
Leon
Цитата: student_90 - 07 Октябрь 2009 05:06 PMСейчас поясню. Все люди немного шизофреники. Тут весь вопрос в том, с какой стороны взглянуть на одни и те же вещи… Психиатры всегда предвзяты в своём большинстве. Исключения только очень мудрые психиатры не признающие догмы психиатрии. Такие есть. Так что конечно ты не шизик, но почему бы не подыграть немного? Раз уже начало есть…
то есть по твоему имхо они просто есть? или предвзятость?
student_90
То есть вливания всякой гадости и выпивания химии неизбежно? Психолог сказала,что спровоцировать что нибудь могут
Leon
Цитата: student_90 - 07 Октябрь 2009 05:25 PMКакое ещё вливание ??? 3,14здит психолог, как троцкий. Ничего не будет. Нет ни одного прибора и ни одного анализа или процедуры выявлющей психические заболевания, или их отсутствие. Вся психиатрия только на личном контакте врача и пациента построена. И ничего более.
То есть вливания всякой гадости и выпивания химии неизбежно? Психолог сказала,что спровоцировать что нибудь могут
student_90
То есть при стационаре мне не будет дана ни одна таблетка или внутривенный раствор?
Leon
Цитата: student_90 - 07 Октябрь 2009 05:35 PMЕсли тебя военкомат отправляет по акту - то ни одна таблетка и ни один раствор. И вообще лечение дело добровольное. Исключения только для всяких маньяков, которым судом назначено принудительное лечение.
То есть при стационаре мне не будет дана ни одна таблетка или внутривенный раствор?
student_90
Отец моей девушки лежал в психушке за православие в конце 80-х,так он говорит что связывали - кололи инсулин и наступала кома от боли. И потом пол года ночью от пота были оранжевые следы. Вот почему я и спросил. И вокруг все твердят,что я полным дураком оттуда могу выйти.
means
Еще раз приветствую всех, сегодня дошел-таки до психиатра в ПНД, рассказал про свое настроение, проблемы со сном, неспособность заставить себя работать, пассивность и тревожность. Психиатр сначала долго пыталась перенаправить меня к психотерапевту, убеждая, что ‘иначе придется завести карточку и поставить тебя на учет’ ну естественно я-таки уломал её завести карту, она назадавала кучу вопросов, выписала мне таблетки рилептид (рисперидон) и рекомендовала подойти завтра утром записаться на дневной стационар. В диагнозе значилось что-то связанное с депрессией. Итак, вопросы:
1. Какой эффект от этого препарата?
2. СтОит ли лечиться в дневном стационаре?
3. Насколько мой случай перспективен в плане освобождения от службы? С дневным стационаром / без него?
Leon
Цитата: means - 07 Октябрь 2009 06:58 PM1. Выписали всё таки нейролептик… То есть диагноз достаточно мощный поставили. А какой эффект ты хочешь ? Ты будешь принимать этот препарат ? 2. СтОит. Ибо пусть карту немного подзаполнят. 3. 100% освобождение. Без вариантов и при любом раскладе. С любой формой проведённого лечения.
Еще раз приветствую всех, сегодня дошел-таки до психиатра в ПНД, рассказал про свое настроение, проблемы со сном, неспособность заставить себя работать, пассивность и тревожность. Психиатр сначала долго пыталась перенаправить меня к психотерапевту, убеждая, что ‘иначе придется завести карточку и поставить тебя на учет’
1. Какой эффект от этого препарата?
2. СтОит ли лечиться в дневном стационаре?
3. Насколько мой случай перспективен в плане освобождения от службы? С дневным стационаром / без него?
means
Leon, вот я и хотел бы знать, стОит ли принимать этот препарат, мне же ещё работать надо..
Leon
Хочу вот сразу всем призывникам сказать, ибо многие задают один и тот же вопрос. Вопрос типа : - “ я вот обратился к психиатру и мне назначили медикаментозное лечение , а теперь освободят меня от армии или нет ? “. Так вот ОСВОБОДЯТ ВСЕХ !!! Любого , на кого какой либо психиатр завёл карту и назначил медикаментозное лечение освободят. При условии, что об этом узнает военкомат...
Leon
Цитата: means - 07 Октябрь 2009 07:09 PMЯ же не знаю твоего реального состояния. По инету лечение не назначают. Только общие советы. Так вот , если реально проблемы есть, то принимай. Но в микродозе. То есть будет двойной эффект, реальный (лучше вечером принимать, практически перед сном) и так называемый “эффект плацебо”.
Leon, вот я и хотел бы знать, стОит ли принимать этот препарат, мне же ещё работать надо..
means
Leon, большое спасибо за ответы, надеюсь в дневной стационар долго ходить не потребуется.. как мне психиатр сказал, это дело добровольное, в любой момент можно прекратить туда регулярно ходить
Leon
Цитата: means - 07 Октябрь 2009 07:33 PMТак ходить туда часто и не придётся. Само хождение туда нужно только для контакта пациента с врачом. Типа наблюдать постепенное улучшение… Достаточно нескольких посещений, для того чтобы психиатр толково расписал в карте проведённое лечение…
Leon, большое спасибо за ответы, надеюсь в дневной стационар долго ходить не потребуется.. как мне психиатр сказал, это дело добровольное, в любой момент можно прекратить туда регулярно ходить
means
Leon, извиняюсь за то что задаю слишком много вопросов, но все же задам ещё один когда следует показывать улучшение моего состояния? Если я не буду показывать улучшение, меня направят на лечение в ПБ, или не выпишут с дневного стационара. А если я через неделю буду чувствовать себя лучше, чем сейчас, мне не могут снять диагноз? В НЕпсихиатрических областях медицины как-то логичней - СЕЙЧАС симптомы и какие-то подтверждения есть - СЕЙЧАС диагноз есть, вылечился - диагноз снят. Неужели в психиатрии диагноз остается после того, как симптомы у человека проходят?
Leon
Цитата: means - 07 Октябрь 2009 08:34 PMИМЕННО ТАК !!! Ибо в любой момент может повториться. Поскольку это не соматика, где допустим проведя ряд клинических исследований можно чего то опровергнуть. А психиатрия это всё состояние души. Не видно душу на вскрытии тела…
Неужели в психиатрии диагноз остается после того, как симптомы у человека проходят?
Leon
Цитата: means - 07 Октябрь 2009 08:34 PMПостепенно покажешь улучшение. Зачем врача расстраивать? Он же старается, там чего то в карту пишет, таблетки назначает… Вот через пару - тройку недель скажешь, что сон немного нормализовался и вроде бы немного поспокойней на душе… В ПБ без твоего согласия и твоего желания не направят. Могут только посоветовать лечь в стационар. Но до этого не дойдёт.
Leon, извиняюсь за то что задаю слишком много вопросов, но все же задам ещё один
means
Спасибо за подробный ответ, Leon, не знаю прям что бы и делал без вас и этого форума
grant
Как долго будет идти запрос к врачу?
22-го сентября военкоматовский психиатр обещал отправить запрос в то учреждение, где я лечусь. А позавчера я со своим врачом разговаривал, он говорит - ему ничего не приносили. Как-то меня это беспокоит.
Пока всё затягивается изза дерматолога, но скоро с дерматологом разберусь, и тогда вопрос встанет ребром.
CMbICJI
Врачи военкомовские обычно не особо торопятся с отправкой документов, нужно звонить и спрашивать у военкомовского психиатра отправлен ли запрос
grant
Интересно… если они не торопятся, то уж я-то тем более не тороплюсь
ckaty888
Привет! Мне 23 года. Учился 2 года в колледже на юриста и потом 3 года в академии (2ая отсрочка действовала в то время). Закончилась отсрочка, принесли повесту, подписал. Вобщем сегодня медкомиссия (с призывной после нее) в 9 утра. Хочу освободиться по психиатрии. Скажу психиатру в ВК, что проблемы со сном, бессонница, сплю мало, 4 часа от силы (это на самом деле так). Думаю еще сказать, что постоянное безразличие ко всему, неохота делать какую-либо работу, все время плохое настроение, чувствую постоянную непонятную тревогу. 1. Как думаете, психиатр ВК ведь должен дать мне направление на ПНД? Нужно ли говорить ему, что прохожу лечение и стою на учете в ПНД (хотя я там не состою на учете), чтобы не было подозрений что я все придумал про свои расстройства недавно. А потом взять направление и пойти в ПНД на самом деле. Они могут с ВК прямо звякнуть в ПНД и спросить про меня или не могут? 2. И под какую статью расписания болезней это подходит? 3. Заставят ли меня ложиться на стационар или ПБ? 4. Не заподозрит ли психиатр в ВК и врач в ПНД, что я уклоняюсь от службы в армии таким образом, и психиатр в ВК может не дать мне направление в ПНД? 5. Смогу ли я таким образом освободиться от службы, учитывая что сейчас осенний призыв (под который я попадаю), не поздно ли? 6. И еще вопрос, учет на ПНД, как он повлияет на устройство на работу (в милиции, спецслужбах работать не планирую), а также на выдачу загранпаспорта и замену водительского удостоверения (права у меня есть на данный момент, но нужно будет менять потом), ну и на кредит еще ипотеку, когда буду брать в банке в будущем.
Очень надеюсь на вашу помощь!
CMbICJI
Цитата: grant - 12 Октябрь 2009 02:31 AM
Интересно… если они не торопятся, то уж я-то тем более не тороплюсь
у тебя время есть, как минимум до декабря, всё будет хорошо, главное, что процесс уже пошёл
CMbICJI
Цитата: ckaty888 - 12 Октябрь 2009 03:03 AM
... 1. Как думаете, психиатр ВК ведь должен дать мне направление на ПНД? Нужно ли говорить ему, что прохожу лечение и стою на учете в ПНД (хотя я там не состою на учете), чтобы не было подозрений что я все придумал про свои расстройства недавно. А потом взять направление и пойти в ПНД на самом деле. Они могут с ВК прямо звякнуть в ПНД и спросить про меня или не могут? 2. И под какую статью расписания болезней это подходит? 3. Заставят ли меня ложиться на стационар или ПБ? 4. Не заподозрит ли психиатр в ВК и врач в ПНД, что я уклоняюсь от службы в армии таким образом, и психиатр в ВК может не дать мне направление в ПНД? 5. Смогу ли я таким образом освободиться от службы, учитывая что сейчас осенний призыв (под который я попадаю), не поздно ли? 6. И еще вопрос, учет на ПНД, как он повлияет на устройство на работу (в милиции, спецслужбах работать не планирую), а также на выдачу загранпаспорта и замену водительского удостоверения (права у меня есть на данный момент, но нужно будет менять потом), ну и на кредит еще ипотеку, когда буду брать в банке в будущем.
Очень надеюсь на вашу помощь!
Здравствуйте!
1.Говорить, что состоишь на учёте в ПНД - не нужно. Нужно было чуть раньше встать на учёт на самом деле. А теперь жалуйся военкомовскому психиатру на плохое самочувствие. Но я бы посоветовала перед посещением ВК, сходить к платному психиатру
2.Это тебя сейчас не должно интересовать
3.Если ты будешь освобождаться по психиатрии, то ПБ не избежать, хотя есть варианты, что и обходятся только ПНД
4.Заподозрит. Но ты жалуйся активно и добивайся, чтобы тебя отправили в ПНД… есть у тебя детская карта мед. на руках? Может там что есть для них интересное?
5.Никогда не поздно освободиться по психиатрии, если всё грамотно делать
6.Нет, не повлияет
CMbICJI
Цитата: Робес - 05 Октябрь 2009 11:39 PM
Всем привет! Моя история началась на 217 странице. И вот сегодня настал тот знаменательный день, когда я узнал, что не годен к армии… То есть сегодня, а значит уже вчера я сходил в военкомат и получил повестку о в/б… Правда она аж на 30 ноября… Но Председатель комиссии сказал позванивать а то мало ли, будет пораньше готов мой военник))) Я так рад, вы не представляете. А еще радостнее мне будет, когда я уже получу наконец-то военник лично в руки!!! И сможно будет жить целой-настоящей жизнью и знать, что тебя никуда не заберут… Я хочу выразить ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ Leonу и СМЫСЛ!!! А также всем остальным, кто помогал мне в этом нелегком деле и придавал уверенности в своих силах! ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!
P.S. Кстати, Leon, ты был прав, про штраф они и не вспоминали сегодня даже...)))
Вот такие посты хочется особенно выделять! )))
Мои поздравления, Робес!
