Цитата: CMbICJI - 17 Январь 2008 08:46 PMИменно так и есть. 100%. Конечно дело давно у них. Просто тупо тормозят… После праздников работать ведь неохота…
Им просто надо продыху не давать, не стесняться и названивать, хотя бы раза 2 в неделю
потому что может быть и такое, что дело ваше уже там, но т.к. они работать не любят, то могли “отложить” в сторонку часть дел, так скажем уменьшить себе работу
“
Nata_L
Понятно. Ну вот, 31-го идут, проверяю новые списки. Если нас нет, пытаюсь взять тел и звонить им. А нужно ли повторно (именно повторно уже) выслать им письмо о выдаче ВБ (и просить ли снова выдать копию решения или уже бог с ним)?
Leon
Цитата: Nata_L - 25 Январь 2008 05:39 PMК середине февраля по-любому должны выдать военник. Если не дают в начале февраля повестку для получения военника и вообще темнят, то придётся писать заявление.
Понятно. Ну вот, 31-го идут, проверяю новые списки. Если нас нет, пытаюсь взять тел и звонить им. А нужно ли повторно (именно повторно уже) выслать им письмо о выдаче ВБ (и просить ли снова выдать копию решения или уже бог с ним)?
CMbICJI
вы позвоните в ВК и узнайте телефон 4-го отдела, позвоните в это отдел и узнайте, есть ли там ваше дело и когда приходить за военником? не надо пока никому ничего высылать, постарайтесь добить их звонками и ничего не бойтесь, а то будут тянуть так и дальше
CMbICJI
А нужно ли повторно (именно повторно уже) выслать им письмо о выдаче ВБ (и просить ли снова выдать копию решения или уже бог с ним)?
если вы уже писали заявление на выдачу ВБ и вам не ответили, то я бы пошла на приём к военкому главному на вашем месте, разбираться, почему ответа до сих пор ещё нет
Nata_L
Понятно, хорошо. Так и сделаю.
Nata_L
Здравствуйте! Вот и снова мы. Сходили сегодня (как и собирались) в военкомат, нашли себя в списках. Ура! Пошли оформлять ВБ. Боже, как долго это было! Пришли в 9 (были уже N-ые по счету, ушли в 14:30! И это только процедура на оформление. сама процедура занимает минут 5-10, но столько народу было! У нас вообще один из самых больших районов, народу всегда много. Но самое интересное, что получать билет будем аж 9 апреля. 
Многим выдавали повестки даже на более поздний срок. У нас на повестке написано вот прямо так: за в/билетом. Это среда будет. Действительно приемный день в главном здании (у нас администрация и военком в главном здании, а сама призывная в другом месте). Сын про копию решения забыл спросить (хотя до последнего момента мы хотели это сделать)7 А теперь думаем, что уже и не надо, правда? Так, если только для порядка. Не смешно будет требовать выдать, когда за билетом пойдем? Или не надо уже? И еще: то, что уже призыв начнется - ничего? Приписное пока не забирали. Видимо, 9-го при получении ВБ. Задавали сыну всякие вопросы. Год рождения мой зачем-то им понадобился (может где-то забыли указать в какой-нибудь анкете, хотя мы сами никакие анкеты не заполняли никогда), спросили есть ли права. У него нет, но собирается. Вот тоже теперь нужно будет с этим вопросом разбираться. Без машины он вообще себя не мыслит. и И еще у всех брали копии паспортов. Видимо, поскольку так долго оформляют ВБ, чтобы не держать столько оригиналы? Или еще какие-то цели преследуются? Конечно, пока в руках билета нет все равно очень не спокойно. Но, все-таки, самое страшное позади. Спасибо всем, всем ! И особенно Леону! Именно в таком освобождении (по таким статьям) особенно требуется моральная поддержка! И всем ребятам удачи! У вас все получится! 
Nata_L
А народу так много еще и потому, что школьников приводят на постановку. И все это одновременно делается у нас.
CMbICJI
всё это уже неважно, правда ведь? и эти очереди и нервы, которые были потрачены.
Я считаю, что если вы уже идёте 7-го за ВБ, то вам не надо уже брать копию решения, главное потом никому этот ВБ в руки не давать. Я, например, собираюсь сделать копию, заверть у нотариуса и только в этом виде кому-то в руки отдавать билет, ну а уж если и понадобится сам билет, то его копия в случае чего будет у нас на руках.
Приписное у нас тоже на руках, отдадим, когда пойдём получать ВБ. То, что призыв начнётся, вас уже не должно волновать, у вас повестка есть на получение ВБ
Насчёт прав и вождения вообще всё просто: идёт в автошколу и там, на месте, покупает справку, по крайней мере я когда ходила в автошколу, с нас собрали деньги и фотографию и справки привезли на сл. занятие уже готовые. А нет, так в интернете полно фирм, которые эти справки делают. У меня муж недавно делал справку, позвонил, съездил по адресу, 10 минут и готово.
Теперь нам остаётся вас только поздравить с законным освобождением! Успехов и удачи вам и вашему сыну!
Хорошо бы было, чтобы вы тоже не забывали эту тему и давали свои рекомендации будущим призывникам .
Leon
Искренне и очень рад за всех получивших освобождение. От всей души поздравляю.
Nata_L
Спасибо, Смысл! Тему, конечно, забывать не буду. И вообще стараюсь всем знакомым и про сайт говорить, и все , что сама знаю про освобождение. Вот еще одной хорошей знакомой буду плмлгать, у них призывная весной. Пока вроде все правильно делают.
Nata_L
"Помогать” хотела написать.
Leon, спасибо вам огромное!
Можно еще , наверное, последний вопрос:
- перед призывной в ноябре сын на всякий случай взял справку о том, что учится в вузе, но мы ею не воспользовались… надо ли потом, когда на руках будет ВБ, сыну подойти в военно-учетный стол вуза и показать билет?
там сейчас копия приписного с “В” и вот он брал справку, у него еще спросили - отсрочку будете брать? а он - нет, на всякий случай… волнует одно - чтобы не было какой-то неясности и незаконченности в этом вопросе с вузом… сейчас 2-0й курс, на кафедру военную, естественно, не идет
CMbICJI
К сожалению не все слушают советы, некоторые мои знакомые, имея законное право на освобождение, просто опускают руки и несут “дань” в ВК. А по мне так пусть лучше 1,2 призыва борьбы, но всё по честному и с чистой советью, чем материально “помогать” зелёным, которые абсолютно на пустом месте делают свой “бизнес” *опять же не имею в виду всех, может быть среди них и есть порядочные люди, но они явно не у руля*
Nata_L
Смысл, то есть в идеале, все же (если получится), то стоит взять копию решения? Для пущей подстраховки. Наверное, теперь единственно подходящий момент - при получении билета. А копию билета обязательно сделаем, конечно тоже.
CMbICJI
Можно еще , наверное, последний вопрос:
- перед призывной в ноябре сын на всякий случай взял справку о том, что учится в вузе, но мы ею не воспользовались… надо ли потом, когда на руках будет ВБ, сыну подойти в военно-учетный стол вуза и показать билет?там сейчас копия приписного с “В” и вот он брал справку, у него еще спросили - отсрочку будете брать? а он - нет, на всякий случай… волнует одно - чтобы не было какой-то неясности и незаконченности в этом вопросе с вузом… сейчас 2-0й курс, на кафедру военную, естественно, не идет
я вам точно не дам ответ, потому что мой сын поступил на заочное в этом году
думаю, что обязательно надо показать ВБ, чтобы они сделали отметку и больше не беспокоились сами и не беспокоили его
Leon
Цитата: Nata_L - 01 Февраль 2008 12:27 AMА никакой неясности с ВУЗом и не может быть. Военник им покажете всё.
“Помогать" хотела написать.
Leon, спасибо вам огромное!
Можно еще , наверное, последний вопрос:
- перед призывной в ноябре сын на всякий случай взял справку о том, что учится в вузе, но мы ею не воспользовались… надо ли потом, когда на руках будет ВБ, сыну подойти в военно-учетный стол вуза и показать билет?
там сейчас копия приписного с “В” и вот он брал справку, у него еще спросили - отсрочку будете брать? а он - нет, на всякий случай… волнует одно - чтобы не было какой-то неясности и незаконченности в этом вопросе с вузом… сейчас 2-0й курс, на кафедру военную, естественно, не идет
Nata_L
Ага, понятно.
По поводу того, что не все прислушиваются к советам - т=это правда. И обидно очень за них.
CMbICJI
Цитата: Nata_L - 01 Февраль 2008 12:30 AM
Смысл, то есть в идеале, все же (если получится), то стоит взять копию решения? Для пущей подстраховки. Наверное, теперь единственно подходящий момент - при получении билета. А копию билета обязательно сделаем, конечно тоже.
я взяла копию решения, пусть будет, мало ли что)
но это больше для успокоения души
Leon
Цитата: Nata_L - 01 Февраль 2008 12:30 AMВоенный билет так желаем и дорог призывникам и их матерям, что желание сделать как можно больше копий всего понятно. Я чего хочу сказать, даже если бы как в самом страшном сне начали бы пересматривать освободившихся от службы по здоровью, то тех которые были по психу освобождены никогда бы не тронули. Даже в СССР таких раз в три года в отличие от остальных не переосвидетельствовали. Хотя заметьте, ЭТО ПРИ КАТЕГОРИИ “В” ! Поэтому если возьмёте копию решения хорошо, не возьмёте не страшно. Не тот случай совсем.
Смысл, то есть в идеале, все же (если получится), то стоит взять копию решения? Для пущей подстраховки. Наверное, теперь единственно подходящий момент - при получении билета. А копию билета обязательно сделаем, конечно тоже.
Nata_L
Leon, а вот по поводу сборов вопрос. Я в соседней ветке прочитала про указ президента про “запасников”. Это еще что за гадость такая? И можно ли будет просто “забивать” как здесь периодически пишут и , в крайнем случае, ограничиться штрафом в 500 руб? Может ли произойти такое: сыну 9 апреля нужно получить ВБ. А ему тут же вручают повестку на сборы? И как этому противостоять? Просто он учится на дневном отделении вуза, ни о каких сборах речи не может быть! Но освободился-то по здоровью, значит вояки рассматривать вопрос про учебу не будут. Билет получи и иди на сборы. Или я чрезмерно паникую? Просто ну совершенно не хочется с этой поганью иметь ну совсем никаких отношений!!! Наверное, выручит наша статья - не тронут, а если нет?Или я не совсем верно поняла и это касается только офицеров, так это было и раньше вроде…
satyricon
Указ президента про который вы говорите касается только офицеров запаса. Граждане которые учатся на очном отделении от сборов освобождаются.
Leon
Цитата: satyricon - 05 Февраль 2008 06:45 PMАбсолютно верно. От себя добавлю только, что Nata_L правильно заметила про статью, по которой освобождение. Я лично не знаю ни одного “психа” со времён СССР, которого бы призвали на сборы… С такой статьёй ничего не страшно. Ни сборы, ни переосвидетельствования вдруг обратно введённые вдруг…
Указ президента про который вы говорите касается только офицеров запаса. Граждане которые учатся на очном отделении от сборов освобождаются.
Nata_L
Понятно. Всем большое спасибо.
Nata_L
Чтобы уже совсем не осталось неясностей посоветуйте, пожалуйста, как правильнее себя вести? Неврология у сына есть (хотя он очень работает над собой: все говорили никаких нагрузок! а он занялся усиленно спортом и удивительно, но лучше со здоровьем-то!! ). А по псих. статье пошли, так как по другому не получилось. Так вот, надо ли ему продолжать наблюдаться у врачей (невролога, психиатра)? Помощь нам их уже не нужна, НО вроде военкомат раз в год проверяет сведения из мед.учреждений (или это бред?). Наверное, лучше плавно выходить из этого? Постепенно все реже обращаясь к врачам? Как вы думаете? Я думаю, что это важно для всех освободившихся уже таким образом. И еще: та часть неврологии, которая с сыном останется на всю жизнь (ВСД) все равно не лечится, увы, только здоровый образ жизни помогает, врачи тут все равно бессильны.
Правильно ли я рассуждаю?
Leon
Занятия спортом творят часто чудеса. А уж общеукрепляещее действие оказывают точно. Вы расуждаете правильно . Теперь что касается наблюдений у врачей. Если Вас интересует что кто то будет наблюдать и контролировать не выздоровели ли Вы и не пора ли Вас призвать в армию то Вы напрасно беспокоитесь. С момента получения военника с любыми врачами РЕЗКО можете обрывать любые контакты. Ибо освобождение навсегда. Даже в СССР статьи по психу не пересматривались раз в три года. А сейчас никто никем в принципе не интересуется и подавно. Теперь про ВСД. Да это не лечится. ВСД и всякии астенические состояния по-большому счёту состояние души , а не болезнь. Ведите здоровый образ жизни, занимайтесь спортом и обязательная психогигиена. То есть самое главное самому себе голову не дурить…
CMbICJI
когда мы в последний раз были в ПНД, нам доктор сказал: “Я думаю, что вам не стоит к нам часто ходить, а лучше не ходить вообще”... это к вопросу о том, что делать после того, как получишь ВБ
мы решили не ходить…
когда у сына выдаётся свободная минутка, он с удовольствием ходит в бассейн, это очень хорошее снятие нервного напряжения, я считаю
проблема со спиной куда более сложная у нас: пока только ездили на консультацию к врачу ортопеду, купили корсет для поддержки позвоночника, носит его на работе
надо бы найти ещё хороших специалистов по спине вот думаю, стОит ли к Дикулю идти или это раскрученный бренд и не более того?
в любом случае, сейчас пришло время заниматься здоровьем, а не усугублять его служа в армии
Nata_L
Понятно. Ну, и в конце концов, мы имеем право выбирать врача (так ведь?)Может, мы у частников где-то лечимся. Тогда успокою своих знакомых (и себя) по поводу дальнейших непоходов к врачам.
Смысл, мой сын тоже обязательно будет посещать бассейн, просто времени не было (и так тренировки, учеба), но очень хочет. Бассейн - это здорово (и при неврологии, и при различных заболеваниях спины очень помогает! это точно).
Еще раз большое всем спасибо за то, что вы есть и за ваши советы!
Leon
Цитата: Nata_L - 06 Февраль 2008 11:49 PMВы имеете все права. Выбора метода лечения, способов, медицинского учреждения, врача , а также право на отказ от лечения. Никому сейчас мы не нужны. При СССР была там обязательная диспанеризация граждан и т д. А сейчас только денег от нас везде хотят…
Понятно. Ну, и в конце концов, мы имеем право выбирать врача (так ведь?)Может, мы у частников где-то лечимся. Тогда успокою своих знакомых (и себя) по поводу дальнейших непоходов к врачам.!
Nata_L
Да, вы правы. Везде только денег ждут.
CMbICJI
Цитата: Nata_L - 07 Февраль 2008 12:18 AM
Да, вы правы. Везде только денег ждут.
это точно! Один массаж у мануальщиков чего стОит… а в центр Дикуля сейчас звонила: 20-25000 р. лечение будет стоить.... вот так! Но даже не в этом суть: что получишь за эти деньги? Ведь не факт, что попадёшь к хорошим специалистам!
Berkop
21 год.
Среднее специальное. Сейчас учусь на I курсе университета (заочная форма).
Была отсрочка по учебе в колледже.
Удостоверение гражданина, подлежащего призыву.
Приходили повестки осенью 2007. Никем не подписывались.
В 2004 году уролог военкомата дала направление в стационар на операцию с диагнозом “варикоцеле слева” (без указания степени). На операцию я не пошел, ибо никаких беспокойств у меня это не вызывает. Да и решил оставить эту болячку на всякий случай, чтобы в любой момент можно было лечь на операцию. Травм головы и че-либо серьезного не было.
Теперь основной вопрос.
Если я приду в городской ПНД и пожалуюсь там на депрессию, беспокойство, вспыльчивость, агресивность и т.д. и т.п. с какой вероятностью меня поставят на учет? Могут ли меня отправить обратной дорогой и сказать что я это выдумываю, тем более что скоро весенний призыв.
Я далек от медицины и терминов, большого опыта хождения по больнцам нет. В ПНД мне нужно записаться на прием к психологу или психиатру?
Я так понимаю что если меня поставят на учет, это практически гарантирует получение военного билета?
Leon
Цитата: Berkop - 19 Февраль 2008 05:53 AMЗначит так, вероятность что Вас отфутболит из ПНД какой нибудь нежелающий исполнять свои обязанности доктор 50%. А вот если поставят в ПНД на учёт, то это и правда 100% гарантия освобождения. Вот чтобы в ПНД не отмахнулись надо идти не одному. Ибо больных настоящих тянут в ПНД родственники часто. Потому что больные как бы и не осознают своего болезненного состояния до конца и одновременно им самим сложно решиться обратиться к психиатру за помощью. Обычно приходят “за ручку” с кем то из родственников… И потом, показания родственников играют огромную роль в точной постановке диагноза врачом психиатром. Вы можете пойти в ПНД сразу, но ЛУЧШЕ сначала обратится к платному психиатру. Те легче идут на контакт и диагнозы ставят нормальные, которые потом ПНД отменить не сможет. Но к платному тоже идти лучше с кем то из родственников. А потом с уже готовым диагнозом от платного врача можно идти в ПНД. Всё в принципе довольно просто и технологично. Главное спокойствие и последовательность неумолимая в достижении цели…
Если я приду в городской ПНД и пожалуюсь там на депрессию, беспокойство, вспыльчивость, агресивность и т.д. и т.п. с какой вероятностью меня поставят на учет? Могут ли меня отправить обратной дорогой и сказать что я это выдумываю, тем более что скоро весенний призыв.
