Цитата: pac - 11 Апрель 2008 07:06 AMC бумажки жаловаться не реккомендую. Никому. Доверенному лицу в том числе. Только “своими словами “.
иду в ВК у психиатора нормально будет жаловаться с бумажки сославшись на плохую память и доверенное лицо должно быть все время в кабинете?
Nata_L
Подтверждаю, на собственном опыте испытала: по бумажке категорически нельзя, у любых врачей можно, но не у психиатра! Мы с сыном (когда в первый раз пошли к этому врачу) подготовились (я ,как всегда, слишком пунктуальна - все четко записала себе на бумажку, чтобы чего-то не забыть сказать) и облом. Разговор не получился, нас завернули. И одной из причин было именно это. Уверена. Тут лучше сбивчиво, не совсем последовательно , но своими словами. А что-то забудете сказать - это не так страшно. В следующий приход дополните.
Nata_L
А нам потом пришлось к другому врачу идти из-за такого промаха (и не только из-за него, конечно). А это же все в пределах одного ПНД. Поэтому первый поход в ПНД очень ответственный! Очень хорошо нужно подготовиться и все в голове держать. Удачи!
Nata_L
Не увидела сразу, что про психиатра ВК речь была (а не про ПНД-шного), но все равно по бумажке нельзя.
Nata_L
Leon, очень нужен ваш совет. Моя знакомая будет пытаться освобождать сына в этот призыв. Суть в том, что сыну исполняется 18 лет 1 июня. Он заканчивает школу. При первичной постановке ему присвоили “Б”. Какие-то записи были сделаны у невролога и что-то вроде психиатр отметила у себя. Никуда тогда не отправляли (на дообследования и т.д.). Должны были поставить “В”. Но тут виновата мама этого мальчика, не послушалась меня, ничего не выслала письмом, принесла с собой, устная беседа и все вытекающие последствия - в ВК практически никаких материалов нет. Но ее сын встал в ПНД в сентябре 2007 г. на учет (уже после первичной постановки). По неврологии свежих диагнозов у них нет и уже им не успеть, но в ПНД стоит. Врач в ПНД сказал им, чтобы сходили в военкомат и взяли какую-то бумажку оттуда. Зачем? Повестка им еще не приходила, а сами во время призыва они боятся идти туда. Разве уже автоматом этот врач в детском ПНД не должен во время отослать документы в военкомат сам? У нас так было. Что ей сейчас предпринять? Она всего боится, а у сына ведь экзамены выпускные скоро и поступать дальше надо. Вообще вот действия по полочкам в такой ситуации можно расписать? У меня опыта очень мало, только свой. Помогите, пожалуйста.
Leon
Если бы он освобождался по другому заболеванию, то я бы сказал, что нечего ему в военкомате до 18 лет делать и до июня там вообще появляться не надо. Но тут психиатрия и ждать смысла нет. Ибо и в ПНД вот врач как бы помогает. Идите в военкомат и берите все чего врач из ПНД советует. И обязательно сейчас нужно по профилю заболевания жаловаться врачу-психиатру своему лечащему!
Leon
Естественно ПНД должен все сам отослать в военкомат. Наверное врач в ПНД подразумевает под бумажкой АКТ. Ну как бы там не было, нечего сидеть в неведении и переживать. Надо идти в военкомат. После окончания школы положат в стационар. Раньше только если сами пожелаете.
Nata_L
Он жаловался и жалуется, ему выписаны лек-ва ,и еще он постоянно ходит туда в ПНД к психологу (регулярно): какие-то трренингы что ли… Врач в ПНД сразу отнесся правильно, никакой армии конечно не может быть, но такое ощущение, что то ли перестраховывается, то ли ждет подарка - так кажется со слов этой мамы… я уж ей сказала, что может и надо вручить презент (а как еще в наше время), причем смысл этого - благодарность за внимание и помощь больному (все прилично было бы). И как-то он ей сказал, что вот мол военкомат может заподозрить, что так недавно встали на учет. Ну встали, между прочим в сентябре 2007, уже достаточно времени прошло. Эта женщина еще недавно сломала ногу, гипс видимо только в мае снимут, а больше идти туда некому. Вот ситуация 
Я понимаю, что лучше всего сделать как вы советуете. И ей все передам, конечно. Но можно ли просто дождаться повестки, придти ему (конечно, не одному) и тогда уже сказать психиатру в военкомате, что он в ПНД наблюдается, а до того попросить (отблагодарив) врача в ПНД выслать информацию в военкомат (они ведь вроде обязаны это делать сами).
Leon
Да, и самое главное пусть они военкомата не боятся! Пусть туда двери ногой открывают. При их диагнозах армия не грозит. Но не пытайтесь только по неврологии освобождаться! И не нужны никакие свежие диагнозы по неврологии. Нужен только один абсолютно любой психиатрический диагноз. Даже самый наилегчайший! Но именно психиатрический!