Mescalin
Здравствуйте! У меня такая ситуация...Мне 18 лет, прохожу мед комиссию в ВК. Имеются порезы на левой руке, порезы были сделаны мной лезвием. Дали направление в ОВК. Как я понял в ПНД. 3 года назад расстался с девушкой было очень плохо. Плохо спал. Плохо ел. Расстройство, паника, безнадежность. В один день решил что не могу так больше, но сил не хватило. Последствие шрамы на руках. Щас я уверен что со мной все в порядке! Но служить не хочу!Как себя вести в ПНД, что бы и не совсем безнадежно, но и чтоб военик получить. Если я в ПНД начну говорить, что вот так вот расстался с девушкой, было очень плохо,не ел, не спал,сидел дома целыми днями! Потом попытка суицида. 2 года было очень плохо...А щас вроде все прошло но все равно плохо сплю и очень раздрожителен....(все так и было и есть) Или говорить, что до сих пор очень плохо?Подскажите пожалуйста!Очень надо...через 7 дней в ВК...Должны направление уже выписать в ОВК(или ПНД, но мне почемуто говорят что в ОВК(окружной военкомат) что буду лежать в казарме и будет решаться вопрос не о том годен я или нет! А о том в какие род войск годен). Чет мудряд они…
Leon
В твоей ситуации всё настолько просто, что проще некуда. Достаточно только получить акт в ПНД или психушку. Далее автоматическое списание вчистую. Достаточно декларировать попытку суицида в прошлом. Можешь это красочно описать. А сейчас можно говорить типа всё окей. В плане желания расстаться с жизнью. Но сон не очень и раздражительность немного есть. А вот тогда не пойму типа, что на меня нашло. Сам не свой был. Как в тумане. Как будто не со мной всё это было скажи… Армии тебе 100% не видать. Так акт в ПНД есть ?
Mescalin
я не знаю на счет акта....врач психиатр что то очень много записывал...он спрашивал сам делал или случайность..Я ему сказал что сделал сам лезвием в трезвом состоянии(тоже спрашивал трезвый или нет и чем делал) Рассказал все как было....Из за чего,как,где...Как я понимаю это и есть акт осмотра...На этом он решил вызвать мать...Он спрашивал про беременость, как роды прошли и все такое...Оказалось что я не даношеный и были проблемы....Как я понял наблюдался в детсвте с растройством или что то такое...Я так и не понял...Сказали прийти 19числа, скажут когда отправят в ОВК. Сказали что типо все в ложат в личное дело...(акт беседы со мной и акт беседы с мамой)Почему то, не слово про ПНД не говорили говорят только"Отлежиш 3 недели в ОВК”
Leon
Цитата: Mescalin - 12 Октябрь 2009 12:08 PMНе, я про акт-направление в ПНД спрашивал. Военкоматовский психиатр не решает освоболить тебя от армии или нет. Его задача не проглядеть “психа” и направить его в психушку на так называемое обследование. Так вот тебя военкоматовский психиатр не проглядел… Психушка впереди у тебя. От армии освободят. То, что сказал про то, что всё делал в трезвом уме и памяти равносильно приговору - освобождению от службы. Поверь мне.
я не знаю на счет акта....врач психиатр что то очень много записывал...он спрашивал сам делал или случайность..Я ему сказал что сделал сам лезвием в трезвом состоянии(тоже спрашивал трезвый или нет и чем делал) Рассказал все как было....Из за чего,как,где...Как я понимаю это и есть акт осмотра...На этом он решил вызвать мать...Он спрашивал про беременость, как роды прошли и все такое...Оказалось что я не даношеный и были проблемы....Как я понял наблюдался в детсвте с растройством или что то такое...Я так и не понял...Сказали прийти 19числа, скажут когда отправят в ОВК. Сказали что типо все в ложат в личное дело...(акт беседы со мной и акт беседы с мамой)
Leon
Цитата: Mescalin - 12 Октябрь 2009 12:08 PMСейчас поясню почему не говорили про психушку и собственно саму психбольницу завуалировали словосочетанием “отлежишь 3 недели в ОВК”. Всё дело в том, что военкоматовский психиатр считает тебя конкретно больным и максимально осторожно подбирает слова. Ну чтобы суицидника не дай бог не травмировать неосторожным высказыванием… А вдруг ты опять побежишь вены резать ? Типа нафига мне такая жизнь нужна, раз все меня травят даже в военкомате… Так вот отлежишь максимум пару недель в обычной психбольнице с такими же призывниками, как и ты. Потом получишь военник и будешь жить нормальной жизнью.
Почему то, не слово про ПНД не говорили говорят только"Отлежиш 3 недели в ОВК"
Mescalin
Большое спасибо!очень успокоили!Мне так и сказали типо не волнуйся лечить тебя ни кто не от чего не будет...и психом признавать тоже!полежищ с такими же как и ты призывниками и все...у меня сразу возникает такой вопрос...У меня имеются права...менять через 10 лет...Как мой военный билет повлияет?и у меня диплом электрика 4 разряда и я хочу работать по профессии...может ли повлиять мой диагноз на трудоустройство и получении группы допуска к высоковольтажным установкам?тоже очень волнует такой вопрос…
Leon
Цитата: Mescalin - 12 Октябрь 2009 12:25 PMС правами просто. Их никто не отберёт, да и вообще их через десять лет веь только менять. С электричеством тоже проблем быть не должно. Не тот допуск. Ну не гражданская же это авиация всё таки…
У меня имеются права...менять через 10 лет...Как мой военный билет повлияет?и у меня диплом электрика 4 разряда и я хочу работать по профессии...может ли повлиять мой диагноз на трудоустройство и получении группы допуска к высоковольтажным установкам?тоже очень волнует такой вопрос...
ckaty888
Вобщем был я в ВК. Прошел медкомиссию. У психиатра сказал все те же симптомы, что описал тут. Он вскольз упомянул, что похоже депрессия диагноз. Хотел направить полежать недельку в больничке, но я сказал, что не смогу в больнице итп. В итоге написал заявление что отказываюсь лежать в ПБ и хочу пройти в ПНД амбулаторно. (написать заяву психиатр сам предложил, если не хочу в ПБ). Сказал приходить в любой день в 13 часов дня (пойду завтра, наверное, так как в четверг народу будет полно, как он сказал, да и вообще не стоит тянуть, думаю). Думаю, должны назначить амбулаторное лечение, попить таблетки или типа того. Насчет стационара не в курсе, не спрашивал даже...Вообщем завтра видно будет. Буду отписываться о результатах. ))
з.ы. Спс Смыслу за ответы. ))
Leon
Цитата: ckaty888 - 12 Октябрь 2009 03:47 PMВсё верно. Тянуть не надо. Ибо быстрей получишь военник. А получишь ты его 100% !
пойду завтра, наверное, так как в четверг народу будет полно, как он сказал, да и вообще не стоит тянуть, думаю).
ckaty888
Ах да, забыл сказать повестку на призывную дали на 20 ноября.
Leon
Цитата: ckaty888 - 12 Октябрь 2009 05:01 PMИМХО 20 ноября уже должно быть по идее озвучено решение призывной… А до этого все обследования по акту должны быть пройдены естественно. Ну так тому и быть.
Ах да, забыл сказать повестку на призывную дали на 20 ноября.
CMbICJI
Цитата: Mescalin - 12 Октябрь 2009 12:08 PM
я не знаю на счет акта....врач психиатр что то очень много записывал...он спрашивал сам делал или случайность..Я ему сказал что сделал сам лезвием в трезвом состоянии(тоже спрашивал трезвый или нет и чем делал) Рассказал все как было....Из за чего,как,где...Как я понимаю это и есть акт осмотра...На этом он решил вызвать мать...Он спрашивал про беременость, как роды прошли и все такое...Оказалось что я не даношеный и были проблемы....Как я понял наблюдался в детсвте с растройством или что то такое...Я так и не понял...Сказали прийти 19числа, скажут когда отправят в ОВК. Сказали что типо все в ложат в личное дело...(акт беседы со мной и акт беседы с мамой)Почему то, не слово про ПНД не говорили говорят только"Отлежиш 3 недели в ОВК"
Очень хорошо, что мама подошла и поговорила с врачом! Абсолютно согласна с Леоном насчёт того. что врач имел в виду, что отлежать придётся в ПБ и лечения никакого там проводить не будут, просто беседы с психологом и лечащим врачом-психиатром.
Оказалось что я не даношеный и были проблемы.. - возьмите детскую мед. карточку в поликлинике, её отдадут, когда ты туда придёшь и заявление напишешь.. я думаю, что там будет много чего интересного для врача в ПБ...чем больше таких вот “подробностей проблемных”, тем лучше
Не волнуйся, проблем с правами не будет, с работой тоже
CMbICJI
Цитата: ckaty888 - 12 Октябрь 2009 03:47 PM
Вобщем был я в ВК. Прошел медкомиссию. У психиатра сказал все те же симптомы, что описал тут. Он вскольз упомянул, что похоже депрессия диагноз. Хотел направить полежать недельку в больничке, но я сказал, что не смогу в больнице итп. В итоге написал заявление что отказываюсь лежать в ПБ и хочу пройти в ПНД амбулаторно. (написать заяву психиатр сам предложил, если не хочу в ПБ). Сказал приходить в любой день в 13 часов дня (пойду завтра, наверное, так как в четверг народу будет полно, как он сказал, да и вообще не стоит тянуть, думаю). Думаю, должны назначить амбулаторное лечение, попить таблетки или типа того. Насчет стационара не в курсе, не спрашивал даже...Вообщем завтра видно будет. Буду отписываться о результатах. ))
з.ы. Спс Смыслу за ответы. ))
Если есть альтернатива ПБ - почему бы и не согласиться на ПНД?) Правильно сделал. И там так же себя веди и те же жалобы предъявляй. Тянуть не нужно, это однозначно!
з.ы. Не за что)
ckaty888
Сходил в ПНД. Попал на того же психиатра, что был в ВК, поэтому много он не спрашивал, записал все. Предлагал опять ПБ, говорит там могут типа в пон-ник положить и в пятницу выписать, вроде как быстро. Я не согласился, не хочу туда. )) Потом предложил дневной стационар. Как я понял, прочитав тут много случаев, его надо проходить, чтобы в карточке записи лечения итд были, и ВК потом не придирался. Согласился. Говорит, каждый день надо ходить после девяти утра и до часу дня. 1. А сколько продлится этот стационар? 2. И что вообще там происходит, что надо делать, как себя вести? 3. Меня там не напичкают уколами, таблетками итд, что реально психом, зомби стану и могу ли отказываться от этих препаратов или как то не пить, колоть (если это будет, а будет?)? 4. И вообще могу ли приходить позже и уходить раньше оттуда, или там держат принудительно эти 4 часа каждый день?
horsetalker
здравствуйте, мне 21 год, учусь в вузе на очном отделении, 3 курс, соответственно военкомат не трогает пока. недавно решил для себя что тянуть с военником смысла нет, да и получать вышку тоже, стал думать как откосить. пробежался по врачам в поликлинике, пожаловался на всё что только можно, но ничего непризывного не обнаружили. с печалью на душе стал бродить по интернету, искать возможности, вот наткнулся на этот форум. почитав, решил косить по дурочке прочитал всю тему, набрал знаний и сегодня сходил в ПНД (подготовился как следует, не мылся 2 недели, волосы не расчесывал, а их у меня много, зубы не чистил, не брился, чтоб внешне как-то отразить мое душевное состояние, пока в очереди сидел от волнения так вспотел, что стал похож на бомжа, надеюсь не зря всё это).
участкового моего не было, записали к дежурному врачу, я ей пожаловался на плохой сон, что заснуть долго не могу, могу часами лежать зевать, бывает просыпаюсь, иногда просто так, иногда от кошмаров, иногда от боли когда ногу сводит (это и правда у меня есть но кошмары и сведенная нога не так уж часто, но раз диагноз получать дак посерьезней). завели на меня карточку, я просил чтоб выписали снотворное, что спать хочу, лучше не становится, сказал что началось около полугода назад, думал сессия может так влияет, а вот летом не работал, дома сидел и всё равно спать не мог, настроение поганое, но думал что это оттого что делать толком нечего, что не устаю, а вот сейчас учеба началась и легче не стало. вобщем уговаривали меня на дневной стационар вместо таблеток да так настойчиво уговаривала врач, что я подумал, что таблетки успеются, на крайняк скажу что стационар не помогает ни капли. согласился, сказал “ну вы врач, вам виднее, если считаете что поможет то я согласен”, она там про учобу спросила, я говорю мол память плохая стала, мол раньше ещё мог как-то что-то учить, а вот в последние полгода что-то совсем стало, с лекции домой прихожу, открываю конспекты и не помню чтоб я этот текст писал вообще, вижу что почерк мой, помню что на паре был, помню писал конспект, а даже тему не помню какая была. а я худой как буратино, врач спросила мол как аппетит, почему такой худой, я ответил что когда хочется, ем, что в основном ем когда позовут, ибо с матерью хоть и ругаемся но она настойчиво меня кормит и сильно ругается когда отказываюсь.