Я далек от медицины и терминов, большого опыта хождения по больнцам нет. В ПНД мне нужно записаться на прием к психологу или психиатру?
Я так понимаю что если меня поставят на учет, это практически гарантирует получение военного билета?
CMbICJI
Leon, но ведь не у каждого призывника есть возможность пойти на приём к психиатру с родителями…
давайте вместе подумаем, как поступить будущему призывнику, если у него нет материнской поддержки? на что жаловаться доктору? как себя вести?
Leon
Цитата: CMbICJI - 19 Февраль 2008 08:15 AMВсё так конечно. Но нет универсальной реккомендации поведения призывника при самостоятельном обращении без родителей в ПНД. Её нельзя составить. Ведь все люди разные… Каждый случай не то чтобы уникален, но индивидуален точно. Даже по внешнему виду опытный врач определят психическое состояние больного… Поэтому если возможности подготовиться к походу в ПНД нет , то тогда конечно будем помогать именно этому призывнику добиться нужного результата от ПНД. Обязательно.
Leon, но ведь не у каждого призывника есть возможность пойти на приём к психиатру с родителями…
давайте вместе подумаем, как поступить будущему призывнику, если у него нет материнской поддержки? на что жаловаться доктору? как себя вести?
CMbICJI
как-то была свидетелем того, когда у кабинета психиатра в ПНД парня буквально отправили домой, потому что он пришёл без родителей, но это подростковый доктор был, когда сидели в очереди у врача, который принимает взрослых, наблюдала как ведут себя пациенты, заметила, что большую роль может сыграть внешний вид, например, был один тип в очереди, который заправил тёплый джемпер в брюки, а брюки высоко были затянуты ремнём выше талии, он постоянно суетился и приставал ко всем с расспрсами о том, кто где купил ботинки, например… в общем, потом, оказалось, что у него какая-то болезнь, что ему кажется, что он болен: например, у него болит сердце, хотя оно у него совсем не болит, но все симтомы, ка он говорит, есть
Berkop
Да, пытался только что поговорить со своей мамой, чтобы она со мной пошла в ПНД, но поддержки почему то не нашел. Я так понял что она наверное боится последствий. С одной стороны она не хочет чтобы я пошел в армию, но и с другой не хочет чтобы я стал психом, то есть она четкой позиции не имеет. В отличии от меня.
Я выработал четкую позицию, на основе которой я категорически отказывюсь от рабской службы в армии. Я в полне серьезно и осознанно связываю службу в армии с РАБСТВОМ, которое в 21 веке считаю недопустимым. Я на все готов лишь бы не оказаться в подчинении подонков.
Очень благодарен вашему форуму и всем его участникам, благодаря которому я и решился на борьбу с РАБСТВОМ по психиатрии, как самым надежным способом. Я уверен, тот кто борется, получит свое!
Leon
Вот посмотрите, человек один сходил в Бехтеревку и получил спокойно диагноз. ПНД от этого диагноза не отвертится никак. http://milforum.info/index.php/conf/viewthread/23615/
CMbICJI
С одной стороны она не хочет чтобы я пошел в армию, но и с другой не хочет чтобы я стал психом
я её понимаю в какой-то степени, тут просто надо перешагнуть определённый психологический барьер… это не так просто
самое главное, убеди её, что никаким психом ты не станешь, если пойдёшь в ПНД… это ведь не принудиловка: тащить тебя туда насильно никто не будет и лечение назначать тоже… тем более сейчас не раньше: без согласия больного даже не госпитализируют…
есть на моей практике жизненной один пример:
моя соседка в зрелом уже возрасте вышла замуж .. как потом оказалось, у мужа её было психиатрическое заболевание, которое как раз на службе в армии он и получил: стал свидетелем, как застрелился на его глазах его армейский друг
так вот, когда начиналось обострение у него (весна, осень) - она звонила в ПБ, чтобы врачей вызвать, так они приезжали и уезжали ни с чем, потому что больной (её муж) не давал согласия, чтобы его увезли в клинику, на вид он вёл себя нормально при врачах, но когда те уезжали - он начинал нести бред полный…
и что в итоге? она побоялась оставаться с ним на ночь в одной квартире и уехала к своей дочери…
он ночью вышел на лестничную площадку в абсолютном неглиже, распугал всех соседей, потом оделся и ушёл…
утром ей позвонили из морга, он бросился под поезд…
вот так вот…
а с тобой ничего серьёзного нет… пока… пока ты не попал в армию… вот так маме и скажи!
CMbICJI
От всей души поздравляю всех мужчин с Днем защитника Отечества!
Желаю легких преодолений любых препятствий, деловых успехов, новых творческих идей и жизненных побед!
Стреляют пушки, пулеметы
Ракеты с бомбами летают,
А в небе храбрые пилоты
Друг друга мастерски сбивают.
Пылает пламя, рвутся мины,
Лежат повсюду трупов горы.
И танки смертоносным клином
Сминают мирные заборы.
А полководец взявши ластик,
Склонился над военной картой.
Вот это понимаю ПРАЗДНИК!!!
не то что там - 8-е Марта…
Всех мужчин и их верных “боевых” подруг С ПРАЗДНИКОМ!
Крепких тылов нам, успешных атак и удачных маневров!
CMbICJI
CMbICJI
13 ноября 2007 года признан ОГРАНИЧЕННО ГОДНЫМ К ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ!
Всем огромное СПАСИБО! Особенно Leonу за неоценимую моральную поддержку - низкий материнский поклон!
Leon
Цитата: CMbICJI - 27 Февраль 2008 04:56 PMИСКРЕННЕ РАД ЗА ВАС !!!
13 ноября 2007 года признан ОГРАНИЧЕННО ГОДНЫМ К ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ!
Всем огромное СПАСИБО! Особенно Leonу за неоценимую моральную поддержку - низкий материнский поклон!
Как родитель радуюсь Вашей победе, как своей ! aybolit46
Доброго времени суток! От всей души поздравляю Вас с заслуженной ПОБЕДОЙ!!!
Побольше бы таких МАМ, как Вы, которые так самоотверженно боролись бы с системой за права своих сыновей-призывников!!!
Nata_L
Смысл, я тоже очень, очень рада за вас!!! Поздравляю от всей души! А нам немного подождать осталось, тоже скоро получим билет.
Berkop, вы молодец, правильно все думаете! Удачи вам! И пусть ваша мама проникнется и не боится , никаких последствий не будет.Самое страшное, что может быть - это попасть в армию. Конечно, вы и один справитесь , но лучше бы с помощником (единомышленником). И, конечно, начните просто с платного психиатра. Это самый главный поход (тут нужно все правильно сделать, чтобы уйти с результатом: только жалобы, про армию ни слова), а дальше только раскручивать. Ведь с готовым диагнозом в ПНД от вас отвернуться уже не смогут.
CMbICJI
Огромное вам всем СПАСИБО за поздравления! Сегодня один из самых счастливых дней в моей жизни! Обязательно поднимем бокал вина за этот прекрасный форум, за людей, которые совершенно искренне и бескорыстно помогают получить ЗАКОННОЕ освобождение от службы призывникам! *Игра стоила свеч!*
Всем мамам, которым только предстоит эта маленькая война с РВК - мудрости, терпения, мужества! Кто, если не мы, родители, помогут нашим детям? Крепитесь! Всем и во всём удачи!
Nata_L, всё будет ХОРОШО!
tatka
ПОЗДРАВЛЯЮ !!!
Berkop
Цитата: Nata_L - 27 Февраль 2008 08:56 PM
И, конечно, начните просто с платного психиатра.
Проблема в том что в моем городе нету (ну или я не знаю) платных психиатров. Есть всевозможные психологические центры, предлагающие усуги психолога, но мне то психиатр нужен.
Leon
Цитата: Berkop - 28 Февраль 2008 02:04 AMДолжен всё таки быть. Ибо и обычные психиатры занимаются часто частной практикой. Раз центров много психологических в городе твоём, то и платные психиатры обязательно есть. Повнимательней поищи. И найдёшь. Даже в психбольницах государственных сейчас официально за деньги оказыют помощь…Цитата: Nata_L - 27 Февраль 2008 08:56 PM
И, конечно, начните просто с платного психиатра.Проблема в том что в моем городе нету (ну или я не знаю) платных психиатров. Есть всевозможные психологические центры, предлагающие усуги психолога, но мне то психиатр нужен.
CMbICJI
ПОЗДРАВЛЯЮ !!!
Огромное спасибо, tatka!
anon1
Немного не в тему, но все же. Какой срок действия направления от ВК в пнд с актом? Также год как и всех мед. документов?
CMbICJI
Цитата: anon1 - 05 Март 2008 12:30 AM
Немного не в тему, но все же. Какой срок действия направления от ВК в пнд с актом? Также год как и всех мед. документов?
мне кажется, что тут похожая ситуация: http://milforum.info/index.php/conf/viewthread/5917/
Leon
Цитата: anon1 - 05 Март 2008 12:30 AMГод это врядли. В ПНД отправят за новым. Скорей всего конечно. А в психобольнице стопроцентно развернут обратно с актом годичной давности. Тут можно только пробовать. Прокатит - отлично. Не прокатит - не повезло.
Немного не в тему, но все же. Какой срок действия направления от ВК в пнд с актом? Также год как и всех мед. документов?
anon1
Цитата: Leon - 05 Март 2008 02:32 AMЦитата: anon1 - 05 Март 2008 12:30 AMГод это врядли. В ПНД отправят за новым. Скорей всего конечно. А в психобольнице стопроцентно развернут обратно с актом годичной давности. Тут можно только пробовать. Прокатит - отлично. Не прокатит - не повезло.
Немного не в тему, но все же. Какой срок действия направления от ВК в пнд с актом? Также год как и всех мед. документов?
По крайней мере полугодовое кт спокойно прошло.
ЗЫ: в акте ошиблись с годом рождения - не отправят? Может тогда заранее другой взять съездить?
зы: еще не год, год в конце июня.
Leon
Цитата: anon1 - 05 Март 2008 03:16 AM
[.
ЗЫ: в акте ошиблись с годом рождения - не отправят? Может тогда заранее другой взять съездить?
зы: еще не год, год в конце июня.Ощибка в годе рождения не страшна. Акт ведь номерной и тебе выдавался. А не другому человеку полному тёзке. Но если очень хочешь взять новый акт, то можешь взять.
anon1
Ладно, попробую с этим протащиться.
Все равно меня не очень-то и хотят забирать, даже забывают постоянно. Психи в армии не нужны)
tongue
всем доброго времени суток! Я вот скоро отсрочку по учебе потеряю, а мне всего то 22, у меня прекрасная работа, личная жизнь и вообще много амбициозных планов на будущее. Короче, совсем мне не хочецца все это потерять, именно потерять, т.к. все что есть неустойчивое пока, а потом все заново обидно.
К психиатру какому-то не частному не обращался, а так постоянно по психологам бегаю, и в телефоне доверия меня уже по голосу узнают....
С психикой не совсем все в порядке,я полагаю, но вот как все это дело начать, чтобы в армию не идти не знаю. Извините, конечно, читал я тут много всего, но на 30 странице уже запутался. Мне знаете, что понравилось, чо вы такие классные здесь и прям вот каждого за ручку ведете. Вот спасибо вам огромное. Не сочтите за труд, проведите и меня, пожалуйста. Мне все самому делать надо, мама за меня точно не пойдет. Так вот, с чего же начать?
Может вам биографии кусочек представить: ранний сексуальный опыт (насильственный в возрасте 5 лет), гомосексуальность, две попытки суицида (в 18 и 19 лет), в детстве тоже часто пытался из окна выброситься, всегда останавливал страх, что я умру навсегда, что умереть понарошку не получиться, нет друзей, всегда приходится играть всякие там роли (ну типа жена у меня есть), депрессии частые, к психологам ходил не помогает, в армию идти не страшно, протсто не хочется свои успехи хоронить, я слишком долго к этому шел, что имею теперь. я думаю, что с психикой у меня все в порядке, не смотря на все эти ужастики, что я тут понаписал, но может есть шанс, какое нибудь нарушеньеце найти?
посоветуйте, пожалуйста, люди добрые
CMbICJI
Привет, tongue!
Первое, что нужно сделать, это обратиться к платному психиатру и рассказать ему тот кусочек биографии, который ты тут нам рассказал… только не так сжато, естестенно…
ты пишешь про депрессии частые, вот и попроси лечение назначить, тем более, что сейчас весна - самое время для обострений всяких…
вот, почитай симптоматику депрессий, посмотри, что близко твоему состоянию, об этом врачу и рассказывай http://www.depressia.com/page_149.html
твоя задача: получить лечение (пусть выпишет антидепрессанты) и диагноз (к примеру: астено-невротический синдром)
потом можешь смело шагать в ПНД с теми же жалобами, только постарайся быть с доктором предельно откровенным, чтобы он вник и в твои проблемы и имел желание помочь тебе, расскажи так же, что обращался ранее за помощью к психологам, пользовался телефоном доверия, но эт всё лишь на время снимало твои проблемы…
про суицид тоже рассказывай обязательно, но не забывай как нам здесь, добавить, что понимал, что смерть - не выход…
в общем, всё будет у тебя хорошо! Вернее, у тебя уже всё хорошо: сам же пишешь! Осталось только законно освободиться от службы в армии и продолжить жить, работать, любить! Удачи тебе! Пиши, если будут вопросы!
AHXLI
Здравствуйте, я прочитал всю тему. Так здорово, что здесь каждый шаг описан, даны дельные советы, у меня просто нет слов, я хочу выразить благодарность всем активным участникам этой темы, особенно CMbICJI и Leon. СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!!!
Мне сейчас 18 лет, я бросил университет, и поэтому мне грозит призыв. У меня депрессия уже почти два года, я замкнутый, экстраверт, не могу найти контакт с людьми. Я раздражительный, часто ругаюсь с родителями, т.к. они мной вечно недовольны, они настаивали, чтобы я поступил в университет, который мне не нравился, а когда я его бросил они возненавидели меня, говорят вот ты, мол, живёшь тут с нами, ешь нашу еду, а сам не работаешь, мы пойдём в военкомат, тебя в армию сдадим, чтобы, без тебя пожить, чтобы ты там ума набрался. Мне действительно кажется, что меня никто не понимает. Иногда я думаю о самоубийстве, но никогда не предпринимал попыток это сделать. Я просто хочу получить ВБ, забыть навсегда об армии, и поступить в универ в другой город, забыть навсегда о семье.
Мне кажется, что с психикой у меня не всё в порядке. Я так понял что сначала надо к платному психиатору, но до начала призыва осталось пара недель, да и лишних денег у меня нет, нельзя ли сразу пойти в ПНД? А если меня в ПНД признают нормальным и скажут, чтобы не приходил больше, тем более я пойду один, мама ни за что со мной не пойдёт? Что говорить врачам? Может приукрасить сказать, что нет планов на жизнь, да и смысла в ней нет, что раньше пытался покончить с жизнью? И не поздно ли я начал этим заниматься? Посоветуйте, пожалуйста, что мне лучше делать?
Leon
Все нормально будет. Вечером подробно обсудим все варианты. Если есть твердое желание освободится по психиатрии, то тут военкомат безсилен…
CMbICJI
Здравствуй, AHXLI !
Думаю, что в твоём случае можно обойтись и без платного психиатра…
обращаться в ПНД никогда не поздно… тебе нужно подойти к врачу самому и объяснить ему всё так, как ты нам тут объяснил: все признаки депрессии у тебя налицо… так и говори доктору, что чувствуешь, чт сам не справишьсяс навалившимися проблемами, пришёл за помощью ну и дальше описывай всё своё состояние: жалуйся на бессонницу, на участившиеся головные боли, на сложные взаимоотношения в семье…
считаю, что стОит даже сказать врачу, что тебе настолько всё надоело, что ты перестал ходить в универ, что в этой жизни ты не видишь цели… в общем проси помощи...скажи психиатру, что говорят тебе родители насчёт армии, что хотят тебя туда запихать и не понимают, что ты там вообще замкнёшься и ещё не дай Бог что-то с собой сделаешь… что служба в армии - это не панацея от всех бед и проблем, а наоборот, что там ты решишь все проблемы сразу...намекай на суицид…
в общем хорошенько поработай над образом: сиди у врача убитый, чуть не плачь...дави на жалость, проси доктора войти в твоё положение, говори, что мысли о суициде у тебя уже появляются, но ты понимаешь, что это не выход…
AHXLI
CМblCJI, спасибо за ответ!
Значит так, попробую составить алгоритм действий:
Сначала нужно правильно сформулировать «легенду», подумать на какие симптомы жаловаться врачу(CМblCJI спасибо вам за ссылку) и продумать поведение, и потом идти в ПНД.
Несколько вопросов:
1. Чтобы попасть к психиатру, нужно брать направление в поликлинике, или придти в ПНД и в регистратуре попросить записаться на прием?
2. Когда я буду рассказывать, как мне надо это делать: тихо мямлить себе под нос с безразличным выражением лица, или наоборот постараться живо выразить свои негативные эмоции и переживания?
3. После разговора что он сделает: поставит на учёт, предложит поговорить ещё раз, предложит амбулаторное или стационарное лечение? Что мне нужно ожидать после нашей беседы?
4. Поговорил с мамой, настроение мне она подпортила, говорит: со мной она никогда не пойдет; у врачей в ПНД много дел меня сразу отошьют; они узнают что я призывник и кошу и нечего мне не напишут; стационар забит больными и меня в него не положат, а чтобы туда попасть нужно давать взятки врачам; я не смогу больше поступить в ВУЗ т.к. в справке будет значиться что я «псих»; Что вы на это скажете?