немного удивился что прямо при мне всё записывали, вроде бы непрофессионально это, потом позвонила заведующей дневного стационара, говорит “здравствуйте, мне вот молодого человека записать надо на дневной стационар, первый раз пришол ... учиццо там-то, факультет такой-то, курс такой-то ... дак он не хочет никуда, говорит таблеток дайте, а я на стационар записать дневной его хочу ... да у него тут (тут слово умное, не помню какое), астения да ещё куча всего” я сижу в шоке какого хрена при мне-то диагноз говорить? сделал задумчивый вид, как будто и не слышал, она в трубку “ну я не могу ща сказать он тут сидит”, чо-то опять послушала в трубку, мне такая “выйди-ка на пару минут”. через минуты 2 проорали из кабинета имя-отчество (вот она, анонимность), я зашел, мне сказали что записали на стационар но он будет только с понедельника, а раз уж мне так плохо выписала рецепт на “седуксен”, сказала что при моей массе тела перед сном по 1/4 таблетки под язык, не глотать, если до пятницы со сном лучше ситуация не станет, начать по половине таблетки, ну и в понедельник уже отчитаться в стационаре помогают или нет.
итог: есть карточка, рецепт на снотворное “седуксен”, и направление на дневной стационар.
не знаю что там мне в карте написали, хотел спросить у знающих людей:
1) узнал цену на таблетки, смешная (25-30р всего), наверняка слабенькие и стоит потребовать что-то посильнее? или для “хорошего” диагноза и этих хватит?
2) стоит ли просить таблеток от других симптомов (вечная усталость, неспособность себя заставить что-то сделать, раздражительность)? в принципе ведь все они могут быть вызваны бессоницей и врач просто так не захочет мне ещё что-то выписывать пока в этом направлении не полегчает.
3) хочу по дневному стационару пошататься, показать небольшое улучшение, выпросить ещё таблеток и после этого забрать документы из вуза, дабы военкомат про меня вспомнил и забросал повестками. как план?
Leon
Цитата: ckaty888 - 13 Октябрь 2009 02:43 PMЕсли речь идёт о направлении по акту от военкомата (то есть типа на обследование), то исключены любые лекарства. Впрочем и любое лечение дело добровольное. Кроме принудительного назначаемого судом.
Сходил в ПНД. Попал на того же психиатра, что был в ВК, поэтому много он не спрашивал, записал все. Предлагал опять ПБ, говорит там могут типа в пон-ник положить и в пятницу выписать, вроде как быстро. Я не согласился, не хочу туда. )) Потом предложил дневной стационар. Как я понял, прочитав тут много случаев, его надо проходить, чтобы в карточке записи лечения итд были, и ВК потом не придирался. Согласился. Говорит, каждый день надо ходить после девяти утра и до часу дня. 1. А сколько продлится этот стационар? 2. И что вообще там происходит, что надо делать, как себя вести? 3. Меня там не напичкают уколами, таблетками итд, что реально психом, зомби стану и могу ли отказываться от этих препаратов или как то не пить, колоть (если это будет, а будет?)? 4. И вообще могу ли приходить позже и уходить раньше оттуда, или там держат принудительно эти 4 часа каждый день?
Leon
Цитата: horsetalker - 13 Октябрь 2009 05:51 PMТакже тебя поздравляю с заочным освобождением от службы в армии ! Всё уже сделано. На 200%. Теперь по вопросам. 1) Седуксен - диазепам это стандартно назначаемый широкопременямый в психиатрии препарат. При депрессиях и проч. неврозах. А собственно диагноз уже есть хороший. Депрессия и психостения этого хватит. Так что седуксена хватит за глаза. А там если врач или ты захочешь, то поменяете по-ходу лечения препарат. В зависмиости от картины улучшения состояния… Но в любом случае НЕ СПЕШИ ПОКАЗЫВАТЬ БЫСТРОЕ УЛУЧШЕНИЕ !!! Идеально месячишко пошататься в стационар хотя бы. И постепенно слезть. Ибо лечение психиатрическое процесс медленный. За неделю - две ничего измениться кардинально не может. Ну а погрузить в сон полунаркотический седуксеном дело нехирое. Но от этого типа на душе не должно сразу полегчать. 2 ) Чуть позже. Типа, когда эффекта седуксена маловато будет. Не спеши. Всему своё время. Хотя на диагнозе это уже никак не отразится. 3) Идеально ! Осечки не будет. ЗЫ. Кстати ты идеально подготовился к походу к психиатру и очень грамотно себя вёл. Твой изначальный пост прямо как для учебника для призывников можно использовать.
1) узнал цену на таблетки, смешная (25-30р всего), наверняка слабенькие и стоит потребовать что-то посильнее? или для “хорошего” диагноза и этих хватит?
2) стоит ли просить таблеток от других симптомов (вечная усталость, неспособность себя заставить что-то сделать, раздражительность)? в принципе ведь все они могут быть вызваны бессоницей и врач просто так не захочет мне ещё что-то выписывать пока в этом направлении не полегчает.
3) хочу по дневному стационару пошататься, показать небольшое улучшение, выпросить ещё таблеток и после этого забрать документы из вуза, дабы военкомат про меня вспомнил и забросал повестками. как план?
horsetalker
Leon, спасибо за ответ, так подготовился брагодаря форуму, конкретно этой теме. а вообще желание не служить оно творит чудеса
Leon
Цитата: horsetalker - 13 Октябрь 2009 07:53 PMНет судьбы кроме того, что мы делаем…
а вообще желание не служить оно творит чудеса
ckaty888
Цитата: Leon - 13 Октябрь 2009 07:13 PMЦитата: ckaty888 - 13 Октябрь 2009 02:43 PMЕсли речь идёт о направлении по акту от военкомата (то есть типа на обследование), то исключены любые лекарства. Впрочем и любое лечение дело добровольное. Кроме принудительного назначаемого судом.
Сходил в ПНД. Попал на того же психиатра, что был в ВК, поэтому много он не спрашивал, записал все. Предлагал опять ПБ, говорит там могут типа в пон-ник положить и в пятницу выписать, вроде как быстро. Я не согласился, не хочу туда. )) Потом предложил дневной стационар. Как я понял, прочитав тут много случаев, его надо проходить, чтобы в карточке записи лечения итд были, и ВК потом не придирался. Согласился. Говорит, каждый день надо ходить после девяти утра и до часу дня. 1. А сколько продлится этот стационар? 2. И что вообще там происходит, что надо делать, как себя вести? 3. Меня там не напичкают уколами, таблетками итд, что реально психом, зомби стану и могу ли отказываться от этих препаратов или как то не пить, колоть (если это будет, а будет?)? 4. И вообще могу ли приходить позже и уходить раньше оттуда, или там держат принудительно эти 4 часа каждый день?
Не знаю от Вк или нет, но этот врач из ПНД и там работает (просто ходит иногда в ВК, видимо) и дал он направление будучи в ПНД.
ckaty888
Интересно, если откажусь от лечения и лекарств, то что будет, я ведь вроде как болен и дожен лечиться, нет? И сколько они вправе и должны держать на стационаре и какие процедуры там проводят хотелось бы знать, если в курсе.
Leon
Цитата: ckaty888 - 13 Октябрь 2009 10:25 PMЛечение ВСЕГДА ДОБРОВОЛЬНО ! Вообще, что такое “дневной стационар” - это просто беседы с врачом и выписывание таблеток. Можешь их и не принимать. А вообще не отказывайся ни от чего, но точно узнай, что тебе предлагают .
Интересно, если откажусь от лечения и лекарств, то что будет, я ведь вроде как болен и дожен лечиться, нет? И сколько они вправе и должны держать на стационаре и какие процедуры там проводят хотелось бы знать, если в курсе.
ckaty888
Ходил на стационар (до сих пор голова кругом от атмосферы этой больничной). Назначили лечение. Завтра в 8 утра анализ крови из вены, потом в пятницу другие анализы. Говорит по пон-кам в 10 типа собрание, где все говорят о своем состоянии. (что-то не тянет меня на них ходить, но вроде как обязательно говорит врач...не знаю). Выписали феназепам и мелипрамин. Купил. Пить чтото их не хочу. Но как быть если эти два дня анализы и в них будет видно, что не принимал? Еще там у них трудотерапия типа постоянно (полы мыть итд, и это обязательно, как мне врач сказал, вот так...). Как показывать улучшение, если через неделю лучше будет и лечение закончится, в ВК это пройдет как освобождение? (основной упор в ПНД при жалобах на бессонницу делал).
з.ы. Отец с утра раном тоже встал и начал нотации читать, типа что творю, лучше сходить в армию, ты этим показываешь трусость, кто спросит, что как он скажет, что его сын псих. Типа это пятно на всю жизнь от дурки, не на работу ни устроиться итд. Отговаривал, вобщем. Чет мне даже как-то не по себе стало. На стационар все равно пошел, раз уж начал с этим, надо идти дальше…
mirage
Цитата: Leon - 02 Октябрь 2009 07:16 PMЦитата: mirage - 02 Октябрь 2009 05:05 PMНе так. С любой формой освободят вчистую. При условии, что была заведена где-то каким то психиатром карта, поставлен диагноз и проведено медикаментозное лечение.Цитата: Leon - 30 Сентябрь 2009 01:09 PMЦитата: mirage - 30 Сентябрь 2009 11:49 AMЭЭГ и психолог это просто обязаловка при так называемом “обследовании” по акту. На самом же деле это чепуха, то есть диагноз психиатр ставит на основе личного контакта с пациентом. Никакими тестами он никогда не руководствуется. И для постановки психиатрического диагноза результаты исследований какой то эпилептоидной активности мозга тоже не нужны психиатру. То есть диагноз то психиатр выставил уже сейчас, но по инструкции в данный момент не может заполнить акт. Нужна всякая тряхомудия для проформы...
Ходил в ПНД, отдал ЭЭГ. Результаты от психолога еще не пришли -(
Сказали прийти через дней 15, и тогда напишу акт.Я тут прочёл, что освобождения по агарофобии с паническими атаками (а именно это у меня написано в карточке в пнд) зависит от степени тяжести и назначенного/пройденного лечения. Так ли это?
Сходил сегодня в пнд, попал к своему лечащему врачу(до этого был другой врач, ибо лечащий был в отпуске).
Пожаловался немного на своё состояние, в результате увеличли дозу паксила, и назначили от головных болей пентокальцин повторно(месяц его уже и так пью). Акт мой военкоматовский так и лежит в карте не заполненный. Спросил, можно ли его отправить, сказали отправят. Назначили след прием через месяц (точнее вообще не сказали, когда приходить, сам спросил у сетры, когда рецепты выносила). Как долго акт будет идти в военкомат. Какова дальнейшая последовательность действий?
Заранее спасибо.
Leon
Цитата: mirage - 14 Октябрь 2009 12:43 PMТвои действия это плыть по течению событий. Грубо говоря не вмешивайся в ход развития событий никак. Всё само произойдёт . То есть ты получишь то, что тебе нужно. Да и вообще ты сейчас на лечении… Ну а акт конечно заполнят и отправят. А не торопятся они потому, что ты и так не годен. Дело в том, что психиатр из ПНД связывается с психиатром из военкомата и по телефону… И там весь расклад и без акта часто знают. В смысле рассчитывать на этого призывника или нет…
Акт мой военкоматовский так и лежит в карте не заполненный. Спросил, можно ли его отправить, сказали отправят. Назначили след прием через месяц (точнее вообще не сказали, когда приходить, сам спросил у сетры, когда рецепты выносила). Как долго акт будет идти в военкомат. Какова дальнейшая последовательность действий?
Заранее спасибо.
aka743
Начало моей истории на 258 страницы, но упомяну вкратце сначала:
6 окт - первый раз пришел к психиатру, пожаловался на депрессию, тревогу, плохой сон. Завели карту. Выписали “Амитриптилин” (75 мг в день (1 день - 25 мг, 2 день - 50 мг, 3 день - 75 мг)).
9 окт - второй прием. Сказал ему, что особых улучшений нет - увеличили дозу амитриптилина до 100 мг в день. Плюс выписал “Пирацетам” 1,2 г в день.
13 окт - третий прием. Сказал ему: сон нормализовался, тревога намного присутствует. Добавил еще просульпин 200 мг в день (мед сестру спросил примерно так “может еще просульпин ему выписать, чтоб небыло так, как с другим пациентом”... такое ощущение, что решил перестраховаться от чего-то). “Расстроил” меня, что служить я не пойду.
14 окт - призывная комиссия. Психиатр на комиссии и в больнице знакомые видимо (город у нас небольшой), созвонился с лечащим врачом, уточнил диагноз.
Вобщем дали: акт исследования состояния здоровья; направление (для подтверждения диагноза); повестку на 23 окт.
Нужно придти в “6-е отделение”, написать там какие-то психологические тесты, пообщаться с психологом (а может еще с кем), принести ЭЭГ, характеристику, детскую карту, и привести маму. А потом с результатами в военкомат по повестке.
Вопросы:
- значит стационара не будет?
- маму нужно привести для рассказа о беременностии и родах? Или еще о взаимоотношениях в семье? Я кстати маме еще не рассказывал про лечение (да и вобще о своем внутреннем состоянии никогда не рассказываю).
- что показывает ЭЭГ, для чего оно вобще нужно?
- живу в Свердловской области, призывников возят еще куда-то в Егоршино, там еще раз мед комиссия проходит. Так меня туда отправят или все здесь решится (в моем городе)?
Leon
Цитата: ckaty888 - 14 Октябрь 2009 12:03 PMИсключено. То есть такой спецанализ никто делать не будет ? Ну кому это надо ? Анализы общего характера, но не нарко и не антидопинговые пробы…
Выписали феназепам и мелипрамин. Купил. Пить чтото их не хочу. Но как быть если эти два дня анализы и в них будет видно, что не принимал? ...
Leon
Цитата: ckaty888 - 14 Октябрь 2009 12:03 PMВ военкомате всё прокатит. Диагноз с тобой навсегда, независимо от текущего состояния. Ну а отец ещё советскими штампами мыслит. Но уже ничего изменить нельзя. Обратной дороги нет. Да и не рви сердце, все будет в порядке.
Как показывать улучшение, если через неделю лучше будет и лечение закончится, в ВК это пройдет как освобождение? (основной упор в ПНД при жалобах на бессонницу делал).
з.ы. Отец с утра раном тоже встал и начал нотации читать, типа что творю, лучше сходить в армию, ты этим показываешь трусость, кто спросит, что как он скажет, что его сын псих. Типа это пятно на всю жизнь от дурки, не на работу ни устроиться итд. Отговаривал, вобщем. Чет мне даже как-то не по себе стало. На стационар все равно пошел, раз уж начал с этим, надо идти дальше...
Leon
Цитата: aka743 - 14 Октябрь 2009 07:20 PMВполне возможно и не будет стационара. Дело в том, что ты сейчас практически на лечении… Мама если хочет помочь, пусть подойдёт. Нет и не страшно. Ибо всё и так врачам ясно. ЭЭГ это проверяют эпилептическую активность. То есть грубо говоря эпилептик ты или нет. Опровергнуть или подтвердить какой либо диагноз типа депрессии и прочей шизы ЭЭГ не может даже в теории… По поводу дообследования ничего не могу сказать. Вполне может так быть, что всё таки назначат стационар, как дообследование. Будь на всякий случай готов. Да и это уже брызги для тебя. Ибо армия тебе не грозит никак.
Вопросы:
- значит стационара не будет?
- маму нужно привести для рассказа о беременностии и родах? Или еще о взаимоотношениях в семье? Я кстати маме еще не рассказывал про лечение (да и вобще о своем внутреннем состоянии никогда не рассказываю).
- что показывает ЭЭГ, для чего оно вобще нужно?
- живу в Свердловской области, призывников возят еще куда-то в Егоршино, там еще раз мед комиссия проходит. Так меня туда отправят или все здесь решится (в моем городе)?
ckaty888
Спасибо, Leon, полегчало. Не буду пить тогда таблетки. А насчет недели лечения, этого точно достаточно? А то просто тут где-то писали, что месяц по стационару надо ходить, замучаюсь...((
И еще один вопросик, какой примерно диагноз психиатр мог поставить судя по выписанным лекарствам, надеюсь, он не призывной. (хотя, наверное, по психиатрии, все непризывные или нет? а насчет диагноза для себя интересно...)
Leon
Цитата: ckaty888 - 14 Октябрь 2009 09:54 PMЛечение и хождение по стационару это как бы немного можно разделить. Ибо лечение это ведь и длительность приёма таблеток отражённая в карте, а не обязательное ежедневное посещение стационара. Ферштейн ? Так что не торопись за неделю выздороветь. Так не бывает. Постепенно. А в стационар будешь пореже заходить , да и не нужен ты врачу там часто. Диагноз непризывной будет на выходе . 100%. Ну сам подумай, если антидепрессант назначили - значит депрессия есть. Раз есть депрессия , значит человек психически нездоров. Пускай даже на данный момент только. Но дело в том, что психиатрические диагнозы не исчезают. Например это на рентгеновском снимке повторном можно не увидеть паталогий. А психиатрия это сиюминутно. То есть если на данный момент нездоров = диагноз на всю жизнь. Соответственно в армию таких нельзя.
Спасибо, Leon, полегчало. Не буду пить тогда таблетки. А насчет недели лечения, этого точно достаточно? А то просто тут где-то писали, что месяц по стационару надо ходить, замучаюсь...((
И еще один вопросик, какой примерно диагноз психиатр мог поставить судя по выписанным лекарствам, надеюсь, он не призывной.
ckaty888
По поводу таблеток, то есть если спросит врач, могу спокойно сказать завтра, что пью все как и прописали.
ckaty888
Цитата: Leon - 14 Октябрь 2009 10:06 PMЦитата: ckaty888 - 14 Октябрь 2009 09:54 PMЛечение и хождение по стационару это как бы немного можно разделить. Ибо лечение это ведь и длительность приёма таблеток отражённая в карте, а не обязательное ежедневное посещение стационара. Ферштейн ? Так что не торопись за неделю выздороветь. Так не бывает. Постепенно. А в стационар будешь пореже заходить , да и не нужен ты врачу там часто.
Спасибо, Leon, полегчало. Не буду пить тогда таблетки. А насчет недели лечения, этого точно достаточно? А то просто тут где-то писали, что месяц по стационару надо ходить, замучаюсь...((
И еще один вопросик, какой примерно диагноз психиатр мог поставить судя по выписанным лекарствам, надеюсь, он не призывной.
Ну не знаю, просто врач так сказал что все обязательно надо каждый день ходить на стационар, трудотрапия и посещения этих собраний по пон-кам тоже типа обязательно, значит никак не отказать, как я понимаю.
Leon
Цитата: ckaty888 - 14 Октябрь 2009 09:54 PMДа, нужно всё таки сказать, что пить или нет это твоё дело, но врач должен думать , что ты их принимаешь. То есть их надо купить и если что показать врачу початую упаковку… Только так.
Спасибо, Leon, полегчало. Не буду пить тогда таблетки. ...)
Leon
Цитата: ckaty888 - 14 Октябрь 2009 10:09 PMДа.
По поводу таблеток, то есть если спросит врач, могу спокойно сказать завтра, что пью все как и прописали.
Leon
Цитата: ckaty888 - 14 Октябрь 2009 10:12 PMЭто комплекс лечения. Максимально отвлечь больного от своего состояния. Типа, чтобы не зацикливался. ИМХО только первую неделю будет вдохновение. После забьют, ибо мало кто будет ходить. И нарушением режима это тоже не будет. Ибо может тебе физически тяжело посещать. И вообще осень на дворе и грипп уже сввирепствует.
Ну не знаю, просто врач так сказал что все обязательно надо каждый день ходить на стационар, трудотрапия и посещения этих собраний по пон-кам тоже типа обязательно, значит никак не отказать, как я понимаю.
ckaty888
Кстати, кровь из пальца берут для общего анализа, а из вены для чего? И утром перед взятием анализа крови из вены сказали ничего не есть и не пить. (пить типа можно только что-нибудь без сахара, воду к примеру, но желательно вообще ничего)
Leon
Цитата: ckaty888 - 14 Октябрь 2009 10:37 PMЭто всё клинические анализы. Из вены ведь ещё и на спид и на сифилис берут. А эти анализы сейчас обязательны для всех… В психушках тоже.
Кстати, кровь из пальца берут для общего анализа, а из вены для чего? И утром перед взятием анализа крови из вены сказали ничего не есть и не пить. (пить типа можно только что-нибудь без сахара, воду к примеру, но желательно вообще ничего)
anon1
Решил я все же в кащенко поваляться. Сказали что по неврологии итак на “в” 100% букет болезней, но из-за того что психиатр в акте из 50гб написал одно предложение они меня обязаны провести через психушку. Так что скоро госпитализируюсь) Диагноз F60
CMbICJI
Цитата: anon1 - 15 Октябрь 2009 12:14 PM
Решил я все же в кащенко поваляться. Сказали что по неврологии итак на “в” 100% букет болезней, но из-за того что психиатр в акте из 50гб написал одно предложение они меня обязаны провести через психушку. Так что скоро госпитализируюсь) Диагноз F60
что-то очень ты затянул, anon 1… всё-таки без психиатрии я смотрю тебя никак не отпускают?)
anon1
Ну да, не хотят.
так мне особо не нужно было, а сейчас по знакомству хорошую работенку приглядел, а там ВБ в обязательном порядке нужен, поэтому вот пришлось пойти на такой шаг.
Можно конечно с ними посудиться, но в текущей жизненной ситуации стабильная зарплата для меня важнее, чем полная неопределенность…
CMbICJI
Цитата: anon1 - 15 Октябрь 2009 12:32 PM
Ну да, не хотят....
что ещё раз доказывает, что по неврологии освободиться очень проблематично
anon1
Да все из-за единственной строчки в акте. Они за нее и уцепились. А так бы и по неврологии съехал спокойно.
ckaty888
Интересно, сказал психиатру что пил перед сном феназипам, спросила, лучше ли спал и долго ли, а я говорю, что заснул все равно поздно, но спал может на чуточку дольше. А она удивилась, почему лекарство практически не подействовало. Выпей сегодня еще говорит, ложись пораньше, завтра скажешь что и как. Я их конечно же не пью, но завтра сказать, что спал чуть лучше или так же плохо, или намного лучше, даже не знаю… (( Если все будет прежде будет дозы увеличивать, а антидепрессант, говорит, только через 10 дней подействует. Кстати завтра предстоит полутарочасововй диалог с психологом. Будем играть роль, как на каких-нибудь курсах актерского мастерства.))
А в субботу, воскресенье стационар тоже должен работать или нет?
Leon
Цитата: ckaty888 - 15 Октябрь 2009 06:05 PMПро действие феназепа скажи так. Выпил дозу и спал крепче. Но с утра какая то вялость необычная. Типа слабости. Психолог ни на что не влияет. Он просто механически отрабатывает зарплату. В субботу и воскресенье обычно врачей нет.
Интересно, сказал психиатру что пил перед сном феназипам, спросила, лучше ли спал и долго ли, а я говорю, что заснул все равно поздно, но спал может на чуточку дольше. А она удивилась, почему лекарство практически не подействовало. Выпей сегодня еще говорит, ложись пораньше, завтра скажешь что и как. Я их конечно же не пью, но завтра сказать, что спал чуть лучше или так же плохо, или намного лучше, даже не знаю… (( Если все будет прежде будет дозы увеличивать, а антидепрессант, говорит, только через 10 дней подействует. Кстати завтра предстоит полутарочасововй диалог с психологом. Будем играть роль, как на каких-нибудь курсах актерского мастерства.))
А в субботу, воскресенье стационар тоже должен работать или нет?
student_90
вообщем в военкомате дали направление на всякие анализы, потом сказали что меня ждут в ПБ. спросил возможно ли в стационаре в дневном сказали что есть исключительно ночной, по срокам сказали 2-3 недели. так как я учусь возникают след вопросы: возможно ли а) все таки в дневном
б) иметь выходные в пб(так как возможно будет необходимость улететь на пару дней в холодную сибирь)
что будет если отказ от пб?