Leon
Цитата: AHXLI - 17 Март 2008 01:39 AM1. Сразу в ПНД иди минуя поликлинику. Зачем психически больного ещё и хождениями по поликлиникам травмировать ? 2. И так и этак можно. Тут самое главное самому поверить в свои переживания. Станиславский типа… То есть переживание должно быть или на лице или в выраженных эмоциях . Но об этом ещё поговорим. Сначала определиться точно по жалобам. 3. Наша с тобой задача, чтобы он тебе медикаментозное лечение назначил. Остальное всё неважно. Ибо пойдёт нужным нам путём в любом случае. 4. Всё без взяток обойдётся и положат как положено от военкомата в больницу псаихиатрическую. Про то, что в ВУЗ не дадут поступить это вообще несерьёзно. Не будет тут ограничений никаких. Если ВУЗ не военный или милицейский конечно…
CМblCJI, спасибо за ответ!
Значит так, попробую составить алгоритм действий:
Сначала нужно правильно сформулировать «легенду», подумать на какие симптомы жаловаться врачу(CМblCJI спасибо вам за ссылку) и продумать поведение, и потом идти в ПНД.
Несколько вопросов:
1. Чтобы попасть к психиатру, нужно брать направление в поликлинике, или придти в ПНД и в регистратуре попросить записаться на прием?
2. Когда я буду рассказывать, как мне надо это делать: тихо мямлить себе под нос с безразличным выражением лица, или наоборот постараться живо выразить свои негативные эмоции и переживания?
3. После разговора что он сделает: поставит на учёт, предложит поговорить ещё раз, предложит амбулаторное или стационарное лечение? Что мне нужно ожидать после нашей беседы?
4. Поговорил с мамой, настроение мне она подпортила, говорит: со мной она никогда не пойдет; у врачей в ПНД много дел меня сразу отошьют; они узнают что я призывник и кошу и нечего мне не напишут; стационар забит больными и меня в него не положат, а чтобы туда попасть нужно давать взятки врачам; я не смогу больше поступить в ВУЗ т.к. в справке будет значиться что я «псих»; Что вы на это скажете?
CMbICJI
Цитата: AHXLI - 17 Март 2008 01:39 AM
Несколько вопросов:
1. Чтобы попасть к психиатру, нужно брать направление в поликлинике, или придти в ПНД и в регистратуре попросить записаться на прием?
2. Когда я буду рассказывать, как мне надо это делать: тихо мямлить себе под нос с безразличным выражением лица, или наоборот постараться живо выразить свои негативные эмоции и переживания?
3. После разговора что он сделает: поставит на учёт, предложит поговорить ещё раз, предложит амбулаторное или стационарное лечение? Что мне нужно ожидать после нашей беседы?
4. Поговорил с мамой, настроение мне она подпортила, говорит: со мной она никогда не пойдет; у врачей в ПНД много дел меня сразу отошьют; они узнают что я призывник и кошу и нечего мне не напишут; стационар забит больными и меня в него не положат, а чтобы туда попасть нужно давать взятки врачам; я не смогу больше поступить в ВУЗ т.к. в справке будет значиться что я «псих»; Что вы на это скажете?
1. я позвонила в ПНД, узнала, как принимает наш участковый психиатр и мы с сыном подошли без записи, просто к началу работы, даже заранее, потому что много пациентов потом
2. сиди потУпив взгляд в пол, говори невнятно, на врача старайся не смотреть, но периодически повышай тональность, особенно тогда, когда будешь рассказывать о вещах, которые тебя лично очень волнуют, так же помогают звуковые и мимичские эффекты: периодически подкашливай, можешь руками нервно подёргивать, моргать периодически...высший пилотаж, конечно, это слёзы…
3.после разговора (взависимости от того, насколько ты можешь доктора растрогать) будет 2 варианта: предложение полечиться амбулаторно, либо стационарно, но в любом случае проси прописать лекарства, чтобы успокоиться и улучшить общее состояние и настроение… на консультативном учёте ты будешь стоять в любом случае
4. скажу так: конечно, есть вероятность того, что слушать тебя не станут, но ты будь настойчив и сразу скажи врачу, что твоя цель - не косить от армии (что у тебя отсрочка по учёбе есть - никто проверять это не будет), а получить лечение, что ты долго думал насчёт визита к врачу, пока наконец решился прийти…
можешь сказать, что у тебя освобождение по сколеозу, например… в общем всё, что угодно, лишь бы дать понять, что ты не за откосом, а за помощью пришёл
про ВУЗ и диагноз по психу: полная ерунда! пусть мама выкинет эти предрассудки из головы!
Leon
Ещё внешний вид должен быть слегка неряшливым… Человеку пребывающему в состоянии глубокой депрессии до внешнего вида дела нет… 
AHXLI
Leon, CMbICJI спасибо, за разъяснения. Вообще здесь на форуме такая дружелюбная атмосфера, когда читаю посты: настроение даже поднимается))) не дай Бог у меня депрессия пройдет)))
Жаловаться буду на следующее:
1. Настроение плохое, подавленное, паршивое, мрачное, угнетенное, гадкое, упадническое, тоскливое, “ничто не мило”, “скука на душе”, “все серо для меня”.
2. Нет тяги к делу: я например, собирался бегать по утрам, и растяжкой заниматься, но что-то откладываю всё это на потом. Я хочу что-нибудь сделать, и понимаю что это надо, но не делаю. Все откладываю на завтра, хочется просто валятся на диване и ничего не делать.
3. Трудно сосредоточиться при наличии постороннего раздражителя. Читаю, а думаю о другом, с трудом улавливается смысл прочитанного, приходится заново перечитывать страницы. В общении стало трудно подбирать слова, уловить нить беседы.
4. Появилась нерешительность, пропала уверенность в себе.
5.Социофобия. Не люблю когда много народу возле меня, мне кажется, что они на меня смотрят, и я начинаю чувствовать себя неуверенно. Хочется быть одном), от всех отгородиться чтобы меня никто не трогал, не отвечать на вопросы.
6.Очень многие действия в прошлом я оцениваю критически, я думаю что надо было тогда-то сделать то-то по другому. Я чувствую, что я все делаю неправильно , я не уважаю себя за это, но изменит это не могу.
7. Мне всё кажется «серым» будущее представляется мрачным, настроение пессимистическое, я не помню в последнее время каких-либо радостным моментов.
8. Иногда возникают мысли о самоубийстве. Жизнь часто кажется мне бессмысленной. Я не вижу ни чего хорошего в бедующем, оно кажется мне безнадёжным, от меня ничего не зависит, я ни на что не влияю, жизнь проходит мимо меня.
9. Бессонница .Если я испытываю эмоциональное волнение, или голова занята мыслями то не могу уснуть. Просыпаюсь ночью и не засыпаю, а просто лежу, уйдя в свои переживания. Но могу спать 10-12 часов и проснуться «не выспавшимся».
Я считаю, что это вполне потянет на умеренное депрессивное расстройство.
Leon
Тянет это всё на расстройство. Да ещё и “приличное” расстройство кстати. Всё это только необходимо будет выложить врачу бытовым языком. Чтобы не выглядело как из учебника…
AHXLI
Еще вопросик:
Смогу ли я получить водительское удостоверение, если меня поставят на учет в ПНД? Просто у меня уже есть все нужные документы, т.к. я окончил автошколу, и в мед. справке есть печать из ПНД, мне осталось только придти в ГИБДД и сдать экзамен. Не узнают ли в ГИБДД, что я состою на учете?
CMbICJI
Цитата: AHXLI - 17 Март 2008 07:42 PM
Еще вопросик:
Смогу ли я получить водительское удостоверение, если меня поставят на учет в ПНД? Просто у меня уже есть все нужные документы, т.к. я окончил автошколу, и в мед. справке есть печать из ПНД, мне осталось только придти в ГИБДД и сдать экзамен. Не узнают ли в ГИБДД, что я состою на учете?
сможешь, конечно! медсправка у тебя ведь уже есть
да и не проверяют в ГИБДД такие вещи, им главное бумажка с печатью
anon1
Всем привет) Добрался я все-таки до пнд, акт приняли без вопросов. Поговорил с участ. психиатром, она 7 страниц в карте настрочила, дала направление к психологу. Сказала что надо бы полечиться (ну как они меня будут лечить, если меня заберут))) Добавила что все эти проблемы вегетативно-сосудистого характера ну и т.д. Как чего будет известно отпишусь, госпитализировать не собираются как я понял.
CMbICJI
Цитата: anon1 - 19 Март 2008 08:12 PM
Всем привет) Добрался я все-таки до пнд, акт приняли без вопросов. Поговорил с участ. психиатром, она 7 страниц в карте настрочила, дала направление к психологу. Сказала что надо бы полечиться (ну как они меня будут лечить, если меня заберут))) Добавила что все эти проблемы вегетативно-сосудистого характера ну и т.д. Как чего будет известно отпишусь, госпитализировать не собираются как я понял.
По неврологии я так поняла всё-таки не хватило диагноза для освобождения?
Ну раз акт в ПНД уже, да и 7 страниц текста есть, то всё будет в порядке… думаю, что дальнейший ход событий будет развиваться в 2-х вариантах:
1. беседы с психологами в ПНД, потом комиссия в ПНД и акт в РВК
2. в РВК ставят категорию В, потом отправляют дело на КМО, там :
а)
подтверждают, получаешь ВБ
б)
вызывают на КМО, дают направление в ПБ, получаешь ВБ
Теперь у меня вопрос не совсем по теме: только что позвонила подруга, у неё сыну 18 лет и он в этом году поступил в институт, взял справку, она с повесткой и этой справкой поехала в РВК, а там ей говорят, чтобы в понедельник сын явился на мед. освидетельсьвование, приписное у него есть
вот она спрашивает меня: пройдёт сын медосвидетельствование, признают его годным, повестку в руки и служить…
я ей говорю, что это в порядке вещей у них, что надо так, что никто его со справкой из института не заберёт… я права? а то она не может понять, зачем проходить мед. комиссию
anon1
Ну как бы это.. на кт ничего не нашли, поэтому проявления все сосудистые, это очевидно и искать надо именно там, но в этом никого не убедить, это ВСД, ангиодистония и тд, отписываются и не хотят в общем. А отношение медперсонала к призывникам в время обследования оставляет желать лучшего, короче говоря гады.
По второму - перед принятием решения об отсрочке все равно проводится медицинское освидетельствование, а потом уже решают, призвать, освободить или предоставить отсрочку.
Leon
Акт старый всё таки у тебя. Это ещё не конец. И акт по неврологии всё таки был как я понял. Дело в том, что собственно сами психиатры такую галематью типа ВСД не упоминают и не используют как диагноз. У психиатров есть чёткий синоним всего этого. А сам диагноз ВСД это вообще терапевтическая чепуха.
CMbICJI
Цитата: anon1 - 20 Март 2008 01:18 AM
Ну как бы это.. на кт ничего не нашли, поэтому проявления все сосудистые, это очевидно и искать надо именно там, но в этом никого не убедить, это ВСД, ангиодистония и тд, отписываются и не хотят в общем. А отношение медперсонала к призывникам в время обследования оставляет желать лучшего, короче говоря гады.
По второму - перед принятием решения об отсрочке все равно проводится медицинское освидетельствование, а потом уже решают, призвать, освободить или предоставить отсрочку.
так если у тебя в ПНД есть карта, значит и диагноз какой-то есть…
по второму вопросу: подруге сказать, чтобы сын не боялся и проходил медосмотр, всё равно у него отсрочка по учёбе есть, так ведь?
tatka
Отсрочка предоставляется при достижении возраста 18 лет решением призывной комиссии после обязательного мед. освидетельствования и установления категории годности.
Если нет заболеваний (на категорию “В"), признают ГОДНЫМ и на основании справки ф26 предоставят отсрочку.
CMbICJI
Цитата: tatka - 20 Март 2008 01:49 AM
Отсрочка предоставляется при достижении возраста 18 лет решением призывной комиссии после обязательного мед. освидетельствования и установления категории годности.
Если нет заболеваний (на категорию “В"), признают ГОДНЫМ и на основании справки ф26 предоставят отсрочку.
спасибо, tatka!
anon1
Цитата: CMbICJI - 20 Март 2008 01:44 AM
так если у тебя в ПНД есть карта, значит и диагноз какой-то есть…
Ну как бы, я первый раз же пришел, ее только завели.
Я так понял психиатр будет выносить диагноз после заключения психолога, который у них в дневном стационаре обитает. Хотя может предварительные наброски уже сделала она, посмотрим. Послезавтра доложу поподробнее что скажет психолог.
Leon
Цитата: anon1 - 20 Март 2008 02:14 AMНикогда психиатры не ставят диагнозы на основании заключений психологов. Психолог он больше психически здоровому человеку нужен…Цитата: CMbICJI - 20 Март 2008 01:44 AM
так если у тебя в ПНД есть карта, значит и диагноз какой-то есть…
Ну как бы, я первый раз же пришел, ее только завели.
Я так понял психиатр будет выносить диагноз после заключения психолога, который у них в дневном стационаре обитает. Хотя может предварительные наброски уже сделала она, посмотрим. Послезавтра доложу поподробнее что скажет психолог.
anon1
Цитата: Leon - 20 Март 2008 02:39 AM
Никогда психиатры не ставят диагнозы на основании заключений психологов. Психолог он больше психически здоровому человеку нужен...
Видимо как-то опираются при постановке диагноза. Это я у нее не спрашивал. Главное чтобы опять не свалил к неврологии ближе и не получился какой-нибудь астено-невротический синдром на фоне непонятно чего Тфу-тфу-тфу…
Вообще, как я понял, психиатр больше специализируется на тяжелых формах расстройств, шизофрении, эпилепсии, ну и всего такого. Поэтому видимо и направили, а может это стандартная процедура.
Leon
Цитата: anon1 - 20 Март 2008 04:42 AMНикак не опираются. Просто психологов психиатрам навязали в нагрузку с советских времён ещё. Ну выучился психолог и тоже хочет кушать… А “астено-невротический” синдром кстати, это идеальная база для более “тяжёлого” диагноза. Тут вот зависит от самого больного. В смысле куда он захочет пойти. Как бы две двери перед ним. Предъявит дополнительные жалобы пойдёт в одну. Не предъявит - тоже в неё пойдёт если повезёт. А будет молчать, то на выход их психиатрии…Цитата: Leon - 20 Март 2008 02:39 AM
Никогда психиатры не ставят диагнозы на основании заключений психологов. Психолог он больше психически здоровому человеку нужен...Видимо как-то опираются при постановке диагноза. Это я у нее не спрашивал. Главное чтобы опять не свалил к неврологии ближе и не получился какой-нибудь астено-невротический синдром на фоне непонятно чего
Leon
Цитата: anon1 - 20 Март 2008 04:42 AMИменно стандартная процедура. Психологу ведь свою зарплату как то оправдывать нужно…Цитата: Leon - 20 Март 2008 02:39 AM
Никогда психиатры не ставят диагнозы на основании заключений психологов. Психолог он больше психически здоровому человеку нужен...Поэтому видимо и направили, а может это стандартная процедура.
anon1
Я мама аnona1. Здравствуйте! Вот решила присоединиться к беседе. Уже два дня читаю ваш сайт. Скоро у самой крыша съедет. Иногда даже слезы наворачиваются, читая здесь истории. Эта армия, как смерть с косой над головой. У военных машин даже номера черного цвета- траурного. жуть. Дорогие мамочки, ходите везде с сыновьями, к кокому бы врачу вас не отправили. Я хожу со своим сыном везде. Отношение врачей все таки по мягче, когда рядом кто то из родных. Я считаю, что ни чего страшного, если сына направили в ПНД или в ПБ. Там не убьют и не покалечат и суицидом не закончится. Сама очень переживаю за сына- чем дело кончится. Я не против армии. Я ПРОТИ ТАКОЙ АРМИИ!-что там творится.
Leon
Цитата: anon1 - 21 Март 2008 05:01 AMЗдравствуйте. Очень рады Вас видеть на форуме. Хорошо, что присоедились к обсуждению проблем. Что хочу сказать, при такой Вашей поддержке сыну Вашему армия не грозит. У Вашего сына к тому же все шансы на освобождение от службы.
Я мама аnona1. Здравствуйте! Вот решила присоединиться к беседе. Уже два дня читаю ваш сайт. Скоро у самой крыша съедет. Иногда даже слезы наворачиваются, читая здесь истории. Эта армия, как смерть с косой над головой. У военных машин даже номера черного цвета- траурного. жуть. Дорогие мамочки, ходите везде с сыновьями, к кокому бы врачу вас не отправили. Я хожу со своим сыном везде. Отношение врачей все таки по мягче, когда рядом кто то из родных. Я считаю, что ни чего страшного, если сына направили в ПНД или в ПБ. Там не убьют и не покалечат и суицидом не закончится. Сама очень переживаю за сына- чем дело кончится. Я не против армии. Я ПРОТИ ТАКОЙ АРМИИ!-что там творится.
CMbICJI
Дорогие мамочки, ходите везде с сыновьями, к кокому бы врачу вас не отправили. Я хожу со своим сыном везде. Отношение врачей все таки по мягче, когда рядом кто то из родных. Я считаю, что ни чего страшного, если сына направили в ПНД или в ПБ. Там не убьют и не покалечат и суицидом не закончится. Сама очень переживаю за сына- чем дело кончится. Я не против армии. Я ПРОТИ ТАКОЙ АРМИИ!-что там творится.
Ну вот ничего, кроме ППКС (подписываюсь под каждым словом) больше написать не смогу!
Крепитесь, наберитесь терпения и добивайтесь намеченной цели - вместе с вашим сыном вам это будет сделать легче! Очень важно, чтобы сын чувствовал поддержку близкого человека! У нас съезжает крыша - мы взрослые, а они ещё дети! Кто, если не мы, родители - поддержат их в такой ответственный момент?
Удачи вам!
VLA
Всем привет...читал ваш форум другой..сходил сегодня в ПНД,
в регистратуре сказал, что депрессия беспокоит - направили к психотерапевту..там с ним уже “нормально” побеседовал, он предложил в кризисный станционар лечь почти сразу..потом договорились на дневной станционар, так заведущая не взяла..отвела к участкову психиатору, та сказала, что в станционар таких не берут..предложила в Кащенко)))
выбрал все-таки кризный центр, надеюсь туда возьмут..там вроде на выходные хоть отпускают. В направлении туда нет никакго диагноза
В понедельник поеду...Вопрос-для военкомата это нормально или лучше было Алекеевскую больницу? Да и как там в кризисном станционаре №20, может кто был?)
Что еще меня волнует, щас нашел на сайте этой больнице:"Главной задачей врачей является профилактика суицидальных действий у психически здоровых пациентов, находящихся в пограничных состояниях.”
Меня что еще и здоровым потом признать могут? О_О
CMbICJI
надо было соглашаться на больницу Алексеева, хотя и это вариант и здоровым вас уже не признают
VLA
Да я вообще в больницу не хотел..хватило бы днвеного станционара поидее…
Тут хоть сказали на выходные отпускают и вообще должно быть посвободнее, пока насчет сроков только не известно, правда врач что-то насчет 45 дней сказал))
Что с собой туда брать хоть и к чему там готовиться? И на выписку через сколько уже можно проситься? а то особого желания там “отдыхать” тоже нет..
CMbICJI
тебе сколько лет?
VLA
24 мне)
Таблетки выписали пока феназепам и финлепсин, если это кому-то о чем-то говорит…
Leon
Все нормально. В любую из этих больниц можно. Разницы нет. Про армию после проведенного лечения уже речи не будет. Здоровым никогда не признают. Для военкомата.
CMbICJI
Тут хоть сказали на выходные отпускают и вообще должно быть посвободнее, пока насчет сроков только не известно, правда врач что-то насчет 45 дней сказал))
сразу с врачом при поступлении обговори сроки, что мол взял 2 недели на работе и больше не сможешь лежать у них, на выходные отпускают, можно так же договориться, чтобы после обеда уезжать, а утром приезжать, но всё индивидуально и сразу скорее всего не разрешат, они должны почувствовать доверие к тебе
Что с собой туда брать хоть и к чему там готовиться? И на выписку через сколько уже можно проситься? а то особого желания там “отдыхать” тоже нет..
бери туда книги, там скучно, телефон осторожно, пусть лучше потом его привезут родные. Недели 2-3 я думаю будет достаточно, в конце концов напишешь расписку, чтобы отпустили
Таблетки выписали пока феназепам и финлепсин, если это кому-то о чем-то говорит...
это норма… для снятия раздражительности, тревожности, нервного напряжения
VLA
Leon,
подскажите, пожалуйста, еще как себя там правильно вести в больнице..Это будет больница №20, как почитал у них там чуть ли не единственное подобное отделение для “суицидников”...Когда можно на выписку уходить?
и такой банальный вопрос, что с собой туда нужно-можно взять?
Leon
Бери с собой все что тебе нужно , но не запрещенное. А в больнице веди себя как обычно. Жалобы ты и так знаешь, раз добился госпитализации.
Leon
А на выписку - когда выпишут…
VLA
А в больнице веди себя как обычно. Жалобы ты и так знаешь, раз добился госпитализации.
Да, дело в том что я ее как раз не хотел, тем более в таком виде, мне бы хватило и дневного станционара..все равно от военкомата обычно ведь в больницу отправляют.
В принципе я больше на тяжелую депрессию расчитывал и прочие безобразия, так они уцепились за суицид и усе...а отказываться от лечения в данном случае просто нельзя…
И в текущий момент меня совсем не тянет на самоубийство, просто в прошлом был опыт и на основе его я говорил, сказал что просто сейчас опять мысли…
Депресия имеет на самом деле быть, как и многое другое..а тут выходит, что я попаду в специализированное отделение для суицидников...говоря проще, боюсь чтобы не расскрыли
anon1
Был у психолога.
В общем детские тесты с картинками “исключить ненужное”, разложить по группам, тесты на память, неприятные цвета из предложенных ну и т.д.
CMbICJI
Да, дело в том что я ее как раз не хотел, тем более в таком виде, мне бы хватило и дневного станционара..все равно от военкомата обычно ведь в больницу отправляют.
ты говори врачам, что мыслей у тебя суицидальных сейчас нет, что осознал, что этим не решить проблему, что понял, что можно просто получить лечение, если ухудшается настроение, раздражительность появляется… и т.д. ДОНЕСИ до них, что не собираешься себя убивать!
И я думаю, что не обязательно от РВК тебя положат в Алексеева, могут и акт в ПНД дать и ограничиться тем, что сейчас ты уже прошёл лечение
Депресия имеет на самом деле быть, как и многое другое..а тут выходит, что я попаду в специализированное отделение для суицидников...говоря проще, боюсь чтобы не расскрыли
тебе нечего бояться, поверь! тем более, что уже был раньше у тебя “опыт” ... не в первый же раз ты “заболел”?
теперь по поводу психо-соматического отд., я поняла, что это в 20-ке, в Москве, так? Там всего 30 коек, сейчас весна, не держат там долго никого, поверь…
самое главное соберись с мыслями и всем врачам говори одни и те же жалобы
Был у психолога.
В общем детские тесты с картинками “исключить ненужное”, разложить по группам, тесты на память, неприятные цвета из предложенных ну и т.д.
ну и как результат?) Не переигрывай только!
anon1
Результата не знаю. Она все писала на временном листке, с которого будет составлять заключение наверное.
По памяти там усмотрел 7\9 7\9 5\9 6\10.
Каверзно спросила считаю ли я себя больным и хочу ли в армию )
Сейчас от нечего делать просто прошел тесты на одном сайте, получилось так:
Ваш уровень социальной фобии равняется 60 баллам.
Если количество баллов от 40 баллов и выше - Вам необходима очная консультация специалиста
Ваш уровень тревоги по шкале Шихана равняется 82 баллам.
Уровень тревоги выше 30 баллов считают аномальным, а выше 80 – очень высоким и требующим срочной помощи психотерапевта.
Ваш уровень депрессии составляет 28 баллов.
Если Ваш уровень депрессии больше 24, то Вы нуждаетесь в проведении специальной терапии.
Клинический тест для выявления и оценки невротических состояний
Результат теста:
Тревожное расстройство: У Вас обнаружены признаки этого невроза
Депрессия: У Вас обнаружены признаки этого невроза
Астенический синдром: У Вас обнаружены признаки этого невроза
Истерический тип реагирования: У Вас обнаружены признаки этого невроза
Обсессивно-фобические нарушения: У Вас обнаружены признаки этого невроза
Вегетативные нарушения: У Вас обнаружены признаки этого невроза
Leon
Цитата: anon1 - 22 Март 2008 12:28 AMНе дури себе голову. Ещё раз все говорю, что это полная чепуха. Психиатры порой даже эту фигню не читают.
Был у психолога.
В общем детские тесты с картинками “исключить ненужное”, разложить по группам, тесты на память, неприятные цвета из предложенных ну и т.д.
Leon
[*
anon1
Цитата: Leon - 22 Март 2008 01:09 AMЦитата: anon1 - 22 Март 2008 12:28 AMНе дури себе голову. Ещё раз все говорю, что это полная чепуха. Психиатры порой даже эту фигню не читают.
Был у психолога.
В общем детские тесты с картинками “исключить ненужное”, разложить по группам, тесты на память, неприятные цвета из предложенных ну и т.д.
Я и не мучаюсь. У меня все это реально есть, поэтому особо не беспокоюсь.
Единственное что теперь непонятно - как я узнаю когда идти к психиатру, если не знаю когда психолог отправит заключение из стационара в пнд. В регистратуре могут наверное подсказать?
Leon
Цитата: VLA - 22 Март 2008 12:10 AMНу рассчитывал на депрессию, а кладут как суицидника. Что тут смущает ? Высшая точка депрессии как раз суицид и есть… Никто ничего не раскроет. Не бойся. Расскажешь врачу, что были попытки раньше, но избежал печального конца, а сейчас вот этой весной опять мысли навязчивые были и ты испугался за себя. Сейчас ты умирать не хочешь, но мысль такая появилась как бы и она тебя пугает. Всё это на фоне депрессии должно быть. По -другому и не бывает. Совсем невменямых мы не рассматриваем. Вот на депрессию и жалуйся. А суицид он тебя и сам пугает как бы.А в больнице веди себя как обычно. Жалобы ты и так знаешь, раз добился госпитализации.Да, дело в том что я ее как раз не хотел, тем более в таком виде, мне бы хватило и дневного станционара..все равно от военкомата обычно ведь в больницу отправляют.
В принципе я больше на тяжелую депрессию расчитывал и прочие безобразия, так они уцепились за суицид и усе...а отказываться от лечения в данном случае просто нельзя…
И в текущий момент меня совсем не тянет на самоубийство, просто в прошлом был опыт и на основе его я говорил, сказал что просто сейчас опять мысли…
Депресия имеет на самом деле быть, как и многое другое..а тут выходит, что я попаду в специализированное отделение для суицидников...говоря проще, боюсь чтобы не расскрыли
Leon
Цитата: anon1 - 22 Март 2008 01:13 AMВ регистратуре, потом телефон их возьми. Регистратуры и врача. Да и кстати можешь не дожидаясь подойти к врачу. Через неделю.Цитата: Leon - 22 Март 2008 01:09 AMЦитата: anon1 - 22 Март 2008 12:28 AMНе дури себе голову. Ещё раз все говорю, что это полная чепуха. Психиатры порой даже эту фигню не читают.
Был у психолога.
В общем детские тесты с картинками “исключить ненужное”, разложить по группам, тесты на память, неприятные цвета из предложенных ну и т.д.Я и не мучаюсь. У меня все это реально есть, поэтому особо не беспокоюсь.
Единственное что теперь непонятно - как я узнаю когда идти к психиатру, если не знаю когда психолог отправит заключение из стационара в пнд. В регистратуре могут наверное подсказать?
anon1
Цитата: Leon - 22 Март 2008 01:19 AM
В регистратуре, потом телефон их возьми. Регистратуры и врача. Да и кстати можешь не дожидаясь подойти к врачу. Через неделю.
Спасибо, впринципе так и думал сделать.
VLA
тебе нечего бояться, поверь! тем более, что уже был раньше у тебя “опыт” ... не в первый же раз ты “заболел”?
теперь по поводу психо-соматического отд., я поняла, что это в 20-ке, в Москве, так? Там всего 30 коек, сейчас весна, не держат там долго никого, поверь…
Опыт был настоящий, просто я на него никогда не жаловался врачам...а теперь решил повернуть себе на пользу)
Да, 20-ка это в Москве, я ток понял мне в это отделение -"кризисное отделение (60 коек)-отделение, занимающееся пациентами в кризисных, пограничных состояниях с покушениями на суицид “
Ну рассчитывал на депрессию, а кладут как суицидника. Что тут смущает ? Высшая точка депрессии как раз суицид и есть…
и правда, как то не подумал сразу)
Спасибо
И еще один будет совсем глупый вопрос… я когда спрашивал, что брать..мне даже больше на бытовом уровне не понятно, а то слышал там ложки отбирают, бритву думаю точно отберут и будут выдовать под расписку))
Сам в больнице детской обычной давно был и спросить даже не укого(
Leon
Цитата: VLA - 22 Март 2008 02:06 AMНужно понимать, что отделение кризисное и там может быть жёстче режим, чем в Кащенко. Острые предметы конечно там исключены по логике. Ну сам подумай какой скандал будет, если в кризисном отделении суицид произойдёт… Вот и перестраховывается медперсонал… Сам то ты что хочешь взять ? Вообще бери всё что ты задумал, а если не положено, то это не пропадёт в больнице. Потом смотря по твоему состоянию врач что то и разрешит. Но есть общие правила всё таки и довольно строгие.тебе нечего бояться, поверь! тем более, что уже был раньше у тебя “опыт” ... не в первый же раз ты “заболел”?
теперь по поводу психо-соматического отд., я поняла, что это в 20-ке, в Москве, так? Там всего 30 коек, сейчас весна, не держат там долго никого, поверь…Опыт был настоящий, просто я на него никогда не жаловался врачам...а теперь решил повернуть себе на пользу)
Да, 20-ка это в Москве, я ток понял мне в это отделение -"кризисное отделение (60 коек)-отделение, занимающееся пациентами в кризисных, пограничных состояниях с покушениями на суицид “
Ну рассчитывал на депрессию, а кладут как суицидника. Что тут смущает ? Высшая точка депрессии как раз суицид и есть…и правда, как то не подумал сразу)
Спасибо
И еще один будет совсем глупый вопрос… я когда спрашивал, что брать..мне даже больше на бытовом уровне не понятно, а то слышал там ложки отбирают, бритву думаю точно отберут и будут выдовать под расписку))
Сам в больнице детской обычной давно был и спросить даже не укого(
CMbICJI
И еще один будет совсем глупый вопрос… я когда спрашивал, что брать..мне даже больше на бытовом уровне не понятно, а то слышал там ложки отбирают, бритву думаю точно отберут и будут выдовать под расписку))
Сам в больнице детской обычной давно был и спросить даже не укого(
в Алексеева не разрешали ничего, даже кружку (если только небьющуюся, пластмассовую), станок нельзя - парни просто не брились в это время, пока лежали в больнице, кольца, цепочки - всё снять заставят в приёмном отделении
VLA
Ого...вревку(типа вместо ремня) и мыло тогда))
Ну тогда думаю взять сменную одежду или там пижамы фирменные?
тапочки, полотенцы, мыло, бумагу туалетную и зубную щетку с пастой..книжки тоже думаю, вообще мне сказали там посовбоднее чем в Кащенко, на выходные отпускают я из-за того туда...Насчет телефона думаю пока…
Сигареты надеюсь можно?
Вобще бы позвноить сначала надобудет в понедельник, а то направление-направлением, а мож у них мест нет и поеду в более известные места)
Leon
Цитата: VLA - 22 Март 2008 03:18 AMВ своей одежде будешь. Телефон возьми. А почему нет ? Но не свети его при поступлении. Особо тебя шманать санитары не будут ведь. Дело в том, что ты сам добровольно идёшь на госпитализацию, а не привезли тебя из петли или с крыши какой сняли МЧСники…
Ого...вревку(типа вместо ремня) и мыло тогда))
Ну тогда думаю взять сменную одежду или там пижамы фирменные?
тапочки, полотенцы, мыло, бумагу туалетную и зубную щетку с пастой..книжки тоже думаю, вообще мне сказали там посовбоднее чем в Кащенко, на выходные отпускают я из-за того туда...Насчет телефона думаю пока…
Сигареты надеюсь можно?
Вобще бы позвноить сначала надобудет в понедельник, а то направление-направлением, а мож у них мест нет и поеду в более известные места)
Сигареты можно конечно. Ведь не детское же отделение… Leon
Цитата: VLA - 22 Март 2008 03:18 AMНу куда то тебя положат обязательно…
Вобще бы позвноить сначала надобудет в понедельник, а то направление-направлением, а мож у них мест нет и поеду в более известные места)
CMbICJI
Цитата: VLA - 22 Март 2008 03:18 AM
Ого...вревку(типа вместо ремня) и мыло тогда))
Ну тогда думаю взять сменную одежду или там пижамы фирменные?
тапочки, полотенцы, мыло, бумагу туалетную и зубную щетку с пастой..книжки тоже думаю, вообще мне сказали там посовбоднее чем в Кащенко, на выходные отпускают я из-за того туда...Насчет телефона думаю пока…
Сигареты надеюсь можно?
Вобще бы позвноить сначала надобудет в понедельник, а то направление-направлением, а мож у них мест нет и поеду в более известные места)
насчёт того, в чём у тебя сомнения.. советую не брать пока, всё это могут привезти родственники на сл. день
просто пойми, что они должны тебе поверить, что ты адекватный в общем-то человек, в плане суицида, тогда и послабления будут
сигареты можно, но не бери сразу много, потому что постоянно будут просить больные
AHXLI
Сегодня сходил в ПНД. В регистратуре мне дали карточку, и сказали идти к психиатру. Психиатр – женщина. Когда она узнала что мне 18 и нигде не учусь, начала обращаться со мной как с дерьмом. Говорит ты призывник, ты косишь, по твоим словам у тебя депрессия, а я вижу что это не так, потому что ты адекватный и не заторможенный. А я говорил грустно, смотрел в пол, и главное, я говорил правду, а она не верит! Как я зол! В общем, она меня отшила, сказала, назначит лечение, только если мама придёт и подтвердит мои слова!
yantar
Цитата: Leon - 22 Март 2008 02:24 AMЦитата: VLA - 22 Март 2008 02:06 AMНужно понимать, что отделение кризисное и там может быть жёстче режим, чем в Кащенко. Острые предметы конечно там исключены по логике. Ну сам подумай какой скандал будет, если в кризисном отделении суицид произойдёт… Вот и перестраховывается медперсонал… Сам то ты что хочешь взять ? Вообще бери всё что ты задумал, а если не положено, то это не пропадёт в больнице. Потом смотря по твоему состоянию врач что то и разрешит. Но есть общие правила всё таки и довольно строгие.тебе нечего бояться, поверь! тем более, что уже был раньше у тебя “опыт” ... не в первый же раз ты “заболел”?