мобильные разрешены там? - я бы онлайн отчеты бы сделал =)
Leon
Цитата: student_90 - 16 Октябрь 2009 12:51 PMПо вопросам : а ) Дневной ИМХО для тебя исключён. Забей . б)Выходных не будет, но возможен выход в город. Улететь куда то не получится, ибо просто впендюрят нарушение режима. А тебе это нафиг не надо. Отказ от ПБ будет равносилен отказу от прохождения медкомиссии. Читай тему http://milforum.info/index.php/conf/viewthread/26899/ А вообще всего лишь десять дней в больнице и ты навсегда про военкомат забудешь. Какой ещё отказ ??? ЗЫ. Мобильные официально запрещены. Но призывники спокойно их проносят и пользуются. Но потихоньку…
вообщем в военкомате дали направление на всякие анализы, потом сказали что меня ждут в ПБ. спросил возможно ли в стационаре в дневном сказали что есть исключительно ночной, по срокам сказали 2-3 недели. так как я учусь возникают след вопросы: возможно ли а) все таки в дневном
б) иметь выходные в пб(так как возможно будет необходимость улететь на пару дней в холодную сибирь)
что будет если отказ от пб?
мобильные разрешены там? - я бы онлайн отчеты бы сделал =)
student_90
за ссылку на санто-барбару спс. =)
когда прихошь, то раздеваешься до трусов и тебе выдают одежду? кормят то хоть едой и какой. встречи с родными, близкими, сопереживающими, верующими в болезнь и невующиющими происходят строго в определенные часы в определенные дни и под надзором?
student_90
и подскажи “приемы” на 14 и 18 статью пожалуйста. все же ШЗ это жестко =)
Leon
Цитата: student_90 - 16 Октябрь 2009 09:00 PMВезде по-разному. Могут и пижаму выдать больничную, а могут и в домашней одежде разрешить находится в стационаре. Еда обычная больничная. Встречи с родственниками в определённые часы и надзора нет. Режим ведь не тюремный…
за ссылку на санто-барбару спс. =)
когда прихошь, то раздеваешься до трусов и тебе выдают одежду? кормят то хоть едой и какой. встречи с родными, близкими, сопереживающими, верующими в болезнь и невующиющими происходят строго в определенные часы в определенные дни и под надзором?
Leon
Цитата: student_90 - 16 Октябрь 2009 09:05 PMТут нет “приёмов”. Всё от врачей зависит. От предварительного диагноза и т д. Да не дури себе голову. Всего лишь категория В. А чего там распишут в ПБ для тебя безразлично. Пусть играются. Ничего суперстрашного там не напишут в заключении. Там конвейер с такими призывниками и стандартный набор отписок у всех. Поверь.
и подскажи “приемы” на 14 и 18 статью пожалуйста. все же ШЗ это жестко =)
CMbICJI
Цитата: student_90 - 16 Октябрь 2009 09:00 PM
за ссылку на санто-барбару спс. =)
когда прихошь, то раздеваешься до трусов и тебе выдают одежду? кормят то хоть едой и какой. встречи с родными, близкими, сопереживающими, верующими в болезнь и невующиющими происходят строго в определенные часы в определенные дни и под надзором?
приходишь в приёмное отделение, снимаешь все кольца, цепочки, у тебя забирают ложки, чашки. вилки - если ты с собой из дома захватил=)
встречи происходят в определённые дни, но можно договориться с зав. отделением, я ездила почти каждый день, в то время, когда мне было удобно и никто над душой не сидел, там есть специальная комната для посещений, вот там и будешь сидеть с родными и близкими
вещи можно было свои брать, но это в Кащенко
книжки возьми, хотя там есть кое-какие...телефон потом тебе родня принесёт, пользоваться будешь аккуратно
horsetalker
здравствуйте ещё раз, форумчане. начало моей эпопеи на 263ей странице, вкратце напомню что после первого визита в ПНД выписали мне “седуксен” перед сном и отправили на дневной стационар (ДС).
вот сегодня первый день ДС (знал что врач уже будет другой поэтому для полного эффекта до сих пор не мылся, не брился, зубы не чистил, вобщем ничего касаемо внешности не делал), пришёл к 9:30, завели какую-то карточку новую (не знал что на дневном стационаре своя бюрократия), женщина оформлявшая карту снова спрашивала симптомы, я их так же грустно повторял, сказал что меня уже другой врач спрашивала всё это, но её это как-то не интересовало, вобщем провела минут на 10-15 беседу, вопросов мало спрашивала, сказала мол тут надо подписать, я с угрюмым видом не читая подписал, а когда она сказала что надо вообще-то прочесть я с угрюмым видом заявил что “какая разница что там написано, вы врач, вам виднее”. сказала пойти посидеть в коридоре, мол позже подойдет врач и сам тебя позовет на прием.
сидел в коридоре минут 10, слушал плеер одним ухом, подошол дяденька лет 50ти в халате, спросил я ли такой-то (фио мое назвал), я сказал мол да, он сказал пойти позавтракать а потом к нему в кабинет, я заявил что есть не хочу, вобщем сразу в кабинет прошли, там он опять по кругу спрашивал то же самое что женщина до него, потом дал тест “на уровень тревоги” или что-то такое. вопросов не больше 15ти было, я там натыкал галочек так чтоб баллов хватило (баллы прямо около вариантов ответов были), после этого он тут же посчитал баллы и сказал мол есть тревога, дал бумажку типа направления к психологу на 23е число, а до этого сказал пить какие-то таблетки мол выдавать прямо там будут (названия не старался запомнить, думал, рецепт выпишет). я спросил что делать с “седуксеном” который предыдущий врач прописала, он сказал что пока пить то что он скажет, потом повел меня в кабинетик где таблетки выдают, дал там какую-то бумажку, женщина что-то почиркала в журнале каком-то, дала таблетку большую в глазури белой, мол глотай щас, я её за щеку, воды набрал сделал вид что таблетку проглотил, спросил что теперь делать, сказали мол ждать обеда, а после обеда зайти, дадут таблетку чтоб перед сном выпил. вышел из кабинета, ушел в дальний конец коридора, а глазурь с таблетки слезла и она такая горька оказалась что выплюнуть захотелось, в туалет сразу бежать как-то палевно, поэтому из пакета своего папку с бумажками достал, начал в пакете рыться для отвода глаз, сначала там руками копался потом якобы чтоб разглядеть поближе лицо засунул и таблетку выплюнул, посмотрел что никто не палит, достал её и в карман убрал. знал бы что таблетка под глазурью такая горькая внутри за щеку бы не прятал, а то вот мог бы и запалиться.
далее я с полодиннадцатого до полтретьего сидя на скамеечке опустив голову тупо слушал плеер, по ощущениям как будто неделя прошла, реально там делать нечего особенно “унылому депрессивному замкнутому пареньку”. далее был обед с несоленым рассольником, гречкой с мясом и компотом, вроде как по легенде аппетита у меня нету, но посмотрел как остальные пациенты уплетают за обе щеки решил среди них особо не выделяться и не торопясь как бы неохотно съел всё. потом подошел за таблетками, сказал фамилию, завернули в бумажный конвертик таблетку, протянули, я спросил что это, сказали “нитрозепам” и что выпить за полчаса до сна.
кстати думал что тут будут досканально разбираться с моим случаем, а получилось так что больше всего вопросов мне задавала дежурный психиатр на самом первом приеме на прошлой неделе. тут как бы немного всем по барабану как будто бы было, я даже не знаю видели ли они карточку мою, а то завели новую какую-то, на старую даже по формату не похожую (новая вроде большая какая-то), спрашивали мало.
итог: завели карточку в ДС, записали туда жалобы, временно отменили “седуксен” и видимо назначили “нитрозепам” хоть и рецепта не давали.
теперь вопросы:
1) стоит ли напомнить врачу что карточка-то на меня уже есть и пусть оттуда симптомов понатырит? по идее должен был так и сделать (просто он сам не особо что вытягивал а я с ходу не могу вспомнить все жалобы, первая-то психиатр много чего понавытягивала из меня)
2) как вообще действует “нитрозепам”, какое ощущение должно быть после его приема? мало ли спросят чтоб я не попалился, а то всякую дрянь глотать не хочу просто так (пробовал “седуксен” под язык кстати, сначала по четверти перед сном потом по половине, чтоб примерно эффект знать. дак такое ощущение что эффекта он него просто нет, ни снотворного, ни побочных каких-либо. с таким же успехом мог витаминки глотать)
3) вообще стоит попросить поменять этот “нитрозепам” обратно на “седуксен” или тут уже роли не играет и оба лекарства “хороши” в плане диагноза и в глазах военкомата?
4) через пару дней на ДС встанет дружок, уже есть направление у него, знаю что палевно лишнее внимание привлекать (учимся в одном вузе и на одном факультете, правда специальности разные, поэтому у доктора могут возникнуть ассоциации, если их пока нет), но всё-таки вдвоем-то веселее, да и направление игнорировать не стоит, ничего страшного что мы там с ним как бы случайно как бы “познакомимся” и “закорешимся”? а то там скукотища адская, мне плеер уже надоел в первые два часа, так хоть поболтать со здоровым кем-нибудь
CMbICJI
1.я думаю, что врач всё и сам знает
2.http://ru.wikipedia.org/wiki/Нитразепам
3.не нужно ничего просить
4.нет ничего страшного в том, что вы будете общаться с другом
student_90
если у кого есть возможность писать дневные отчеты с ПБ было бы прекрасно =)
Leon
Цитата: horsetalker - 19 Октябрь 2009 04:48 PM1). Это всё значения не имеет никакого. Ибо ты проходишь лечение и есть твёрдый диагноз. Всё остальное чепуха. 2). Как “настоящий учёный” я на себе его естественно испытывал . Малые дозы в дневное время практически не ощутимы. Ну может вялость появится. А в больших дозах как приглушённый будешь ходить… А если небольшие дозы на ночь, то спишь крепче. Но качество сна другое. У физически и психически здорового человека после разовых каких то приёмов транквилизатора будет вполне хорошее и повышенное настроение после сна. И целый день будешь окрылённым как бы. А вот у реально страдающего невротическими расстройствами сон всё равно будет поверхностный. Как бы полунаркотический. И отдохновшим после сна такой человек не будет. 3) А это одно и тоже грубо говоря. Просто сeдуксен это торговая марка, а вещёство диазепам. 4) Да пофигу это всем с кем ты там общаешься. Абсолютно !
теперь вопросы:
1) стоит ли напомнить врачу что карточка-то на меня уже есть и пусть оттуда симптомов понатырит? по идее должен был так и сделать (просто он сам не особо что вытягивал а я с ходу не могу вспомнить все жалобы, первая-то психиатр много чего понавытягивала из меня)
2) как вообще действует “нитрозепам”, какое ощущение должно быть после его приема? мало ли спросят чтоб я не попалился, а то всякую дрянь глотать не хочу просто так (пробовал “седуксен” под язык кстати, сначала по четверти перед сном потом по половине, чтоб примерно эффект знать. дак такое ощущение что эффекта он него просто нет, ни снотворного, ни побочных каких-либо. с таким же успехом мог витаминки глотать)
3) вообще стоит попросить поменять этот “нитрозепам” обратно на “седуксен” или тут уже роли не играет и оба лекарства “хороши” в плане диагноза и в глазах военкомата?
4) через пару дней на ДС встанет дружок, уже есть направление у него, знаю что палевно лишнее внимание привлекать (учимся в одном вузе и на одном факультете, правда специальности разные, поэтому у доктора могут возникнуть ассоциации, если их пока нет), но всё-таки вдвоем-то веселее, да и направление игнорировать не стоит, ничего страшного что мы там с ним как бы случайно как бы “познакомимся” и “закорешимся”? а то там скукотища адская, мне плеер уже надоел в первые два часа, так хоть поболтать со здоровым кем-нибудь
ckaty888
Был у психолога второй и последний видим раз. Прошел тесты на ассоциации и сообразительность. (про ассоциации говорил в основном антонимами на слова, которые называла, на сооб-сть вначале медленно отвечал, потом получше, типа вошел во вкус). Говорит, завтра диагноз от нее. Психиатр сегодня спрашивал про состояние. Сказал, что сплю крепче гдето около 7часов, но с утра вялость, слабость (изначально спал всего 4 часа). Я как бы принимаю антидепрессант Мелипрамин (на самом деле нет, конечно), и психиатр спросил лучше ли мне в плане тревожность, раздражительноть, то есть спдаает ли депрессивное состояние. Я ответил, что все так же (прошло 6 дней с начала лечения). Может стоило сказать, что чуть лучше или типа того? Я просто подумал, что то что он выписал длительного действия и эффект только через 10 дней будет, или действие мелипрамина уже на первой неделе ощущуается? Психиатр провел меня в другой кабинет, где лекарства принимают, и другой врач дал мне полтаблетки Просульпина. Пришлось выпить, так как он смотрел внимательно. (выпил без воды, ибо говорю что их водой брезгую, принечи завтра свою говорит воду тогда) Говорит, я должен каждый день туда ходить пить лекарство, и завтра в 8 часов окулист там будет, приду туда и заодно выпить должен. То есть я должен пить лекарства под присмотром, что мне будут давать? Я их вообще пить не хотел и не буду. Что мне делать?
grant
Цитата: ckaty888 - 20 Октябрь 2009 11:45 AMЗря вы так боитесь этих лекарств. Я вот пью, и ничего страшного. Даже помогают.