теперь по поводу психо-соматического отд., я поняла, что это в 20-ке, в Москве, так? Там всего 30 коек, сейчас весна, не держат там долго никого, поверь…Опыт был настоящий, просто я на него никогда не жаловался врачам...а теперь решил повернуть себе на пользу)
Да, 20-ка это в Москве, я ток понял мне в это отделение -"кризисное отделение (60 коек)-отделение, занимающееся пациентами в кризисных, пограничных состояниях с покушениями на суицид “
Ну рассчитывал на депрессию, а кладут как суицидника. Что тут смущает ? Высшая точка депрессии как раз суицид и есть…и правда, как то не подумал сразу)
Спасибо
И еще один будет совсем глупый вопрос… я когда спрашивал, что брать..мне даже больше на бытовом уровне не понятно, а то слышал там ложки отбирают, бритву думаю точно отберут и будут выдовать под расписку))
Сам в больнице детской обычной давно был и спросить даже не укого(
Лежал я в этом отделениии, мне даже понравилось, тяжело первые дней 5 пока даже гулять не выпускают а потом ваще сонаторий, колеса там жестокие дают, уколы делают по предметам были и ножи и вилки, особо не палят. А вот кипятильники палят очень сильно
Leon
Цитата: AHXLI - 25 Март 2008 03:13 PMУвы такое иногда бывет. Как бы отшивают. Кстати очень и очень редко, когда женщина может быть толковым психиатром. Это в психиатрии признают профессора - мужчины. Мало того, женщины и ещё могут сказать больному : - ну вы же мужчина и “возьмите себя в руки”... Мама у психиатра на приёме желательна крайне. Или какой то другой близкий родственник. С их слов врачу легче диагноз утвердить… Ну так устроена совковая психиатрия… Типа 18 летний парень это практически ещё ребёнок и мало ли чего там нафантазирует… Кстати “адекватный и не заторможенный” это не говорит о том, что у человека нет депрессии и вообще проблем с психикой. Депрессия по-большому счёту никакая не болезнь, а состояние души. Но в психиатрии всё таки имеет диагноз увы… Но нам это на руку. Человек при депрессии адекватен и не заторможен. Он не бьётся головой об стену и не ест листья с кустов, а также прекрасно себя помнит и ориентируется в пространстве и времени… Как бы там не было, но обращение в ПНД у тебя зафисировано. Теперь такой вопрос : - мама точно не сможет подойти ? Ведь осталось только подтвердить твои слова и всё. Если не сможет, то придётся нам с тобой более сложным , но настойчивым путём идти.
В общем, она меня отшила, сказала, назначит лечение, только если мама придёт и подтвердит мои слова!
AHXLI
Я ожидал, что врачи захотят поговорить с мамой и поэтому последнюю неделю налаживал с ней нормальные отношения, она сказала, что придет, если её вызовет врач. А врачиха дала мне листок, написала на нём номер кабина, время приёма и поставила свою печать. Этот листок я покажу маме и скачу, что она обязана придти к психиатру))) Но у мамы и у врачихи одинаковые смены на работе, поэтому придется идти в субботу(если конечно врач работает по субботам) или на следующей неделе. Мама даже готова сказать врачихе «как надо»)))
P.S. Что нужно сказать моей маме, на чтом лучше акцентировать внимание врача?
Leon
Цитата: AHXLI - 25 Март 2008 04:34 PMНу пусть расскажет о том, что определённые проблемы поведения начались у тебя где то с лет 13-14. Но не обращались к врачам , так как думали это так у всех подростков в период полового созревания. Ну там в то время ты грубил, был замнкнутым и НЕСКОЛЬКО РАЗ ИЗ ДОМА УБЕГАЛ будучи ещё 13 летним парнем. Несколько дней иногда искали. Жил на чердаке или ещё где. Убегал после того, как поругался с родителями. Это важно. Склонен к покидания определённых мест. Для армии это важно… Вот побеги и для психиатра очень важно. А сейчас ты стал замнкунутым, ни с кем не хочешь разговаривать и настроение у тебя постоянно плохое. Учиться ты не смог, работать тоже, постоянно сидишь дома и вообще не хочешь ни за что выходить на улицу. Друзей и девушки нет. Ночами не спишь , потому что не можешь заснуть и только под утро засыпаешь и спишь полдня. Пусть мама скажет, что на её упрёк в твоём образе жизни, ты высказывал ей , что вообще смысла в жизни не видишь и если ещё раз мама тебя будет обвинять - то покончишь с собой. Вот её это чрезвычайно напугало. Это необходимо сказать врачу. Это обязательно. Только маме нужно будет всё таки подготовиться. Ну в смысле держаться уверенно и немного самой поверить в свои слова…
неделе. Мама даже готова сказать врачихе «как надо»)))
P.S. Что нужно сказать моей маме, на чтом лучше акцентировать внимание врача?
AHXLI
Спасибо, Leon шикарная “легенда")))
Сейчас распечатаю и дам маме пусть учит)))
aybolit46
AHXLI, доброго времени суток! Это мама Aybolita 46. Постарайся убедить свою маму в том, что ты очень нуждаешься в ее помощи и поддержке! Что без ее помощи, в одиночку тебе очень сложно будет вести борьбу с зелеными. Ведь сейчас по сути решается твоя судьба, а в твоей ситуации помощь мамы просто необходима! Тебе ни к чему армия, где царят рабство и унижения! Объясни это своей маме! Желаю вам удачи!
CMbICJI
Но у мамы и у врачихи одинаковые смены на работе, поэтому придется идти в субботу(если конечно врач работает по субботам)
я думаю, что 1 день мама может договориться с начальством, чтобы ее подменили на работе, призыв не за горами, надо бы поторопиться
и позвони в ПНД, может быть твой врач будет работать в субботу
VLA
Вопросс может “амедецинский, стоит ли пить все таблетки которые врач назначает, ходьшь как обдолбобанный, а толи еще будет?
Leon
Цитата: VLA - 26 Март 2008 01:26 AMЛучше не пить, если сам считаешь, что они тебе не нужны. Ну бывает когда и неплохо какое то время транквилизаторы попринимать при определённых состояниях. Но только непродолжительное время, иначе вреда будет больше чем пользы. Душу эти лекарства не лечат, наркоз он есть наркоз… Перед сном при “плохом сне” можно иногда, но не всем опять же… Короче, если чуствуешь себя нормально и есть возможность их не пить, то лучше не принимать лекарства. Но если заметит это медперсонал, то могут и выкинуть из больницы… Увы. P.S. Каких то “сильных” препаратов тебе не назначат кстати.
Вопросс может “амедецинский, стоит ли пить все таблетки которые врач назначает, ходьшь как обдолбобанный, а толи еще будет?
CMbICJI
Цитата: Leon - 26 Март 2008 01:34 AMЦитата: VLA - 26 Март 2008 01:26 AM
Вопросс может “амедецинский, стоит ли пить все таблетки которые врач назначает, ходьшь как обдолбобанный, а толи еще будет?
у меня сын делал вид, что пьёт, а сам за щёку прятал, а потом в пачку из-под сока салфеток накидал и бросал туда таблетки (чтобы звук падающей таблетки в пустую пачку из-под сока не был так слышен)
VLA
В общем как вы поняли я еще здесь утром пошел сообщать родственникам, так те на дыбы.хотя вещи все собраны, позвонил в 20ую никто в справочной не знает, кто когда принимает....
Завтра к обеду рвану туда сразу с вещами))) феназепам и финлепсин пью, состояние от них дурацкое, как пьяное, все время спать хочется......Кто скажет можно ли избежать укол капельниц или это тоже самое что таблетки и боятся нечего? и еще врач потом с диагнозом отправит обратно в ПНД или как?
Leon
Цитата: VLA - 26 Март 2008 05:33 AMДиагноз после лечения будет “ мама не горюй” !!! За это не переживай даже. Это всё потом. Сейчас о неприятном. О всяких капельницах и уколах. Под капельницу вливающую всякую “наркоту” дурящую голову тебя не положат. Это как бы “укрепляющее” типа будет. Не страшно. Уколы в задницу тоже могут назначить. Аналогичного действия, как и принимаемые сейчас таблетки. Вообще врачи по состоянию смотрят пациента поступившего. Пациента в критическом состоянии “закалывают” донельзя сразу. Он трупом в койке лежит и ему вообще ни до чего. К тебе это не относится. Хуже, чем сейчас оказываемое действие таблеток на тебя не будет. Если тебе не понравится твоё состояние от какого то из медикаментов в больнице или будут аллергические реакции на него , ты имеешь право попросить его отмены или замены на более лёгкий препарат. Это обычное дело для поступивших добровольно на лечение…
В общем как вы поняли я еще здесь утром пошел сообщать родственникам, так те на дыбы.хотя вещи все собраны, позвонил в 20ую никто в справочной не знает, кто когда принимает....
Завтра к обеду рвану туда сразу с вещами))) феназепам и финлепсин пью, состояние от них дурацкое, как пьяное, все время спать хочется......Кто скажет можно ли избежать укол капельниц или это тоже самое что таблетки и боятся нечего? и еще врач потом с диагнозом отправит обратно в ПНД или как?
CMbICJI
феназепам и финлепсин пью, состояние от них дурацкое, как пьяное, все время спать хочется......Кто скажет можно ли избежать укол капельниц или это тоже самое что таблетки и боятся нечего? и еще врач потом с диагнозом отправит обратно в ПНД или как?феназепам на ночь 1 таблетку для спокойного сна назначают, как правило
про уколы и капельницы полностью согласна с тем, что написал Leon - это не страшно, могут только быть больные уколы, поэтому надо рисовать йодовую сетку будет или, если будут шишки на месте укола, капустный лист на ночь подкладывать, он хорошо их рассасывает, пусть родственники принесут, если понадобится
уколов не бойся, слабые они, будет просто в сон клонить и всё
latinos
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, сейчас лечусь в ПНД у психотерапевта, он сказал что надо пить таблетки: стимулотон, эглонил 6 месяцев, состою на консультативном учете.
Как лучше мне оповестить об этом военкомат? Прийти и тамашнему психиатру и сказать что у меня депрессия и что таблетки надо пить долго, или лучше родителям это сделать? Ведь если у меня депрессия(настоящая) то я могу адекватно знать о ней и сказать что я болею? Т.е. это не будет исключением из правила что “больной не признается что он больной”?
Leon
Цитата: latinos - 28 Март 2008 05:30 AMНе видать тебе армии. Верней армии тебя не видать… Теперь по делу, лучше родителям оповестить. Но в крайнем случае можешь и ты. Тут противоречия не будет. Военкоматовскому психиатру это до лампочки, кто его проинформирует. Дело в том, что он ничего не решает тут, его обязанность акт дать. А решать будут в стационаре. А военкоматовский психиатр проигнорировать то, что ты лечишься и стоишь в ПНД на консультативном учёте не сможет. Никак. А пока кстати можешь опять же посетить своего врача в ПНД, ну там можешь препарат попросить заменить или более сильный выписать. Типа улучшения нет ... Там сон плохой или страхи какие то мучают за своё здоровье… Весной всегда обострения у больных и врачи это знают. Обращаемость резко увеличивается в это время. P.S. Кстати при всём при этом нельзя себя считать психически больным ! То есть типа вот просто переутомился и т д… А врач конечно будет считать это болезнью… Такие вот правила…
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, сейчас лечусь в ПНД у психотерапевта, он сказал что надо пить таблетки: стимулотон, эглонил 6 месяцев, состою на консультативном учете.
Как лучше мне оповестить об этом военкомат? Прийти и тамашнему психиатру и сказать что у меня депрессия и что таблетки надо пить долго, или лучше родителям это сделать? Ведь если у меня депрессия(настоящая) то я могу адекватно знать о ней и сказать что я болею? Т.е. это не будет исключением из правила что “больной не признается что он больной”?
CMbICJI
Как лучше мне оповестить об этом военкомат? Прийти и тамашнему психиатру и сказать что у меня депрессия и что таблетки надо пить долго, или лучше родителям это сделать?я приходила по повестке вместе с сыном (только узнай, когда у вас в ВК приёмные дни, чтобы пустили с мамой), сразу подошла к психиатру и рассказала, что сын на учёте состоит в ПНД, сейчас проходит курс лечения
а вообще, из ПНД должна бумага прийти в РВК, но иногда они забывают или не торопятся это делать, поэтому лучше пусть мама сама предупредит врача в ВК
VLA
Всем привет!)
Сеня убег на день из своей 20..весело там))
Сначала вопрос, я туда приехал уже с направлением из ПНД-"нерешительный, мнительный, одиночество, разочарование в жизни, суицидные мысли”...после посещения ПНД сходил кпил того самого фенозепаму и фенлеписну и усердно его кушал..феназаепама штук 11 в первый день за раз..короче приехал когда в среду(прошлую) в больницу был в “нормальном”...у меня реально в глазах двоих и ходил говрил я тоже весело…
дальше процесс пошел...выписали таблетки..лежу....Вообщем, докторша у меня молодая и видимо я буду частью ее диссертации)))
фотографировала шрамы на руках)
Сеня с утра реально выбесили своими детскими психологическими тестыми....я потом, врачутак и сказал что вы мне это цветовой тест Люшера подсовываете..это не серьезно))
В общем я уже на больного похож пока для доктора, да окружающих, со мной двое впалате они нормальные мужики уже все поняли, один сам доктор, правда после суицида…
Вообще валюсь уже...Как дальше себя с доктором вести, что говрить, на что жаловаться?
или сказать, что вот было -нактило, а сейчас уже и полегче сильно…
CMbICJI
В общем я уже на больного похож пока для доктораа этого хватит для нормального диагноза
..Как дальше себя с доктором вести, что говрить, на что жаловаться?если отпустили из больницы, значит доверие ты в их глазах уже получил
веди себя так, как обычно, чтобы дать понять доктору, что состояние твоё нормализуется потихоньку
VLA
веди себя так, как обычно, чтобы дать понять доктору, что состояние твоё нормализуется потихонькуДык вышло так, что в принципе оно уже нормализовалось, по крайней мере на мой взгляд...когда поступал, действительно было плохо, а ща норм,хотя скорее это просто временный всплеск...просто выходит очень быстро...сложно в медицину вписать усиленнные занятия йогой, и приезд девушки с нахлывнушими чувствами…
мне бы просто сроки знать в какие в принципе должно протекать выздаровление?
а ты выходит то почти труп, а через 5 дней нормальный....
Leon
Цитата: VLA - 31 Март 2008 05:51 PMВсё сейчас это “брызги”. Мелочи. Здоровых людей в пограничные отделения не кладут… То есть тебя не должно более ничего волновать. Веди себя как здоровый человек. Диагноз от тебя уже никуда и никогда не убежит… Ясно ? А сроков выздоровления как таковых не существует. Но есть определённые сроки пребывания в больнице. Долго держать больнице тебя не выгодно и нафиг не нужно. Скоро выпишут.веди себя так, как обычно, чтобы дать понять доктору, что состояние твоё нормализуется потихонькуДык вышло так, что в принципе оно уже нормализовалось, по крайней мере на мой взгляд...когда поступал, действительно было плохо, а ща норм,хотя скорее это просто временный всплеск...просто выходит очень быстро...сложно в медицину вписать усиленнные занятия йогой, и приезд девушки с нахлывнушими чувствами…
мне бы просто сроки знать в какие в принципе должно протекать выздаровление?
а ты выходит то почти труп, а через 5 дней нормальный....
CMbICJI
мне бы просто сроки знать в какие в принципе должно протекать выздаровление?
а ты выходит то почти труп, а через 5 дней нормальный....а это у всех по-разному, тут прогнозировать сложно, сколько тебя продержатв больнице, но наверняка есть какие-то минимальные сроки, я думаю, что это недели две
VLA
Диагноз от тебя уже никуда и никогда не убежит… Ясно ?Ясно!)
забегался тут по делам..эх…
Вопрос по сути, они этот диагноз потом сами в ПНД направят? или как там процесс должен протекать после выписки,
а то мелькнула фраза, что это добровольно, так как у них не псих лечебница.
И стою ли я уже на учете в ПНД, раз оттуда получал направление?
Долго держать больнице тебя не выгодно и нафиг не нужно.Ага, сеня к нам нового клали, так сестра сказала что вынуждены выписывать людей амбулаторно, так ка мест не хватает)))
Спасибо всем)
Leon
Цитата: VLA - 31 Март 2008 11:16 PMКонечно сами они всё направят в ПНД, раз из ПНД направление было. На учёте соответственно ты стоишь. Процесс выписки прост - просто выпишут и всё. А то, что добровольно лежал, так это для получения диагноза разницы нет. Принудительно привозят в пограничные отделения людей просто в более тяжёлом состоянии… И по скорой… С милицией часто… Да нормально всё у тебя.Диагноз от тебя уже никуда и никогда не убежит… Ясно ?Ясно!)
забегался тут по делам..эх…
Вопрос по сути, они этот диагноз потом сами в ПНД направят? или как там процессс при выпике должен протекать после выписки,
а то мелькнула фраза, что это добровольно, так как у них не псих лечебница.
И стою ли я уже на учете в ПНД, раз оттуда получал направление?
Долго держать больнице тебя не выгодно и нафиг не нужно.Ага, сеня к нам нового клали, так сестра сказала что вынуждены выписывать людей амбулаорно, так ка мест не хватает)))
Спасибо всем)
VLA
Дык..это хорошо)
мне-то “больному” после куда пойти податься? я же так понимаю должне лечиться дальше, но уже в ПНД?
Leon
Цитата: VLA - 31 Март 2008 11:30 PMА ну это естественно в ПНД. Обязательно кстати даже, я думал они тебе говорили после выписки к ним зайти. Главное отметится и всё. Ну чтобы они там пометочку сделали. А так всё, что нужно для освобождения от службы в армии сделано. Остались формальности военкоматовские. Ну там чисто формальное обследование в психушке. И всё.
Дык..это хорошо)
мне-то “больному” после куда пойти податься? я же так понимаю должне лечиться дальше, но уже в ПНД?
VLA
А ну это естественно в ПНД. Обязательно кстати даже, я думал они тебе говорили после выписки к ним зайти. Главное отметится и всё. Ну чтобы они там пометочку сделали.не-а..вообще никто ничего не говорил
Лан буду блюсти, чтобы ничто и никуда не пропало))
еще раз спасибо, завтра опять на лечение эх)))
Leon
Цитата: VLA - 31 Март 2008 11:38 PMНу если не зайдёшь в ПНД, то ничего страшного нет. Диагноз у тебя убойный для военкомата !!! Намертво. В ПНД тоже все дела есть. А зайти к ним - это перестраховка просто. Дело в том, что одно ПСИХИАТРИЧЕСКОЕ лечение в стационаре перевешивает всё остальное вместе взятое. Ну там обращения к платным и районным психиатрам и даже в ПНД.А ну это естественно в ПНД. Обязательно кстати даже, я думал они тебе говорили после выписки к ним зайти. Главное отметится и всё. Ну чтобы они там пометочку сделали.не-а..вообще никто ничего не говорил
Лан буду блюсти, чтобы ничто и никуда не пропало))
еще раз спасибо, завтра опять на лечение эх)))
VLA
Leon
я извиняюсь,
но я просто не понимаю:
1. я должен же поидее потом наблюдаться при желании
2. как уведомить военкомат, что я проходил лечение в этом станционаре?
Мне справку какую дадут, выписку?
просто совсем эту тему не понимаю
Leon
Цитата: VLA - 31 Март 2008 11:47 PM1. Твоё личное дело. Как со стоматологом. Разницы нет. Хочешь иди лечить зуб - не хочешь терпи… 2. Когда парень стоит на учёте в 18 лет в ПНД, то они сами направляют документы в военкомат. Обязательно. Есть соответствующий год рождения , который сейчас “призывной” и по этому году подбиваются все дела. Но если парню допустим 25 лет, то ПНД мжет и ничего без запроса не направлять в военкомат. На руки тебе ничего нигде по психиатрии скорей всего не даст. В ПНД точно не дадут. Поэтому достаточно в военкомате просто заявить : - я стою на учёте в ПНД. И не травмируйте меня своими призывными мероприятиями. То есть как только узнают о ПНД, то остальные врачи в военкомате , кроме психиатра теряют интерес к призывнику. Он их даже не проходит обычно…
Leon
я извиняюсь,
но я просто не понимаю:
1. я должен же поидее потом наблюдаться при желании
2. как уведомить военкомат, что я проходил лечение в этом станционаре?
Мне справку какую дадут, выписку?
просто совсем эту тему не понимаю
Leon
Короче, не парься ты этими мелочами и уже просто плыви по течению…
VLA
ох..замучил Вас наверно))
но ПНД, в одном конце города, а больница в другом))
я так понимаю, надопроследить чтобы диагноз из больницы и лечение попали в ПНД..а дальшеПоэтому достаточно в военкомате просто заявить : - я стою на учёте в ПНД. И не травмируйте меня своими призывными мероприятиями. То есть как только узнают о ПНД, то остальные врачи в военкомате , кроме психиатра теряют интерес к призывнику. Он их даже не проходит обычно…
Leon
Цитата: VLA - 01 Апрель 2008 12:01 AMЯ твои переживания понимаю. Но и тут всё просто ведь. Согласись. После выписки через неделю придёшь в ПНД. Документы никуда из стационара не пропадут. Даже если их не перешлют в ПНД. Ведь в ПНД есть пометка в карте о том, что они тебя направили в стационар и если военкомат требует у ПНД по тебе выписку, то ПНД сам подсуетится и из стационара всё запросит. Им не привыкать. Главное, что в ПНД карта есть. А история болезни твоя в стационаре будет хранится в любом случае .
ох..замучил Вас наверно))
но ПНД, в одном конце города, а больница в другом))
я так понимаю, надопроследить чтобы диагноз из больницы и лечение попали в ПНД..а дальшеПоэтому достаточно в военкомате просто заявить : - я стою на учёте в ПНД. И не травмируйте меня своими призывными мероприятиями. То есть как только узнают о ПНД, то остальные врачи в военкомате , кроме психиатра теряют интерес к призывнику. Он их даже не проходит обычно…
CMbICJI
я так понимаю, надопроследить чтобы диагноз из больницы и лечение попали в ПНД..а дальшеобычно, при выпске из стационара, больному дают справку: в течение 3-х дней явиться в ПНД
если такую справку тебе не дадут, сам прийдёшь в ПНД, напомнить врачу, что лечение получил, а врач сделает отметку в карте
дальше всё как говорит Leon: из ПНД бумага идёт в ВК
всё будет у тебя хорошо! Считай, что 80% дела уже сделано!
tatka
Leon
Обратите,пожалуйста, вниманиеhttp://milforum.info/index.php/conf/viewthread/24029/
pac
Привет всем. Хочу услышать ваш совет. в 2006г. я с амбулаторно
обследовался в Бехтеревки там поставли психоневрологический диагноз понял что по неврологии не получить военник, пошел в ПНД завели карту вклеили Бехтеревку. В 2007г. понял, что неплохо бы стационар, взял в ПНД направление лег в ПБ, а там врачи неправильно отнеслись, я так понял хотели взятку (я им отдал диагнозы из Бехтеревки. Они 2 раза устраивали консилиум
со мной где акцентировали восновном все на одном вопросе что у тебя с армией ну я раздражался говорил им, что вопрос не относится к моему лечению ну короче разыграли какойто спектакль задовая то один то другой каверзные вопросы в итоге
раньше времени сняли с лечения. Написав по моей прозьбе выписку типо я косил и т.д. DS Психически здоров. Сразу после этого я обращаюсь в Бехтеревку апрель 2007 и на второй неделе дневного стационара меня переклинивает я бросаю лечение и забиваю на повестки и призыв. С 2008г. я очнулся что что-то нужно делать и поехал в Бехтеревку получил у них выписку с дневного стационара DS Депресивный эпизод у психонатизированной по шизоидному типу личность на фоне органического заболевания головного мозга и т.д. F32, т. е. прошел год с этого дневного стационара. Еще забыл в ПНД доносил выписку часного психиатора до ПБ DS Обсессивно- фобический синдром. Короче я хотел до мед. комиссии получить от ПНД диагноз чтобы потом в акте подтвердили Бехтеревку но оказалось все мои письменные обращения ПНД игнорировали.
Тогда я написал несколько жалоб чем создал им проблемы короче в ПНД куча разных диагнозов в карте, отношения с ними ужас даже угрожают дуркой но и побаиваются меня после жалобы в РОСЗДРАВНАДЗОР. А скоро нужно идти на медкомиссию в ВК.
Какую тактику мне держать до медкомиссии давить пока дальше на ПНД чтобы выдали на руки диагноз?
CMbICJI
Какую тактику мне держать до медкомиссии давить пока дальше на ПНД чтобы выдали на руки диагноз?на руки диагноз тебе никто не выдаст, права не имеют
не волнуйся, они сами пришлют в ВК бумагу о том, что ты состоишь на учёте
а когда прийдёшь на медкомиссию, то скажи врачу-психиатру, что сейчас проходишь курс лечения, что наблюдался там-то, там-то… врач с тебя не потребует справки и выписки, потому что в курсе, что никто ничего тебе на руки не даст,
он сам должен будет позвонить или сделать запрос туда, где были поставлены диагнозы и где ты проходил лечение
Leon
CMbICJI права. Тактику можешь выбрать такую : - бездействие… Не удивляйся. Тут ничего не надо уже делать. Военкомат сам всё доделает. Никаких писем и заявлений не нужно. Армия для тебя исключена. Никто не рискнёт призвать тебя. Никогда. Да и нафиг тебе на руки диагноз то ? Оставь эти игры врачам… Это психиатрия. Какие вопросы ещё ?
pac
вопервых диагноз последний не свежий потом разные диагнозы в карте ну и ПНДведет себя странно говоря что типо они вкурсе что я это все для ВК делаю кстати спасибо за ответы
Leon
Цитата: pac - 06 Апрель 2008 09:24 PMДа наплевать чего они там говорят ! Дело в том, что они ничего не решают. ВОЕНКОМАТ БУДЕТ ОБЯЗАН ТЕБЯ НАПРАВИТЬ НА ОБСЛЕДОВАНИЕ ! И кстати не бывает “ не свежих “ диагнозов по психиатрии… Даже спустя 30 лет он “свежий”. Ибо “тараканы в голове” могут опять побеспокоить в любой момент…
вопервых диагноз последний не свежий потом разные диагнозы в карте ну и ПНДведет себя странно говоря что типо они вкурсе что я это все для ВК делаю кстати спасибо за ответы
CMbICJI
главное не козыряй диагнозами в ВК, рассказывай врачу реально, что было с тобой, что беспокоило, но не называй диагнозов, жалуйся на состояние
Leon
Цитата: CMbICJI - 06 Апрель 2008 09:43 PMВот уж действительно. Что это за псих, который закидывает письмами с указаниями своих психиатрических диагнозов военкомат ? В любом конечно случае тебя не призовут, но нежелательно создавать лишнее к себе внимание пристальное…
главное не козыряй диагнозами в ВК, рассказывай врачу реально, что было с тобой, что беспокоило, но не называй диагнозов, жалуйся на состояние
CMbICJI
со мной где акцентировали восновном все на одном вопросе что у тебя с армией ну я раздражался говорил им, что вопрос не относится к моему лечению ну короче разыграли какойто спектакль задовая то один то другой каверзные вопросы в итогезря…
надо говорить, что с таким здоровьем и самочувствием: какая армия, доктор?
DS Депресивный эпизод у психонатизированной по шизоидному типу личность на фоне органического заболевания головного мозга и т.д. F32, т. е. прошел год с этого дневного стационара. Еще забыл в ПНД доносил выписку часного психиатора до ПБ DS Обсессивно- фобический синдром.диагноз убойный! 100% не годен к службе! Где эта выписка? У тебя на руках? Все справки надо ксерить, чтобы потом было, чем доказать заболевание
у тебя были сотрясения головного мозга?
pac
Вот уж действительно. Что это за псих, который закидывает письмами с указаниями своих пниесихиатрических диагнозов военкомат ? В любом конечно случае тебя не призовут, но нежелательно создавать лишнее к себе внимание пристальное…Я старался в ПНД не козырять диагнозами, а доносил им медсправки типо вот такие-то тогда были проблемы типо чтобы вам
доктор помоч с лечением меня. Но почему-то все равно вызвал у них подозрение. А в ВК засылал не от себя, а подписывался на письме доверенное лицо.
Конечно справки все отдавал копии.
Leon
Да не важно это всё. Как случилось - так и случилось. Поверь мне никто тебя не призовёт. Смысла нет. Поясню. Ну представь тебя признали годным и вручили повестку, а ты опять пошёл к какому то психиатру частному и “сел на лечение”... Замкнутый круг для военкомата. Тупик. Опять нужно направлять на обследование и всё по-новой. Поэтому освободят тебя после первого же обследования по акту в стационаре .
pac
DS Депресивный эпизод у психонатизированной по шизоидному типу личность на фоне органического заболевания головного мозга и т.д. F32, т. е. прошел год с этого дневного стационара.Да прошел год и это как я понимаю самый серьезный мой шанс на военник, т к DS Обсессивно-фобический синдром это заключение часного врача психиатора и имеет мало веса и он поставлен до F32
Leon
Цитата: pac - 07 Апрель 2008 09:49 AMХех. Ты очень мнительный дружище. Я прочитал твои сообщения про твои диагнозы раньше и поверь освобождают и с менее тяжёлыми… А эти наверняка просто ... Не копайся ты в справочниках и диагнозах психиатрических.
DS Депресивный эпизод у психонатизированной по шизоидному типу личность на фоне органического заболевания головного мозга и т.д. F32, т. е. прошел год с этого дневного стационара.
Да прошел год и это как я понимаю самый серьезный мой шанс на военник, т к DS Обсессивно-фобический синдром это заключение часного врача психиатора и имеет мало веса и он поставлен до F32
pac
Вообще не так-то и много психиаторов в больницах или НИИ которые не под давлением министерства обороны поэтому не каждый врач увидит какие-то нарушения психики. У нас в Питере
пожалуй только в Бехтеревке объективно смотрят на лиц призывного возраста.
Leon
Цитата: pac - 07 Апрель 2008 09:57 AMВот именно поэтому и освободят тебя. Ибо психи в армии не нужны. И вообще лучше освободить на всякий случай… Но это только в психиатрии такое. По другим болезням дела не столь радужны.
У нас в Питере
пожалуй только в Бехтеревке объективно смотрят на лиц призывного возраста.
pac
Ну у меня опора это 2 Бехтеревских диагноза которые похожи хоть друг на друга 2006 амбулаторно и 2007 дневной стационар лечение. А кстати могу ли я на медосвидетельствовании в ВК попросить акт туда типо я им доверяю сказать психиатору, ведь по закону я могу выбирать лечебное учреждение. А ПНД боюсь
после моих с ними испорченных отношений может подставить не
подтвердив психдиагнозы, в смысле по акту ВК.
pac
Leon а как думаеш если я откажусь от дообследования в ВК смогут-ли они на основании уже имеющихся диагнозах признать ограниченно годным (те запас)
т к достали меня все эти обследования
Truncate
По психиатрии лучше не косить, ибо это пятно на всю жизнь. Могут проблемы возникнуть в дальнейшей жизни.
pac
truncate это секретная информация и в военнике не стоит ст. а проблемы только с работой в некоторых гос. структурах, с оружием
и страхованием при выезде за границу да ито учет в ПНД через несколько лет снимут за необращением. В ЧЕМ СОБСТВЕННО ПРОБЛЕМЫ ТО В БУДУЮЩЕМ?
CMbICJI
Цитата: Truncate - 07 Апрель 2008 11:00 AM
По психиатрии лучше не косить, ибо это пятно на всю жизнь. Могут проблемы возникнуть в дальнейшей жизни.ерунда полная! если кидаетесь такими словами - приводите аргументы!
если я откажусь от дообследования в ВК смогут-ли они на основании уже имеющихся диагнозах признать ограниченно годным (те запас)нет
должен быть заполнен акт, который скорее всего отправят в ПНД
а чего ты, собственно, боишься? будет комиссия, в ПНД, гл.врач + 2,3 человека
поспрашивают тебя что да как… твоё дело сидеть и грузиться упёршись взглядом в пол… отвечать не козыряя знаниями психиатрии, а от себя рассказывать о своём самочуствии
ты работаешь, учишься? чем по жизни занимаешься вообще?
pac
на руки диагноз тебе никто не выдаст, права не имеютА в этом СМЫСJI не права тк по закону ПНД обязан по требованию их больного выдать в доступной для него форме, бумагу то что на учете состою вышлют а дианоз подтвердят ли вопрос?
не волнуйся, они сами пришлют в ВК бумагу о том, что ты состоишь на учёте
Моя ошибка только может в том что псих врят ли станет треебовать справку, но я один веду переговоры и стараюсь проконтролировать врача.
pac
смешно но из-за этой долбанной проблемы с призывом, когда чуть в армию менты не увезли я бросил ВУЗ на заочном после когда по больницам мотался работу. короче сейчас хочу решить быстро эту проблему и опять поступать учиться и работу подыскать
CMbICJI
это очень хорошо для ПНД, что ты сейчас ничем не зАнят, спиши это всё на депрессивное состояние, “ничего не хочу, ничего от жизни мне не надо))”
pac
в ПНД есть сложности, что пока за эти несколько лет я там качал права о выдаче диагноза все эти врачи видели мою активную позицию и здравый рассудок, но в принципи наверное это не основание, чтобы считать меня психически здоровым. Но именно на депрессию я думаю сильно убедить их не получится, а я думаю нужно их путать необычностью моей личности (шизоидный тип)
Говорить что ничего не получается не работаю, не общаюсь, замкнулся, настроение нестабильное. Никто меня нипонимает от
части это так и есть. Акстати в ПНД я и раньше жаловался на это же.Leon как сможеш ответь пожалуйста на это сообщение, тк скорей всего придется
проходить дообследование в ПНД и мне нужно понять как себя вести и на что жаловаться.
pac
думаю в ближайшие дни сходить в ПНД на разведку пожаловаться там на псих проблемы, попросить выписать лекарства. Дело в том
я только сейчас осознал, что общался я там с врачем слишком формально: вот вам новую справку и ни разу даже не просил выписать лекарство а лиш хотел зафиксировать диагноз, чем дал понять врачам,что мне это для военкомата
CMbICJI
правильно мыслишь
только не нагружай свои мозги: для ВК, не для ВК…
ты сейчас болен, просишь назначить лечение, вот и вся твоя задача…
говори, что уволился с работы, бросил институт, что все раздражают тебя и ничего в этой жизни не радует…
... скорей всего придется
проходить дообследование в ПНД и мне нужно понять как себя вести и на что жаловаться.почитай пока внимательно всю тему, там все нюансы описываются
pac
Хотелось бы еще ваше мнение узнать, если в ПНД врачи мне неверят, что я не кошу, то могут ли свае заключение дать: полностью сдоров? или не рискнут опровергать имеющиеся диагнозы из Бехтеревки? и может чем больше с моей стороны давления и жалоб в вышестоящие инстанции им покажет что я от них не отстану пока не подтвердят прошлые диагнозы Бехтеревки?
pac
На мою последнюю жалобу в РОСЗДРАВНАДЗОР на ПНД о скрытии от меня диагноза пришло письмо что найдены нарушения ПНД в работе со мной и им велено представить информацию мне о состоянии моего здоровья, но ПНД пока на мое письменное к гл. врачу заявление с копией из РОСЗДРАВНАДЗОРА пока молчит и видимо пока не собирается несмотрнапостановление РОСЗДРАВНАДЗОРА выдавать на руки диагноз. Впринципи я могу позвонить в РОСЗДРАВНАДЗОР и сообщить что их постановление такой-то № ПНД проигнорировал и возможно тогда им придется выдать мне диагноз. (ведь ПНД это неудобно штрафы)
CMbICJI
может чем больше с моей стороны давления и жалоб в вышестоящие инстанции им покажет что...что ты точно псих=)
сейчас тебе надо забыть про жалобы, а если на комиссии а ПНД они этот вопрос поднимут: скажи, что волновался, что они признАют тебя психом, упекут пожизненно в психушку, поэтому хотел знать свой диагноз
Leon
Цитата: pac - 07 Апрель 2008 10:14 AMОтказаться смысла нет. Ибо не освободят, но и не призовут. Будут мурыжить, но военника не дадут. Обследование формальность. Придётся потерпеть.