Я их вообще пить не хотел и не буду. Что мне делать?
Я когда мелипрамин начал принимать, устойчивое действие начал ощущать только через месяц. До этого на вопросы психиатра отвечал “не знаю, не могу сказать уверенно, вроде что-то есть”. А окончательно осознал, что да, это лекарство помогает, только через три месяца.
ckaty888
Цитата: grant - 20 Октябрь 2009 01:25 PMЦитата: ckaty888 - 20 Октябрь 2009 11:45 AMЗря вы так боитесь этих лекарств. Я вот пью, и ничего страшного. Даже помогают.
Я их вообще пить не хотел и не буду. Что мне делать?
Помогать они должны тем кто болен. Я не болен.)) Тоже под присмотром в стационаре пил?
grant
Цитата: ckaty888 - 20 Октябрь 2009 04:00 PMНет, по назначению частного психиатра.
Тоже под присмотром в стационаре пил?
student_90
ckaty888,расскажи чего заливал в военкомате,пнд. О чем спрашивает психиатр и в каком русле ведешь беседу. Так же с психологом интересно: на тесты правду отвечаешь,только тормозишь или привираешь где то?
Leon
Цитата: ckaty888 - 20 Октябрь 2009 11:45 AMОт психолога в принципе не может быть диагноза. Да он их и права ставить не имеет. Так, своё заключение профильное. Чепуха короче. Психиатр и не всегда это смотрит. Ибо никакой тест в мире никогда не определит болен человек психически или нет. Тесты только уровень тревожности определяют и типа этого прочую сообразительность. Ориентацию во времени и пространстве… Но не более…
Был у психолога второй и последний видим раз. Прошел тесты на ассоциации и сообразительность. (про ассоциации говорил в основном антонимами на слова, которые называла, на сооб-сть вначале медленно отвечал, потом получше, типа вошел во вкус). Говорит, завтра диагноз от нее.
Leon
Цитата: ckaty888 - 20 Октябрь 2009 11:45 AMНу собственно начинай постепенно показывать улучшение. Уже можно именно в твоём случае. Ибо, как я понял там все стараются тебя вылечить (искренне стараются ИМХО) и будут каждый свою пилюлю пихать. Поэтому в твоём случае уже говори типа лучше стало. А диагноз уже никуда не денется. Лечение проведено и вообще все дела. Стопроцентное освобождение от службы в армии.
Психиатр сегодня спрашивал про состояние. Сказал, что сплю крепче гдето около 7часов, но с утра вялость, слабость (изначально спал всего 4 часа). Я как бы принимаю антидепрессант Мелипрамин (на самом деле нет, конечно), и психиатр спросил лучше ли мне в плане тревожность, раздражительноть, то есть спдаает ли депрессивное состояние. Я ответил, что все так же (прошло 6 дней с начала лечения). Может стоило сказать, что чуть лучше или типа того? Я просто подумал, что то что он выписал длительного действия и эффект только через 10 дней будет, или действие мелипрамина уже на первой неделе ощущуается? Психиатр провел меня в другой кабинет, где лекарства принимают, и другой врач дал мне полтаблетки Просульпина. Пришлось выпить, так как он смотрел внимательно. (выпил без воды, ибо говорю что их водой брезгую, принечи завтра свою говорит воду тогда) Говорит, я должен каждый день туда ходить пить лекарство, и завтра в 8 часов окулист там будет, приду туда и заодно выпить должен. То есть я должен пить лекарства под присмотром, что мне будут давать? Я их вообще пить не хотел и не буду. Что мне делать?
ckaty888
Цитата: Leon - 20 Октябрь 2009 07:43 PM
Ну собственно начинай постепенно показывать улучшение. Уже можно именно в твоём случае. Ибо, как я понял там все стараются тебя вылечить (искренне стараются ИМХО) и будут каждый свою пилюлю пихать. Поэтому в твоём случае уже говори типа лучше стало. А диагноз уже никуда не денется. Лечение проведено и вообще все дела. Стопроцентное освобождение от службы в армии.
Насчет улучшения, показывать с завтрашнего дня? поведением или словами?просто как бы не подумали что полтаблетки Просульпина так подействовало и будут пичкать дальше ( что это за лек-во и оно сильнее Мелипрамина чтоли, ну или быстрого действия, какой эффект от него? кстати пил сегодня кроме зевоты ничего не почувствовал, и то наверное что встал рано, да и здоровый, а не больной все-таки) И как насчет этого приема таблеток под присмотром в стационаре, причем ОБЯЗАТЕЛЬНО, может сказать что голова болела после приема лекарства или типа того, чтоб не давали дальше, или другое сразу дадут?
А вообще уверился, что после недели каждодневного хождения интерес у них ко мне поубавится, ан нет ходи обязательно каждый день в 8 утра новый врач (окулист завтра, и зачем он вообще нужен “больному” депрессией), ппц нах я им дался…
Leon
Цитата: ckaty888 - 20 Октябрь 2009 08:28 PMДа это просто обязаловка. Ибо тот же окулист должен набрать определённое количество пациентов, иначе он зарплату не получит… Увы это так.
окулист завтра, и зачем он вообще нужен “больному” депрессией), ппц нах я им дался...
Leon
Цитата: ckaty888 - 20 Октябрь 2009 08:28 PMЛучше ИМХО всё таки немного улучшение показать. Ты пойми, что там конвейер и таких как ты много. Врачам по их понятиям думается, что от таблеток должно быть лучше. Иначе они уколы назначают в случае отсутсвия видимого эффекта улучшения. Ибо другого и не умеют ничего больше. Как показать улучшение ? Очень просто. Поблагодари врачей, скажи спасибо вам, сейчас полегче стало и вообще скажи, что в их учреждении на тебя всё действует успокаивающе. Обстановка, их белые халаты и доброжелательность с пониманием. Так и скажи. Врачи это любят.Цитата: Leon - 20 Октябрь 2009 07:43 PM
Ну собственно начинай постепенно показывать улучшение. Уже можно именно в твоём случае. Ибо, как я понял там все стараются тебя вылечить (искренне стараются ИМХО) и будут каждый свою пилюлю пихать. Поэтому в твоём случае уже говори типа лучше стало. А диагноз уже никуда не денется. Лечение проведено и вообще все дела. Стопроцентное освобождение от службы в армии.Насчет улучшения, показывать с завтрашнего дня? поведением или словами?просто как бы не подумали что полтаблетки Просульпина так подействовало и будут пичкать дальше ( что это за лек-во и оно сильнее Мелипрамина чтоли, ну или быстрого действия, какой эффект от него? кстати пил сегодня кроме зевоты ничего не почувствовал, и то наверное что встал рано, да и здоровый, а не больной все-таки) И как насчет этого приема таблеток под присмотром в стационаре, причем ОБЯЗАТЕЛЬНО, может сказать что голова болела после приема лекарства или типа того, чтоб не давали дальше, или другое сразу дадут?
...
student_90
ckaty888, и предложат они тебе переехать к ним =)
Leon
Цитата: student_90 - 20 Октябрь 2009 09:07 PMНу конечно же нет. Есть даже такой момент у невротиков, что они иногда мгновенно успокаиваются в кабинете врача. Без всяких лекарств. Так что посещение стационара дневного изначально само по себе должно оказать определённый психотерапевтический эффект. Немедикаментозный. А химия это дополнение. Ибо ведь химию можно и дома принимать, а здесь человек отвлекается и успокаивается. Поэтому всё верно. То есть врачи должны увидеть, что внутренне человек расслабился , успокоился и дело повернуло на поправку. Это главное.
ckaty888, и предложат они тебе переехать к ним =)
ckaty888
А что все-таки насчет этого лек-ва? может оно оказать небольшой эффект, полтаблетки за 1 раз?
ckaty888
А то ведь антидепрессант Мелипрамин, что я “как бы” пью неделю не может изменить ситуацию за день, если не изменил за эту неделю.
Leon
Цитата: ckaty888 - 20 Октябрь 2009 09:59 PMЛекарство действует какие то часы. После действие прекращается. И чтобы состояние больного депрессией улучшилось от разового приёма одной таблетки , так это нет. Не может. Но дело не в этом. Тебе просто нужно показать, что настроение чуть-чуть лучше стало. Ну общий настрой типа позитивный. И всё. Остальное врачи сами довыдумывают…
А что все-таки насчет этого лек-ва? может оно оказать небольшой эффект, полтаблетки за 1 раз?
Leon
Цитата: ckaty888 - 20 Октябрь 2009 10:03 PMЛекарства по-ходу лечения меняют, увеличивают дозы и комбинируют с другими лекарствами . Это обычная практика. Поэтому как бы “поставить на ноги” пациента это “дело чести” врачей. Отсюда совсем их расстраивать не надо. То есть улучшение какое то показать надо.
А то ведь антидепрессант Мелипрамин, что я “как бы” пью неделю не может изменить ситуацию за день если не измени ло за эту неделю.
ckaty888
А что если сказать, что “возможно я настолько привык к этому своему состоянию и плохому настроению, что держусь как бы за него, и при этом не замечаю, улучшение то на самом деле появилось, и чувствую себя немного получше, что возможно действие фенозепама и утренняя слабость после его приема притупляет все немного; возможно сочетание трех лекарств, а еще сама обстановка в стационаре и врачи в белых халатах действуют подобным успокаивающим образом, вобщем точно не знаю, но я чувствую изменения в положительную сторону, то есть тревоги не так часты и раздражительность и плохое настроение, которые обычно весь день, уже ощущаются в меньшей степени” ))
Leon
Цитата: ckaty888 - 20 Октябрь 2009 10:23 PMОтлично. Подойдёт.
А что если сказать, что “возможно я настолько привык к этому своему состоянию и плохому настроению, что держусь как бы за него, и при этом не замечаю, улучшение то на самом деле появилось, и чувствую себя немного получше, что возможно действие фенозепама и утренняя слабость после его приема притупляет все немного; возможно сочетание трех лекарств, а еще сама обстановка в стационаре и врачи в белых халатах действуют подобным успокаивающим образом, вобщем точно не знаю, но я чувствую изменения в положительную сторону, то есть тревоги не так часты и раздражительность и плохое настроение, которые обычно весь день, уже ощущаются в меньшей степени” ))
ckaty888
Психолог сказал, что вроде как заключение готово, к нему особо уже ходить не надо. Спросил от чего меня лечят, на что он ответил, что диагноз вроде как астения, застреваемость, типа зацикливаюсь на чемто одном, но не депрессия, ибо при депрессии кушают мало и не хотят вообще кушать. Насчет армии мельком спросил, когда речь была о том что мало общаюсь, плохо в коллективе и типа того, говорю что в армии тяжело будет мне. Она в ответ говорит, что в армию может не пойдешь (не точно не пойду, а только возможно!). Вот беспокоюсь может диагноз слабый и не призывной?
У психиатра же сказал, что вчера я сказал, что все как прежде, но на самом деле не так все, и мне по сравнению с моим состоянием неделю назад до лечения немного лучше, слабость после сна сегодня не очень чувствуется, и спал не 7 часов ( как последние дни, а до лечения 4 часа спал), а 8. Просульпин хочет увеличить завтра дозу. Был у окулиста сегодня. Вроде к врачам теперь никаким не надо (или будут другие еще?). Завтра прийти выпить лек-во туда и чутка побеседовать с психиатром.
Да, и спрашивал о беседе с родителями, дал номер мобильника матери, она только что поговорила (я ей все сказал, что надо). Кстати, у нас были случаи суицида у родственников по отцовской линии (у племянника и племянницы бабушки, у племянника дедушки и сам дедушка тоже), о чем мать по телефону тоже сказала, я же при вопросах о суицидах у психиатра и психолога говорил о том что задумываюсь о жизни, ее смысле в целом (философия типа, но не в плане суицида). Психиатр же должен отметить там у себя склонность к суициду, или у меня ее может и не быть? И какие меры по отношению ко мне они могут предпринять вдруг по случаю того что узнали об этих случаях у родственников (не у меня)?