Leon а как думаеш если я откажусь от дообследования в ВК смогут-ли они на основании уже имеющихся диагнозах признать ограниченно годным (те запас)
т к достали меня все эти обследования
Leon
Цитата: pac - 07 Апрель 2008 01:30 PMНе вижу никаких сложностей. Ну и что из того, что врачи видели тебя вменяемым и в трезвом рассудке ? А в каком ещё ты должен быть? Были депрессивные эпизоды и временами “ находило” на тебя… Вот и всё. В перерывах между приступами нормально себя чуствуешь, вот и жаловался ходил. А как “ нахлынет” тоска , так вообще не до чего и не до кого тебе… Вообще я чего хочу сказать, в советское время не любили правдоискателей и жалобщиков на систему и часто их признавали просто шизофрениками… Так что у врачей опыт есть… Не переживай.
в ПНД есть сложности, что пока за эти несколько лет я там качал права о выдаче диагноза все эти врачи видели мою активную позицию и здравый рассудок, но в принципи наверное это не основание, чтобы считать меня психически здоровым. Но именно на депрессию я думаю сильно убедить их не получится, а я думаю нужно их путать необычностью моей личности (шизоидный тип)
Говорить что ничего не получается не работаю, не общаюсь, замкнулся, настроение нестабильное. Никто меня нипонимает от
части это так и есть. Акстати в ПНД я и раньше жаловался на это же.
Leon как сможеш ответь пожалуйста на это сообщение, тк скорей всего придется
проходить дообследование в ПНД и мне нужно понять как себя вести и на что жаловаться.
pac
Вообще я чего хочу сказать, в советское время не любили правдоискателей и жалобщиков на систему и часто их признавали просто шизофрениками… Так что у врачей опыт есть… Не переживай.Ну да согласен, но сдесь помойму другая ситуация они и не признают больным и здоровым боятся признатнь. Но видно, что сотрудничают с ВК плотно и на мой взгляд имеют какуюто поддержку материальриальную от сотрудничества и пропускать всех лиц призывного возраста явно не торопятся. А признают больными либо тех кому поверят о серьезности заболевания (мне
помойму не поверили) или тех кто не отвязывается от них (я пытаюсь сейчас так их достать, чтобы им захотелось меня признать не совсем адекватным)
pac
А канечно заставить врача поверить всерьезность заболевания
наверное более короткий путь чем путь жалоб, доставания врачей требованиями предъявить диагноз. Но у меня так изначально не вышло и я решил брать их доставанием.
pac
Я думаю теперь мне практически невозможно заставить их поверить в то что я не здоров несмотря на мои мед диагнозы из
других медучереждений
CMbICJI
понимаю твои сомнения сейчас, перед призывом, они особенно обостряются
но то, что ты сейчас хочешь добить их заявениями, считаю - лишнее
на мой взгляд дело уже сделано
есть психиатрические диагнозы, которые проигнорировать они не смогут
pac
прикольный конечно форум знал бы все это раньше не сделал бы
некоторых ошибок с врачами, спасибо всем кто участвует
pac
если на комиссии а ПНД они этот вопрос поднимут: скажи, что волновался, что они признАют тебя психом, упекут пожизненно в психушку, поэтому хотел знать свой диагнозвот такой варииант действительно подходит для моей ситуации
pac
должен быть заполнен акт, который скорее всего отправят в ПНД
а чего ты, собственно, боишься? будет комиссия, в ПНД, гл.врач + 2,3 человека
поспрашивают тебя что да как… твоё дело сидеть и грузиться упёршись взглядом в пол…Я не боюсь консультативного обследования в ПНД по акту, но если направят из ВК в ПНД дневной стационар или стационар мне этого очень неохота, тк достанут там своими допросами, да и вообще после всех их угроз я и не знаю,
что от них можно ожидать. Как-то стремно теперь оставаться с ними наедине в
стационаре, еще в дурку направят или поколят чем. Потом без свидетелей и не доказать это.
Leon
Цитата: pac - 09 Апрель 2008 09:38 AMПри обследовании от военкомата НИКАКИХ МЕДИКАМЕНТОВ НЕ НАЗНАЧАЮТ в психушке. При условии конечно, что ты ни на кого не будешь бросаться… Не бойся стационарного обследования. Это формальность, а не пытка. Вопросами не так уж и сильно тебя там доставать будут. Ты не один там такой и врачам за тебя денег не доплачивают, чтобы они тебе много времени уделяли…должен быть заполнен акт, который скорее всего отправят в ПНД
а чего ты, собственно, боишься? будет комиссия, в ПНД, гл.врач + 2,3 человека
поспрашивают тебя что да как… твоё дело сидеть и грузиться упёршись взглядом в пол…Я не боюсь консультативного обследования в ПНД по акту, но если направят из ВК в ПНД дневной стационар или стационар мне этого очень неохота, тк достанут там своими допросами, да и вообще после всех их угроз я и не знаю,
что от них можно ожидать. Как-то стремно теперь оставаться с ними наедине в
стационаре, еще в дурку направят или поколят чем. Потом без свидетелей и не доказать это.
pac
Т е мне не отказываться от стационарного дообследования от ВК
(даже если ПНД - не опасно, что захотят отомстить за жалобы?) и перестать сейчас требовать от ПНД выдать мне диагноз на руки?
Nata_L
Добрый день всем! Сходили сегодня с сыном по повестке за военным билетом, но билет пока не получили.
pac
А решение призывной комиссии у вас есть? Есла да то думаю особо волноваться не стоит. Подождите пока, а бумага о волоките
мне кажется мало эффективна да и пока дойдет туда, потом в ВК не меньше месяца. Мне кажется если уже обещали военник мало шансов что кинут, если только КМО.
Nata_L
Спасибо. Я сильно и не переживаю, скорее возмущаюсь. А бумаги очень хорошо действуют (уже проверено), но пока действительно хочется подождать, столько ждали, еще немного можно потерпеть. Просто в мае облавы начнутся, зачетная неделя у сына _ совсем не хочется до этого момента затянуть. Ладно, буду пока звонить, может через неделю получим. Прямо смешно: оказывается наш несчастный военком никак не может дооформить тех, у кого повестки были на получение билетов в марте, а что уж про апрель говорить.
CMbICJI
Т е мне не отказываться от стационарного дообследования от ВКнет, конечно! Ничего страшного там не будет, такие же как и ты призывники
никакого лечения, только 2-3 беседы с врачом и психологом, в основном там прктикантки из мед. институтов вмест психологов
Я не боюсь консультативного обследования в ПНД по акту, но если направят из ВК в ПНД дневной стационар или стационар мне этого очень неохота, тк достанут там своими допросами, да и вообще после всех их угроз я и не знаю,
что от них можно ожидать. Как-то стремно теперь оставаться с ними наедине в
стационаре, еще в дурку направят или поколят чем. Потом без свидетелей и не доказать это.ерунду написАл! Никому ты там не нужен, тем более, после того, как ты закидал их бумагами, они поскорее захотят от тебя избавиться
Nata_L , я думаю, что вы правильно всё делаете. Сначала звонки, потом письмо
Всё будет хорошо!
Nata_L
Смысл, спасибо большое. Хочется надеяться.
CMbICJI
ой, а мы-то как надеялись, что акт в ПНД и всё, ВБ получать… а ещё пришлось на КМО ехать и оттуда в ПБ… потом опять в ВК и та же песня с военником…
но поверьте, когда всё это закончится, вы даже и не вспомните числа, когда это всё было))
так что сейчас ещё немного потерпите! Это уже такая формальность на самом деле! И они это сами понимают, поэтому никуда не спешат… денег - то за это им никто не даст… куда им торопиться?
Nata_L
Вы правы. Так и есть. Спасибо.
CMbICJI
Да не за что! Удачи вам и терпения! Как только получите ВБ - напишите, мы порадуемся за ещё одну победу на зелёными! )
Nata_L
Обязательно напишу! Я очень люблю этот сайт и этот форум! Такие люди хорошие! Очень многое, что есть на этом сайте просто полностью разделяю.
pac
Многие получают военник без КМО, везет же.
pac
ой, а мы-то как надеялись, что акт в ПНД и всё, ВБ получать… а ещё пришлось на КМО ехать и оттуда в ПБ… потом опять в ВК и та же песня с военником…Да КМО это жесть, если мне нужно будет мне и это проходить какбы руки не опустить.
Nata_L
Ни в коем случае не опускайте руки! У вас все будет хорошо! Смысл и Леон правы, у вас уже главное сделано - зафиксирован диагноз. Осталось совсем немного и все.
pac
Мне иногда кажется, что после вмех этих приключений с доказыванием негодности у меня действительно психику расшатало. Но впринципи нужно всеравно бороться, тк я абсолютно не представляю, как ее может расшатать в армии.Меня кстати пару раз клинило и я думал все надоело все эти
обследования может пойти послужить, короче путь. Но вовремя одумывался.
pac
че-то отправил письмо с уведомлением в военкомат с некоторыми справками уже 2 недели уедомления назад не приходят. Может письма не дошли,меня это нервирует, наверное сам пойду без и повестки на мед. комиссию и сам отдам копии справок. Ато время идет, а я в списке уклонистов числюсь, всетаки есть шансы, что где-нибудь поймают и без разбирательств увезут в армию.
Nata_L
А почему вы решили, что в списках уклонистов? И потом: при задержании (не дай бог, конечно, тьфу-тьфу-тьфу) в крайнем случае можно сказать, что на учете в ПНД. Это на них подействует обязательно. И они будут вести себя осторожнее. Все-таки, не плоскостопие или сколиоз. И действительно, в вашем случае уже не надо что-то им доказывать. Ведь диагнозы уже есть. И не так важно, что не свежайшие - опять же, это ведь не плоскостопие, гораздо серьезнее и неизведаннее, проверить практически невозможно .
Nata_L
Один раз поставили -все , этого хватит. На дообследование, конечно, могут послать. Многие проходили через это, говорят, что ничего страшного. Не лечат там, а наблюдают. А годным вас ну никак не признать им - все же в документах есть диагнозы. В ВК же это есть? Вы же отправляли им?
tatka
Здесь можно проверить доставку заказных писем
http://www.russianpost.ru/resp_engine.aspx?Path=portal/ru/home/postal/trackingpo
pac
спасибо канечно за ссылку, но непойму, где там на квитанции серия и номер
tatka
я не знаю какая у тебя квитанция. на той, что перед глазами написаноПосле Кассира и номера чека продаж ( это приблизительно в середине чека)
Прием почтовых отпр
Внутренняя почта
Заказное письмо
Квитанция №ХХХХХХХ
ХХХХ(76)ХХХХХ Х
Кому: Председателю
призывной комиссиии далее
CMbICJI
Да КМО это жесть, если мне нужно будет мне и это проходить какбы руки не опустить.КМО - это не жесть, это просто более длительный процесс
потому что приходится ещё раз доказывать, что ты не верблюд
а это лишнее время и нервы
а так, на КМО веди себя обычно, соглашайся на дообследование, проходи его и получай законное освобождение
наверное сам пойду без и повестки на мед. комиссию и сам отдам копии справок. Ато время идет, а я в списке уклонистов числюсь, всетаки есть шансы, что где-нибудь поймают и без разбирательств увезут в армию.если все справки есть, так чего же высиживать? раньше сядешь - раньше выйдешь, как говорится…
только копии приноси им, справки в руки не отдавай
и сразу к психиатру в кабинет, мол доктор, мне сказали к вам подойти со справками
а то так и правда крыша поедет)tatka, спасибо за ссылку, очень вовремя! я сейчас как раз опять в борьбе за справедливость)
AHXLI
мама не идет в пнд, ссылаясь на работу. я подумал что больше терять время нельзя и надо уже самому идти в вк. поэтому вопрос: если врач будет отказывать в выдаче акта, называть меня симулянтп что мне делать? вообще как вести себя там?
Leon
Цитата: AHXLI - 09 Апрель 2008 08:06 PMНе знаю, что за отношения у тебя с матерью, но призыв в армию сына БОЛЕЕ СЕРЬЁЗНАЯ ВЕЩЬ , чем её работа. Но не моё это дело. А то, что не идёт в ПНД она, это не смертельно, но усложняет немного всё. Ибо вот получишь ты акт и всё равно ведь ей придётся в больницу идти к врачам на беседу… Врач в военкомате в акте отказать не сможет. Ибо решать симулянт ты или нет и существует обследование в психушке. Вообще НЕЖЕЛАТЕЛЬНО КРАЙНЕ самому идти в военкомат и заявлять о том, что ТЫ ПСИХИЧЕСКИ НЕЗДОРОВ. Ибо врачи акт то дадут, но напишут сопроводиловку. Что сейчас мы с тобой имеем ? От каких либо врачей психиатров в смысле. Ну назначенное лечение и т д.
мама не идет в пнд, ссылаясь на работу. я подумал что больше терять время нельзя и надо уже самому идти в вк. поэтому вопрос: если врач будет отказывать в выдаче акта, называть меня симулянтп что мне делать? вообще как вести себя там?
AHXLI
если маму вызовут в нерабочее время она придет. а в пнд лечение не назначали, но есть факт обращения в пнд, т.е. мед.карта без диагнозов. могу сказать что мне предложили стационар а я испугался и больше не ходил в пнд))). мне кстати присылали повестку левую и сегодня звонили из вк.
Leon
Цитата: AHXLI - 09 Апрель 2008 08:55 PMДаже если ты сам заявишь о том, что ты не здоров в психическом плане, то акт тебе и в этом случае выдадут. Ну с этим в военкомате шутить не станут… Просто думаем ведь, как лучше сделать всё и чтоб наверняка. И вот ты пишешь : если маму вызовут в нерабочее время, то она придёт… Честно если, то мне как отцу непонятно. Люди работу меняют для того, чтобы их сын в армию не пошёл. А тут нельзя один день тебе выделить для похода в ПНД… Просто определённые шаги нужно вовремя предпринимать и в определённой последовательности. Ну я имею ввиду сначала обращение в ПНД или платному врачу психиатру , получение диагноза и лечения и только затем поход в военкомат. Ну хоть в военкомат мама может подойти к психиатру военкоматовскому ?
если маму вызовут в нерабочее время она придет. а в пнд лечение не назначали, но есть факт обращения в пнд, т.е. мед.карта без диагнозов. могу сказать что мне предложили стационар а я испугался и больше не ходил в пнд))). мне кстати присылали повестку левую и сегодня звонили из вк.
AHXLI
ну, родителей не выбирают, а в военкомат она сможет придти, но тут мне неясно зачем? что такого ужасного в сопроводиловке? а довереность придется делать?
Leon
Цитата: AHXLI - 09 Апрель 2008 09:24 PMНе выбирают. просто как то объяснить твоей маме может можно было. Ну да оставим это. И зачем доверенность делать если такое отношение… Не вижу смысла. В сопроводиловке могут написать что зашёл типа призывник в военкомат и заявил что он психически больной… Типа тупо косит… А ПНД может только подтвердить это . Запросто. Обращение было туда, ну и что из того ? Лечение тебе не назначили и даже в тот раз смотрели как на косаря… Опять же всё в мать тогда упёрлось в ПНД…
ну, родителей не выбирают, а в военкомат она сможет придти, но тут мне неясно зачем? что такого ужасного в сопроводиловке? а довереность придется делать?
AHXLI
полный отстой, я в панике, Leon и что теперь мне возможно предпринять?
Leon
Цитата: AHXLI - 09 Апрель 2008 09:40 PMНайди платного психиатра и получи лечение… С этой байдой придёшь в военкомат и заявишь о том, что сейчас проходишь амбулаторно медикаментозное лечение у психиатра ... Таблетки покажешь… Это наверняка выстрелит и без осечек.
полный отстой, я в панике, Leon и что теперь мне возможно предпринять?
AHXLI
Leon спасибо за ответ, именно так я и сделаю, а лечение он быстро назначит? а где можно найти его?
Leon
Цитата: AHXLI - 09 Апрель 2008 09:50 PMВ Москве например их полно. Достаточно в поисковике любом посмотреть. Набери типа : “платный психиатр” А лечение назначенное зависит от предъявляемых жалоб. Как найдешь устраивающего тебя психиатра, то определимся с жалобами. Всё это нужно сделать на этой или следующей неделе. Откладывать нельзя.
Leon спасибо за ответ, именно так я и сделаю, а лечение он быстро назначит? а где можно найти его?
CMbICJI
Цитата: AHXLI - 09 Апрель 2008 09:50 PM
Leon спасибо за ответ, именно так я и сделаю, а лечение он быстро назначит? а где можно найти его?лечение назначит в этот же день, если ты в Москве живёшь, рекомендую платную поликлинику № 6
такие поликлиники платные есть в любом городе
anon1
Всем привет. Дообследовался я в пнд, диагноз ессно не сказали. Но намекнули мол закончишь дела с военкоматом приходи в дневной стационар на лечение. Буду ждать пока темерь психиатр из вк приедет и заберет мой акт себе.
Leon
Цитата: anon1 - 09 Апрель 2008 10:21 PMНу видишь раз говорят, что приходи после освобождения от армии - то дело сделано. Вообще психиатрия всё таки забавная вещь. Сейчас по освобождениям от службы ОНА СТОИТ НА ПЕРВОМ МЕСТЕ !!! Удивлять нечему в принципе. Дело кстати не в увеличении количества психов. Нет. Их количество во все времена приблизительно одинаково. Хотя нервных расстройств больше с каждым годом. Но и не в этом дело даже . Просто призывники стали освобождаться по психиатрии отбросив совковые комплексы. Типа : “ пятно на всю жизнь “ “ белый билет “ “не возьмут на работу “ и т д… А психиатры… Они ведь смотрят на людей, когда на работе своей находятся как на больных. Практически на всех. И в этом есть логика . Ибо даже простые действия обычного человека, попадают под определённые психиатрические диагнозы, если на них взглянуть через призму психиатрии…
Всем привет. Дообследовался я в пнд, диагноз ессно не сказали. Но намекнули мол закончишь дела с военкоматом приходи в дневной стационар на лечение. Буду ждать пока темерь психиатр из вк приедет и заберет мой акт себе.
CMbICJI
Цитата: anon1 - 09 Апрель 2008 10:21 PM
Всем привет. Дообследовался я в пнд, диагноз ессно не сказали. Но намекнули мол закончишь дела с военкоматом приходи в дневной стационар на лечение. Буду ждать пока темерь психиатр из вк приедет и заберет мой акт себе.Поздравляю!
pac
те в ВК о акте на дообследование должен договариваться ни я сам, а доверенное лицо, чтобы не заподозрили, что не псих, а кошу
CMbICJI
договариваться ни о чём не надо, но желательно, чтобы мама или др. взрослый (доверенное лицо) побеседовала бы предварительно с психиатром ВК, показла твои справки и выписки
тогда акт психиатр военкомовский даст без звука в ПНД
можно, конечно и самому, врач не должен оставить без внимания то, что ты обращался к психиатрам за помощью
а желание твоё узнать свой диагноз вполне нормально, поэтому скажешь и писАл письма, БОЯЛСЯ КАК БЫ В ПСИХУШКУ НЕ УПРЯТАЛИ И НЕ ЗАКОЛОЛИ БЫ ТАМ
СергейА
отписывался уже на этом форуме вот в этой теме:
http://milforum.info/index.php/conf/viewthread/23939/P0/было 4-ре зафиксированных сотрясения
в 1996 году было сотрясение
в 1999 году был осотрясение
в 2001 году было сотрясение
в 2007 году было сотрясение“после последнего сотрясения в 2007 году ходил много раз ходил к неврологу(невропатологу) в свою поликлинику жаловался на головные боли и тд.. “ последнии обследования были в 2001 году так что ЭЭГ,Кт идругих обследований за этот год у меня нету.. но есть много разных старых..в них как раз что-то нетак..
Усиленно начал жаловатся после последнего сотрясенияв 2007 году..::::из последних жалоб::::
--18.03.08 жаловался на Головные боли по утрам,чувство слабости, утомляемость, дневная сонливость, ночью плохой сон, головные боли, головокружения, непереносимость яркого света. громких звуков , снижение памяти
Невролог(невропатолог) поставил диагноз посттравматическая энцефа-лопатия.
==врач дала талон на УЗДГ и после УЗДГ сказала прийти за талоном на рентген…--9.04.08(вчера) ходил к неврологу, с УЗДГ вроде всё нормально а вот по рентгену вроде что-то нетак..врач написала синдром внутричерепной гипертензии. + ту же самую посттравматическую энцефа-лопатию+ тревожно депрессивные растройства!!!
----"первый раз жаловался на депрессию"---
жаловался я на депрессию,плохое настроение,чуство постоянной тревоги,головные боли, плохой сон ночью,сонливость днём,головокружения, чуство слабости, быструю утомляемость…
==врач дала направление в 15 больницу на КТ, и направление на консультацию к психотерапевту в туже самую 15 больницу...+ выписала лекарства-Коаксил,ГРАНДАКСИН,диакарб всё записала в карту+ вклеила копии рецептов..
+ сказала прийти в конце апреля за талоном на ЭЭГ…--10.04.08(сегодня) ездил в 15 больницу..
=="направление на кт” у меня забрали и дали бумажку с номером телефона сказали в понедельник позвонить они скажут когда будет обследование,
=="по направлению к психотерапевту"- мне завели карточку, направление вклеили в карточку и дали талон на “20 МАЯ” к психотерапевту вместе с картой..+щас я обследуюсь по направлению от военкомата по почкам(вроде безрезультатно), +обжалую действия военкомата и надеюсь на выдачу акта по ЧМТ , так как его не дали…
=======================================
пожалуйста скажите как сейчас себя вести , нужно ли предпринимать какие-то действия, или ждать консультации в больнице №15?
=======================================
pac
если у тебя нет явной неврологии, смешай ее с психиатрией
это 14ст. по расписанию болезней с теми же жалобами заведи карту в ПНД (встань на учет). Потом в ВК психиатору скажи что наблюдаешся в ПНД он даст акт на дообследование и все.
Тогда немного неврологии+немного психиатрии=военник.
pac
Завтро рвану в ВК немного смутно представляю как проверить есть
ли там мои последние справки. т е я скажу наблюдался там-то и лечился там-то. Посмотрите: показать свои копии, посмотрите такие же я высылал есть они? А если их нет, могу отдать свои в личное дело?
Leon
Цитата: pac - 10 Апрель 2008 04:47 PMВсе справки каким либо образом упоминающие психиатрию СМЕЛО ОТДАВАЙ. Они тебе не нужны для личного польования. Это для военкомата всё. Никто их не потеряет.
А если их нет, могу отдать свои в личное дело?
Leon
Цитата: СергейА - 10 Апрель 2008 02:31 PMТебе НЕ НУЖНА консультация у психотерапевта, если хочешь освободится от армии по психиатрии. Нужно ПОЛУЧИТЬ ЛЕЧЕНИЕ именно у ПСИХИАТРА а не психотерапевта. Не надо ждать 20 мая , а надо сейчас прямо идти к психиатру. Платному или в ПНД. Учитывая анамнез можно конечно и сразу в ПНД с КОНКРЕТНЫМИ жалобами по психиатрии. В идеале лучше бы получить лечение от какого то платного врача практикующего сначала, а потом в ПНД. Тогда врачам в ПНД не надо будет ломать голову чего написать в карте и они просто автоматически перепишут первичный диагноз и потом уже добавят “отсебятины” как положено…
=="по направлению к психотерапевту"- мне завели карточку, направление вклеили в карточку и дали талон на “20 МАЯ” к психотерапевту вместе с картой..
=======================================
пожалуйста скажите как сейчас себя вести , нужно ли предпринимать какие-то действия, или ждать консультации в больнице №15?
=======================================
tatka
Leon
Ситуация такая. Он уже прошел мед. освидетельствование в военкомате. И при прохождении психиатра НЕ ЖАЛОВАЛСЯ. Думал получить Акт и обследование у невропатолога. Невропатолог слушать ничего не стал (несмотря на 4 сотрясения) и выставил категорию годности.
После этого терапевт выдала направление и Акт на обследование по почкам, которое он сейчас и проходит. Но там шансов нет.
Действия врачей обжалуются ( о том,что акт по голове не выдали).Есть маленькая надежда, что после жалоб акт все же выдадут.
Обследование по почкам не каждый день, поэтому в районной пол-ке продолжает проходить обследование (для себя) по сотрясениям.
На последнем приеме пожаловался неврологу на тревогу и депрессию. Она в мед.карте записала тревожно-депрессионный синдром и выписала лекарства.Как идти в ПНД и жаловаться, если на мед. освидетельствовании в военкомате жалоб психиатру НЕ БЫЛО и он вынес -годен???
Leon
Цитата: tatka - 10 Апрель 2008 08:35 PMНОГАМИ ИДТИ. Вы когда ОРЗ или гриппом заболеваете идёте ведь ко врачу в поликлинику… Или когда заболит зуб к стоматологу. Вот тут тоже самое абсолютно !!! А то, что не жаловался у психитатра в военкомате ничего страшного. Мужественно скрывал своё состояние. И потом.. Обследование по психиатрии от военкомата не было и в связи с новыми обстоятельствами военкомат будет ОБЯЗАН направить на обследование в стационар. Какие вопросы ?
Как идти в ПНД и жаловаться, если на мед. освидетельствовании в военкомате жалоб психиатру НЕ БЫЛО и он вынес -годен???
СергейА
Leon-- скажите пожалуйста как себя там вести, что говорить в регестратуре и какие справки нужны для похода в пнд? может карта из поликлиники или просто справки о сотрясениях? и как вообще им эти справки отдавать?вообще на что жаловатся чтобы диагноз был серьёзным но не таким чтоб сразу в психушку положили? пожалуйста посоветуйте, и что делать если меня пошлют оттуда куда подальше, что говорить им про военкомат, нужна ли бабушка для похода в пнд? просто не думаю что она захочет обманывать врачей.. хотя она может сказать правду про то что я сбегал из лагерей, у меня нету девушки, было тяжелое детство(родителей нету), практически всё свободное время провожу дома за компьютером..
Leon
Цитата: СергейА - 10 Апрель 2008 09:07 PMНу посыл у тебя хороший есть. Анамнез идеальный !!! И вообще тебе ведь реккомендовано обращение к психотерапевту ! Правильно ? У тебя есть где то на бумаге что тебя к психотерапевту направляют ? Если есть - то спокойно это покажешь в ПНД. А также бумаги со своими сотрясениями ОБЯЗАТЕЛЬНО !!! У тебя только бабушка из родственников ?
Leon-- скажите пожалуйста как себя там вести, что говорить в регестратуре и какие справки нужны для похода в пнд? может карта из поликлиники или просто справки о сотрясениях? и как вообще им эти справки отдавать?вообще на что жаловатся чтобы диагноз был серьёзным но не таким чтоб сразу в психушку положили? пожалуйста посоветуйте, и что делать если меня пошлют оттуда куда подальше, что говорить им про военкомат, нужна ли бабушка для похода в пнд? просто не думаю что она захочет обманывать врачей.. хотя она может сказать правду про то что я сбегал из лагерей, у меня нету девушки, было тяжелое детство(родителей нету), практически всё свободное время провожу дома за компьютером..
Leon
Жаловаться нужно на страх за своё состояние . Настроение плохое, слабость с самого утра, бессоницу ночью и сонливость днём. Скажи боишься ездить в транспорте ибо начинает кружится голова и появляется удушье.
СергейА
спасибо за советы, обязательно так и буду делать и буду жаловатся на то что вы сказали…
да у меня толька сестра старше меня на год и бабушка ,а родителей нету(умерли)
а насчёт справок, нужно ли карта из поликлиники с поставленными диагнозами от невролога?
а что говорить в регестратуре? и нужна ли бабушка при походе туда?
Leon
Цитата: СергейА - 10 Апрель 2008 09:37 PMВсе бумаги по неврологии нужно обязательно иметь с собой. Покажешь их психиатру. В регистратуре нужно только записаться на приём к врачу. А лучше бы пусть сразу примет тебя доктор. Показывай своё нетерпение. Нервничай как бы… Ты только не спрашивай в регистратуре просительным голоском типа : - “ а можно мне к доктору ?” . Cкажи им уверенным голосом : - как мне к моему участковому психиатру попасть на приём ? Если спросят зачем, то скажи что очень плохо себя чуствуешь.
спасибо за советы, обязательно так и буду делать и буду жаловатся на то что вы сказали…
да у меня толька сестра старше меня на год и бабушка ,а родителей нету(умерли)
а насчёт справок, нужно ли карта из поликлиники с поставленными диагнозами от невролога?
а что говорить в регестратуре? и нужна ли бабушка при походе туда?
Leon
И скажи врачу в ПНД, что лекарства тебе назначенные неврологом абсолютно не помогают ! Типа вот ещё и страхи появляются и тревога и ты думаешь, что это побочки от этих лекарств. Бубушку если врач попросит приведёшь. Пусть про детство тяжёлое расскажет и побеги. А так у тебя по все документам неврологическим есть и психиатрический компонент.
СергейА
извените Leon а что говорить если врач спросит про военкомат?
Leon
Цитата: СергейА - 10 Апрель 2008 10:12 PMСкажи не годен по какому то заболеванию и типа в армию тебя не взяли . Тут можно обмануть врача на первом приёме спокойно. Потому что данных у него на тебя нет по военкомату , а лечить тебя надо. А потом, когда он диагноз поставит - то этот диагноз никто отменить не сможет.
извените Leon а что говорить если врач спросит про военкомат?
Leon
Да и вообше можешь спокойно кстати сказать что АРМИИ ТЫ БОИШЬСЯ !!! И там не выживешь !!! От дома своего боишься отойти далеко , а тут какая то армия… Вообще старайся у врача на приёме сидеть с каменным и печальным лицом.
СергейА
спасибо , теперь более менее понятно что и как делать.. вот только непонятно а к кому мне надо идти к психологу или к психиатру?
Leon
Цитата: СергейА - 10 Апрель 2008 10:33 PMКакой нафиг психолог? Только К ПСИХИАТРУ !!! Психологи пускай в отношениях семейных между мужем и женой копаются…
спасибо , теперь более менее понятно что и как делать.. вот только непонятно а к кому мне надо идти к психологу или к психиатру?
Leon
Тебе нужна психиатрическая помощь в виде МЕДИКАМЕНТОЗНОГО ЛЕЧЕНИЯ ! Вот получения этого лечения и нужно добиваться ненавязчиво…
СергейА
огромное спасибо за объяснение...завтра буду звонить в пнд спрашивать когда психиатр мой принемает...ещё хотелось бы спросить чтонибуть про суецидальные попытки ну или там суецидальные мысли надо чтонибуть говорить? просто я боюсь что могут это посчитать как подростковая депрессия и тд.. я просто незнаю ничего этого поэтому и спрашиваю если то что вы сказали вполне нормально при моих сотрясениях то это только к лучшему..
Leon
Цитата: СергейА - 10 Апрель 2008 10:57 PMСотрясения мозга психического здоровья не прибавляют, а только служат толчком к проявлению каких то паталогий в мозгу. Врачи первым делом всегда спрашивают два вопроса : 1. Были ли травмы головы ? 2. Были ли в роду родственники страдающие психическими болезнями ? Если сможешь убедительно рассказать про суицидальную попытку когда то имевшую место, то почему бы и нет. Но тут главное не переборщить с информацией выдаваемой врачу. Если её черезчур много и она вся в одну кучу свалена , то врач подозревать будет. То есть смысл в чём , если будет врач вытягивать инфу старательно, то нужно подыгрывать , а самому сходу про суицид не надо. Только по-ходу дела . Скажи, что два года назад была у тебя сильная депрессия и ты чуть было с собой не покончил. Но тогда с собой справился. Сейчас таких мыслей у тебя нет, но настроение поганое постоянно. А справки о сотрясениях нужно показать врачу. И вообще говори, что тебя НЕВРОЛОГ НАПРАВЛЯЕТ К ПСИХИАТРУ, так как сам он тебе помочь не может.
огромное спасибо за объяснение...завтра буду звонить в пнд спрашивать когда психиатр мой принемает...ещё хотелось бы спросить чтонибуть про суецидальные попытки ну или там суецидальные мысли надо чтонибуть говорить? просто я боюсь что могут это посчитать как подростковая депрессия и тд.. я просто незнаю ничего этого поэтому и спрашиваю если то что вы сказали вполне нормально при моих сотрясениях то это только к лучшему..
pac
иду в ВК у психиатора нормально будет жаловаться с бумажки сославшись на плохую память и доверенное лицо должно быть все время в кабинете?
CMbICJI
Цитата: pac - 11 Апрель 2008 07:06 AM
иду в ВК у психиатора нормально будет жаловаться с бумажки сославшись на плохую память и доверенное лицо должно быть все время в кабинете?лучше, конечно, своими словами всё говорить (пусть за вас всё скажет доверенное лицо на крайний случай)
я, как доверенное лицо, сначала сама зашла к психиатру, рассказала, что да как о самочувствии сына, показала копии документов, а потом он вызвал сына, говорил с ним, я сидела за дверью, но всё слышала, ничего особенного и ничего страшного…
обычно, психиатры разговаривают сначала с детьми, потом с родителями
но ваше доверенное лицо может сослаться на то, что вы один замыкаетесь, боитесь посторонних, незнакомых людей и попросить врача разрешить ему присутствовать при разговоре
важно: прийти в дни приёма для родителей