Leon
Цитата: ckaty888 - 21 Октябрь 2009 10:07 AMА психолог вообще не в теме кого призывают, а кого нет. Вот так. А в армию тебя не призовут. 100% !!!
Она в ответ говорит, что в армию может не пойдешь (не точно не пойду, а только возможно!). Вот беспокоюсь может диагноз слабый и не призывной?
)?
Leon
Цитата: ckaty888 - 21 Октябрь 2009 10:07 AMДа никаких мер. Просто отметят в карте , что семейный психиатрический анамнез отягощён. И всё. А вообще это всего лишь лишний повод для врачей признать тебя абсолютно не годным к службе в армии.
И какие меры по отношению ко мне они могут предпринять вдруг по случаю того что узнали об этих случаях у родственников (не у меня)?
ckaty888
Мой лечащий врач-психиатр, и там еще другой какой-то мужчина психиатр был тоже в кабинете, который и спросил сегодня в первый ли раз я у психиатра и кто меня направил. Я ответил, что в первый, а направил говорю врач из ПНД. Вот я не пойму, они не в курсе на стационаре и мой врач-психиатр, что я от ВК? А может я и правда не от ВК (ибо хотя в ВК тот врач и писал что-то, но он все-таки изначально в ПНД работает и в ВК ездит иногда). По акту от ВК или просто меня обследуют, даже не в курсе, не интересовался, а так мне никто не говорил. И если это не от ВК идет обследование, а просто по направления от врача в ПНД, то потом как-то ВК надо поставить в известность о лечении прошедшем итд., чтобы с освобождением все прошло успешно. Как это все делается?
Paasha86
Здравствуйте Leon!! Хотелось бы услышать ваше мнение и узнать как мне дальше поступать..
Итак ситуация: Мне 21 год, не обращайте внимание на ник)) так вот, 20 августа я с мамой пошёл в пнд, на меня завели карту.
Нас принял мужчина психиатр, очень нам с мамой понравился, очень внимательно отнёсся к моей проблеме… записал всё, что я ему рассказал и что говорила мама. После чего сказал, что мне необходима госпитализация и дал маме какой то запечатанный конверт.. во второй половине дня мы приехали в психиатрическую больницу (у нас в городе всего одна пб, скорее даже в республике одна). Там нас принял опять же психиатр, попугал сначала всячески, попытался пошутить, сделать вид что ерунда это всё.. потом в итоге сам же и дал совет лечь, потому что из за армии, как он сказал меня с моими порезами на руках всё равно положат, но только от военкомата уже.. а если лечь сейчас, типо от вк уже не положат. думаю он знает что говорит.
Далее я лежал там 27 дней, после чего меня выписали. В пб пил Амитриптилин 3 раза в день. Врач маме сказал что диагноз у меня “расстройство личности”. После того как выписался из больницы, примерно через неделю мама сходила в пнд, там врач ей дал рецепт на амитриптилин, а про диагноз он сказал депрессия.
2 недели назад мама ходила в вк, узнать что нам делать теперь, там ей психиатр сказала, чтобы я пришёл и она моё дело отложит в сторонку, чтобы меня повестками не трогали.. и что бумаги из пнд могут идти аж 3 месяца, ну что вообщем долго всё это.....
Планирую на следующей недели идти в вк, скажите что мне там говорить, и как себя вести? щас я себя вполне нормально чувствую.. но в армию ясно понятно не хочу, да и врятли смог бы я там.....
Скажите, могу ли я быть спокоен что меня не заберут?? Я думаю что не должны, но всё-таки хотелось бы услышать ваше мнение))) Спасибо!
Leon
Цитата: ckaty888 - 21 Октябрь 2009 09:59 PMВсё они в курсе. Просто хотят лично от тебя услышать. Типа считаешь ты себя психбольным или нет… Короче типа этого всё это затеяно. Сейчас ты проходишь лечение. ВК тут ни причём. Акт после будет. И списание естественно неизбежное. Только так.
Мой лечащий врач-психиатр, и там еще другой какой-то мужчина психиатр был тоже в кабинете, который и спросил сегодня в первый ли раз я у психиатра и кто меня направил. Я ответил, что в первый, а направил говорю врач из ПНД. Вот я не пойму, они не в курсе на стационаре и мой врач-психиатр, что я от ВК? А может я и правда не от ВК (ибо хотя в ВК тот врач и писал что-то, но он все-таки изначально в ПНД работает и в ВК ездит иногда). По акту от ВК или просто меня обследуют, даже не в курсе, не интересовался, а так мне никто не говорил. И если это не от ВК идет обследование, а просто по направления от врача в ПНД, то потом как-то ВК надо поставить в известность о лечении прошедшем итд., чтобы с освобождением все прошло успешно. Как это все делается?
Leon
Цитата: Paasha86 - 22 Октябрь 2009 12:03 AMИди спокойно в ВК. Тебя 200% не заберут в армию. А говорить в ВК особо и не надо ничего. Там бумаги всё сделают из психбольницы. Пиши, как будет проходить освобождение.
Планирую на следующей недели идти в вк, скажите что мне там говорить, и как себя вести? щас я себя вполне нормально чувствую.. но в армию ясно понятно не хочу, да и врятли смог бы я там.....
Скажите, могу ли я быть спокоен что меня не заберут?? Я думаю что не должны, но всё-таки хотелось бы услышать ваше мнение))) Спасибо!
Paasha86
Цитата: Leon - 22 Октябрь 2009 08:04 AMЦитата: Paasha86 - 22 Октябрь 2009 12:03 AMИди спокойно в ВК. Тебя 200% не заберут в армию. А говорить в ВК особо и не надо ничего. Там бумаги всё сделают из психбольницы. Пиши, как будет проходить освобождение.
Планирую на следующей недели идти в вк, скажите что мне там говорить, и как себя вести? щас я себя вполне нормально чувствую.. но в армию ясно понятно не хочу, да и врятли смог бы я там.....
Скажите, могу ли я быть спокоен что меня не заберут?? Я думаю что не должны, но всё-таки хотелось бы услышать ваше мнение))) Спасибо!
Спасибо!! Так и сделаю
ckaty888
А как они определят, когда заканчивать лечение и когда мне его заканчивать, чтобы все успеть с ВК и освобождением, если 20 ноября в ВК призывная комиссия у меня? И вообще как я понял документы и все такое оттуда в ВК долго идут, как я успею?
Leon
Цитата: ckaty888 - 22 Октябрь 2009 03:00 PMОкончание лечения ещё не скоро. Дело в том, что дневным стационаром обычно ничего не ограничивается. Далее тебе скорей всего просто распишут приём самостоятельно на дому таблеток. Ибо всё таки лечение подобных расстройств медленный процесс. Это не ОРЗ. А дневной стационар недолго ещё продлится. И вообще врачам твоим лечащим ПОФИГУ твои отношения с военкоматом. Ибо им давно ясно , что в армию ты никогда не пойдёшь. Отсюда торопиться к какой то комиссии успеть закончить твоё лечение им ну совершенно ни к чему… ЗЫ. Неужели ты ещё не приучил себя к мысли, что твоё освобождение от службы в армии практически решённый вопрос ?
А как они определят, когда заканчивать лечение и когда мне его заканчивать, чтобы все успеть с ВК и освобождением, если 20 ноября в ВК призывная комиссия у меня? И вообще как я понял документы и все такое оттуда в ВК долго идут, как я успею?
AlexScofield
Leon, скажи пожалуйста , а диагноз F 60(расстройства личности) -это навсегда или возможно позже от него избавиться? И еще как по убедительнее себя вести на приеме у психиатра, для подтверждения диагноза?
Leon
Цитата: AlexScofield - 22 Октябрь 2009 08:14 PMЛюбой психиатрический диагноз навсегда. В смысле того, что например сколько бы лет не прошло, но например в армию или спецслужбы не возьмут. Даже если ты в данный момент будешь признан мировыми светилами по психиатрии абсолютно здоровым. На приёме у психиатра (если есть уже ранее поставленный диагноз и сейчас ты его подтверждаешь) не нужно ничего делать или говорить такого, чего ты не делал или не говорил ранее… То есть просто побезучастней и поунылей вид на приёме и всё в порядке будет.
Leon, скажи пожалуйста , а диагноз F 60(расстройства личности) -это навсегда или возможно позже от него избавиться? И еще как по убедительнее себя вести на приеме у психиатра, для подтверждения диагноза?
ckaty888
Цитата: Leon - 22 Октябрь 2009 07:00 PMЦитата: ckaty888 - 22 Октябрь 2009 03:00 PMОкончание лечения ещё не скоро. Дело в том, что дневным стационаром обычно ничего не ограничивается. Далее тебе скорей всего просто распишут приём самостоятельно на дому таблеток. Ибо всё таки лечение подобных расстройств медленный процесс. Это не ОРЗ. А дневной стационар недолго ещё продлится. И вообще врачам твоим лечащим ПОФИГУ твои отношения с военкоматом. Ибо им давно ясно , что в армию ты никогда не пойдёшь. Отсюда торопиться к какой то комиссии успеть закончить твоё лечение им ну совершенно ни к чему… ЗЫ. Неужели ты ещё не приучил себя к мысли, что твоё освобождение от службы в армии практически решённый вопрос ?
А как они определят, когда заканчивать лечение и когда мне его заканчивать, чтобы все успеть с ВК и освобождением, если 20 ноября в ВК призывная комиссия у меня? И вообще как я понял документы и все такое оттуда в ВК долго идут, как я успею?
Да но оформить с ВК все равно все както надо, ибо идти 20ого числа и доказывать им что я на учете итд. не особо хочется, все-таки надо чтобы все законно и документально подтверждено.)) Вот и интересуюсь, дабы не попасть в просак. Врачам то все ясно, а вот ВК точно на все пофиг, лишь бы докопаться и загрести!
Leon
Цитата: ckaty888 - 22 Октябрь 2009 11:20 PMНапрасны твои опасения. Ты можешь вообще сделать так, не дожидаясь 20 ноября подойти в военкомат (можно самому, но можно и родственников заслать) и уведомить их, что сейчас на лечении и когда оно закончится сам не знаешь. И поэтому как законопослушный гражданин спешишь сообщить в военкомат, что вполне может так быть, что 20 ноября просто не сможешь по причине лечения подойти в военкомат. Всё просто. И доказывать ничего не придётся. Доказательства военкомат сам добудет.Цитата: Leon - 22 Октябрь 2009 07:00 PMЦитата: ckaty888 - 22 Октябрь 2009 03:00 PMОкончание лечения ещё не скоро. Дело в том, что дневным стационаром обычно ничего не ограничивается. Далее тебе скорей всего просто распишут приём самостоятельно на дому таблеток. Ибо всё таки лечение подобных расстройств медленный процесс. Это не ОРЗ. А дневной стационар недолго ещё продлится. И вообще врачам твоим лечащим ПОФИГУ твои отношения с военкоматом. Ибо им давно ясно , что в армию ты никогда не пойдёшь. Отсюда торопиться к какой то комиссии успеть закончить твоё лечение им ну совершенно ни к чему… ЗЫ. Неужели ты ещё не приучил себя к мысли, что твоё освобождение от службы в армии практически решённый вопрос ?
А как они определят, когда заканчивать лечение и когда мне его заканчивать, чтобы все успеть с ВК и освобождением, если 20 ноября в ВК призывная комиссия у меня? И вообще как я понял документы и все такое оттуда в ВК долго идут, как я успею?Да но оформить с ВК все равно все както надо, ибо идти 20ого числа и доказывать им что я на учете итд. не особо хочется, все-таки надо чтобы все законно и документально подтверждено.)) Вот и интересуюсь, дабы не попасть в просак. Врачам то все ясно, а вот ВК точно на все пофиг, лишь бы докопаться и загрести!
mirage
Всем привет!
Напомню в кратце: в сентябре дали акт в военкомате для обследования в пнд, в пнд прошел все необходимые обследования, акт заполнили и пообещали отправить. Сейчас еще нахожусь на лечении.
Сегодня с утра звонил в военкомат, психиатр сказал, что акт пришел вчера. На мой вопрос что дальше-ответил, что будет всё это оформлять, и отправлять на городскую коммисию для утверждения. Звонить в начале декабря.
Теперь глупый вопрос: хватило ли 30 секунд военкоматовскуму психиатру в течении которых я с ним говорил, чтобы он взглянул на мой акт и определил, что я не годен? Что вообще в этих актах пишут?
И еще мне показалось странным, когда он проверял, прислали мой акт из пнд или нет, он спросил только мою фамилию и когда мне выдали акт. Я думал там таких как я полно, и для уточнения неплохо было бы спрашивать полдное ФИО.
ckaty888
То есть мне подойти в ВК до 20 ноября? Взять с собой лек-ва или бумагу какую, подтвержд. что я на лечении? К кому там лучше подойти? Вообще хотелось бы военник пораньше получить, а так ведь они меня возьмут и отложат до весеннего призыва и потом опять с повестками и комиссиями мучать будут.
AlexScofield
Здраствуйте, сегодня был на приеме у психиатра, поставили диагноз F 60 общий, что это значит? Что мне сулит такой диагноз(права,работа и т.д.)? И как с военкоматом будут обстоять дела?
Leon
Цитата: mirage - 23 Октябрь 2009 09:49 AMТут всё просто. Твоё дело просто уже лежало в сторонке. Там где дела всех не годных. Поэтому 30 секунд хватило. Ибо достаточно было найти просто дело с твоей фамилией среди дел не годных призывников…
Теперь глупый вопрос: хватило ли 30 секунд военкоматовскуму психиатру в течении которых я с ним говорил, чтобы он взглянул на мой акт и определил, что я не годен? .
Leon
Цитата: ckaty888 - 23 Октябрь 2009 12:59 PMИди до 20 ноября к психиатру военкоматовскому. Расскажешь всё как есть. Ну можешь лекарства показать. Далее он сам всё сделает. Никакие бумаги тебе не нужны.
То есть мне подойти в ВК до 20 ноября? Взять с собой лек-ва или бумагу какую, подтвержд. что я на лечении? К кому там лучше подойти? Вообще хотелось бы военник пораньше получить, а так ведь они меня возьмут и отложат до весеннего призыва и потом опять с повестками и комиссиями мучать будут.
Leon
Цитата: AlexScofield - 23 Октябрь 2009 06:20 PMЭто значит, что тебя освободят от армии. Остальное тебя волновать не должно. В смысле нюансы диагноза и история болезни… Права получишь, на работу гражданскую устроишься без проблем. Ибо обычный военник будет без указания статьи.
Здраствуйте, сегодня был на приеме у психиатра, поставили диагноз F 60 общий, что это значит? Что мне сулит такой диагноз(права,работа и т.д.)? И как с военкоматом будут обстоять дела?
student_90
Леон,а еще вопрос такой,сегодня в поликлинике дали направление на всю лабуду,которую я подготовлю не спеша к концу ноября(анализы для пб),так вот ээк в поликлиники нет и договора у них ни с кем нет,соответственно коммерция. Естественно 200 рублей для военкомата у меня нет(фотографии я чувствую тоже не скоро в военкомат принесу по той же причине),так вот военкомат же обязан решить этот вопрос? И я так понимаю,что если не будет ээг не будет пока больницы-нет пб я как бы в воздухе,ни списать,ни направить служить,верные мысли?
Leon
Цитата: student_90 - 23 Октябрь 2009 09:27 PMЧего то не понял ... Причём здесь ЭЭГ на комерческой основе и направление в ПБ ? В ПБ ЭЭГ бесплатно делают…
Леон,а еще вопрос такой,сегодня в поликлинике дали направление на всю лабуду,которую я подготовлю не спеша к концу ноября(анализы для пб),так вот ээк в поликлиники нет и договора у них ни с кем нет,соответственно коммерция. Естественно 200 рублей для военкомата у меня нет(фотографии я чувствую тоже не скоро в военкомат принесу по той же причине),так вот военкомат же обязан решить этот вопрос? И я так понимаю,что если не будет ээг не будет пока больницы-нет пб я как бы в воздухе,ни списать,ни направить служить,верные мысли?
ckaty888
Цитата: Leon - 23 Октябрь 2009 07:32 PMЦитата: ckaty888 - 23 Октябрь 2009 12:59 PMИди до 20 ноября к психиатру военкоматовскому. Расскажешь всё как есть. Ну можешь лекарства показать. Далее он сам всё сделает. Никакие бумаги тебе не нужны.
То есть мне подойти в ВК до 20 ноября? Взять с собой лек-ва или бумагу какую, подтвержд. что я на лечении? К кому там лучше подойти? Вообще хотелось бы военник пораньше получить, а так ведь они меня возьмут и отложат до весеннего призыва и потом опять с повестками и комиссиями мучать будут.
Тут дело в том, что психиатр, он из ПНД, где постоянно и работает, и иногда на медкомиссии в ВК приезжает, поэтому как такового, как я понимаю, психиатра от ВК нету.
student_90
Леон,сначала я сдаю анализы все,которые включают в себя ээг,кровь,мазок,снимки черепа и легких(вроде они),с этими анализами я должен в 26,то есть во вторник прийти в вк,что само по себе смешно сделать это все за 10 дней. ну а ээг нет получается,требовать надо от вк как я понимаю.
Leon
Цитата: student_90 - 24 Октябрь 2009 06:22 AMТребуй. Но это никак с твоим освобождением связано не будет. И никак его не ускорит. И вообще ЭЭГ к освобождению отношения не имеет. Если бы допустим были подозрения на эпилепсию, то военкомат акт дал бы.
ну а ээг нет получается,требовать надо от вк как я понимаю.
student_90
Leon, сам вопрос не про освобождение был, а могу лия требовать бесплатно и пока не будет обследования ЭЭГ я в воздухе, потому как не положат.
Leon
Цитата: student_90 - 24 Октябрь 2009 03:45 PMКуда не положат ? В ПБ ??? Ещё как положат !!! И ЭЭГ бесплатно сделают. Всё по акту. Или ты хочешь сказать, что без ЭЭГ тебе не дадут акт ? Так это чепуха. Кто такое тебе сказал ?
Leon, сам вопрос не про освобождение был, а могу лия требовать бесплатно и пока не будет обследования ЭЭГ я в воздухе, потому как не положат.
student_90
Цитата: Leon - 24 Октябрь 2009 06:13 PMЦитата: student_90 - 24 Октябрь 2009 03:45 PMКуда не положат ? В ПБ ??? Ещё как положат !!! И ЭЭГ бесплатно сделают. Всё по акту. Или ты хочешь сказать, что без ЭЭГ тебе не дадут акт ? Так это чепуха. Кто такое тебе сказал ?
Leon, сам вопрос не про освобождение был, а могу лия требовать бесплатно и пока не будет обследования ЭЭГ я в воздухе, потому как не положат.
ну мне же дали на то чтобы лечь пройти анализы. зачем мне их тогда на воле проходить, когда можно было там?
Leon
Цитата: student_90 - 24 Октябрь 2009 06:41 PMНе путай общие ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ анализы с НЕОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ЭЭГ… Анализы для того, чтобы заразного не положить вместе с незаражёнными. А ЭЭГ это профильное исследование.Цитата: Leon - 24 Октябрь 2009 06:13 PMЦитата: student_90 - 24 Октябрь 2009 03:45 PMКуда не положат ? В ПБ ??? Ещё как положат !!! И ЭЭГ бесплатно сделают. Всё по акту. Или ты хочешь сказать, что без ЭЭГ тебе не дадут акт ? Так это чепуха. Кто такое тебе сказал ?
Leon, сам вопрос не про освобождение был, а могу лия требовать бесплатно и пока не будет обследования ЭЭГ я в воздухе, потому как не положат.ну мне же дали на то чтобы лечь пройти анализы. зачем мне их тогда на воле проходить, когда можно было там?
ckaty888
Ну так как быть с психиатром?..
Leon
Цитата: ckaty888 - 23 Октябрь 2009 11:19 PMДа собственно особой разницы нет к кому из врачей ты там подойдёшь в военкомате. Если не застанешь психиатра, то иди к СТАРШЕМУ врачу. Или терапевту. Пусть знают, что ты проходишь психиатрическое лечение и придти не сможешь возможно. Да ты ничего не бойся. Армии тебе в принципе не видать. Спокойно в военкомате дождись пока они не поймут чего ты им сказать хочешь, а не уходи от закрытых перед тобой дверей восвояси…Цитата: Leon - 23 Октябрь 2009 07:32 PMЦитата: ckaty888 - 23 Октябрь 2009 12:59 PMИди до 20 ноября к психиатру военкоматовскому. Расскажешь всё как есть. Ну можешь лекарства показать. Далее он сам всё сделает. Никакие бумаги тебе не нужны.
То есть мне подойти в ВК до 20 ноября? Взять с собой лек-ва или бумагу какую, подтвержд. что я на лечении? К кому там лучше подойти? Вообще хотелось бы военник пораньше получить, а так ведь они меня возьмут и отложат до весеннего призыва и потом опять с повестками и комиссиями мучать будут.Тут дело в том, что психиатр, он из ПНД, где постоянно и работает, и иногда на медкомиссии в ВК приезжает, поэтому как такового, как я понимаю, психиатра от ВК нету.
horsetalker
и снова здравствуйте, товарищи. вот уже неделю хожу в ДС, сижу там от завтрака до обеда, на выходные дали таблетки на руки, вот если с упаковки почитать, получается что после завтрака я “пью” “адепресс 20мг” и перед сном “нитразепам 5мг”, во вторник, среду и четверг пил прямо там на ДС “адепресс”, от него только спать хочется всё время и вялость какая-то, больше пить не буду, а “нитразепам” не пил вообще, в четверг меня растолкал доктор (я там на кресле задремал), спросил как эффект от таблеток, я сказал что положительных эффектов не заметил, только спать всё время хочу, вялый какой-то, сплю много но не крепко и всё равно спать хочется. он что-то почиркал у себя, спросил что я дома делаю, я сказал что на компе играю, он меня отпустил.
в пятницу ходил к психологу, тесты всякие дурацкие проходил, там не придуривался, однако от легенды своей не отступал. потом тест на 384 вопроса отвечал честно, потом отправила меня психолог на обед а когда вернулся сказала что тест проверила, что там получается такой уровень депрессии что мне надо под капельницей лежать, а я вот хожу вроде на ногах держусь, спросила как это так, я ответил что капельницы мне не надо, что я отвечал честно а что там с тестом я не знаю, напомнил что меня бессоница беспокоит а не депрессия, что мне бы поспать нормально. вроде ответ устроил, сказала подойти в понедельник к врачу своему. да ещё случайно ляпнул что спалось вот накануне ночью плохо, что уснуть не мог, она удивилась что “таблетку выпил и уснуть не мог?”, ну слово не воробей, ответил что весь день спать хотелось, вечером вырубился часа на 3-4, а потом ночью даже после таблетки вырубиться не мог, валялся пару часов хотя спать хотелось. ну наверное ничего особо страшного, мозг загадка всё-таки.
вот тут—http://www.nest.udm.net/tests/test_02.php прошёл подобный тест как у психолога, вопросы скомпанованы по-другому, но большинство либо те же либо переформулированы просто, хотелось просто узнать что там у психолога получилось, отвечал вроде бы так же, вот результаты: L 50, F 81, K 30, Hs 68, D 80, Hy 72, Pd 45, Mf 51, Pa 45, Pt 76, Sc 108, Ma 47, Si 90.
итог: неделя в ДС, прописаны “адепресс 20мг” утром и “нитразепам 5мг” перед сном, посетил психолога, написал тесты.
вопросы:
1) что говорить про действие препаратов, уж за неделю приема что-то должно измениться кроме вечной сонливости и ощущения что голова опилками набита?
2) хочу пожаловаться на ужасную сонливость от препаратов, что сконцентрироваться на чём-то тяжелее чем раньше, что читать не могу, как будто фокусировка зрачка колеблется, что реакция стала хуже (мол в игры компьютерные играть стало тяжелее) и что вообще как зомби какой-то хожу. это всё реально заметил от одного только “адепресса”. стоит ли про это говорить и требовать других препаратов, будь я реально таким депрессивным, всё равно был бы побочный такой же эффект?
3) по поводу “приёма” лекарств можно не беспокоится? анализы не заставляют никогда сдавать на выявление этого самого лекарства в организме?
4) вот по тесту психологическому (результаты выше написал) вроде бы не депрессией а шизой попахивает? мне-то конечно всё равно что там за диагноз будет, просто интересно, ведь тест честно заполнял.