Nata_L
Пока писала - не видела ваших следующих сообщений. Все понятно. То есть, если сейчас бездействоать, то неминуемо придется лежать тогда в 18 лет по акту. Точно, ведь так и есть. Но вот как быть, если пока некому в ВК идти. Сколько еще можно подождать? В мае если (после праздников) она пойдет - не поздно будет? И что ей сказать - просто , что сын наблюдается в ПНД и дайте акт? У меня по другому все было.
Leon
Ну тогда вообще проблем нет. А врача поблагодарить необходимо. И это не взятка, а просто российские условия… Да и врач получив презент, более творчески все распишет!
Nata_L
Тогда так: врача мама просит вовремя выслать данные по сыну в военкомат, благодарит его, одновременно с этим высылает наконец письмо со всем тем, что у них есть на сегодняшний день (ну, чтобы предистория была, а то там в деле почти ничего нет ) и ждет повестки. Так? Но идти раньше, чем исполнится 18 лет по повестке не надо, правильно?
Leon
В военкомат чем раньше - тем лучше. Тогда получите военник летом. А если тянуть до июня и потом только получать акт, то можно не успеть освободится в этот призыв. Теперь чего говорить в военкомате. Требовать или просить акт не нужно. Они его и так сами навяжут его в обязаловку. Нужно просто заранее их подтолкнуть в этом направлении заявив о том, что ребенок психически болен и проходит амбулаторное лечение. И как же его в таком случае призывать? Никаких заявлений писать не придется.
CMbICJI
я всегда и по всем бумажным вопросам звонила гл. врачу ПНД, всё равно трубку снимает секртарь, которая абсолютно в курсе всех дел
например, в ВК не пришла бумага о том, что сын стоит на учёте в ПНД, звоню в ПНД:
-ой, простите, у нас курьер не успевает, завтра будет всё готово
но такое ощущение, что то ли перестраховывается, то ли ждет подарка - так кажется со слов этой мамы…
давно пора! пусть паренёк передаст пакетик и скажет, что мама ногу сломала, сама не может, вот передала вам презент
Да, и самое главное пусть они военкомата не боятся! Пусть туда двери ногой открывают.
мой чуть не снёс дверь, когда выходил из ВК с ВБ=))))
Но вот как быть, если пока некому в ВК идти. Сколько еще можно подождать?
думаю, что если парень нерешительный, лучше пусть подождёт, пока мама сможет с ним сходить
мой, так наоборот, рвался везде сам… я его останавливала
только в подростковом диспансере, когда я поняла, что уже всё идёт как надо, тогда стала одного иногда отпускать
если сейчас бездействоать, то неминуемо придется лежать тогда в 18 лет по акту.
можно и действовать, а лежать прийдётся, это кому как повезёт
Nata_L
Ага. Леон, Смысл спасибо вам огромное! Все поняла, все ей передам. 
CMbICJI
в общем, как только мама выздоровеет, пусть сразу с сыном идёт в ПНД с презентом, поговорит с врачом о состоянии сына, НА АКТ намекать не надо, надо больше записей в карте
пусть просят назначить лечение медикаментозное, лёгкие антидепрессанты, мол сын опять теряет интерес к жизни. ...
потом, не дожидаясь повестки, в приёмный день для родителей в ВК, там сразу к психиатру, мама заходит и говорит: так мол и так, лечение назначено, состоим на учёте, врач просил от вас не то справку какую, не то акт (под дурочку, типа не в курсе)
пусть ещё рецептом перед его психиатрским носом помашет, таблетки на стол выложит…
вот и всё
Leon
Идти или нет раньше , чем исполнитсю 18? По желанию. Если захотите пораньше освободится, то можно и раньше идти. Но тогда придется из школьного времени вычеркнуть две недели для обследования в стационаре.
Nata_L
Ясно. Вот прямо так ей и передам все. Собственно, для нас ( для мамы с сыном) наверное только один вопрос остается все же когда идти, но это они должны сами решить, конечно. Еще раз спасибо огромное! Вроде бы все и понятно, а страшновато без знатоков советовать - не дай бог ошибусь.
pac
Бля............ сходил в ВК психиатр сума сошела предварительно ставит категорию Д
Теперь говорит как в ПНД подтвердят акт тогда Д по 15 ст, напишут органику то В по14 ст
Хочу В и не хочу Д, а то понтом на работу не будут брать
CMbICJI
Цитата: pac - 11 Апрель 2008 02:20 PM
Бля............ сходил в ВК психиатр сума сошела предварительно ставит категорию Д
Теперь говорит как в ПНД подтвердят акт тогда Д, напишут органику то В по14 ст
только без паники!
кто предварительно ставит Д ? с чего ты это взял?
Акт у тебя на руках?
pac
А самое интересное пишет в акте F32.0 - это едва на В тянет. Но весь диалноз из стационара Депрессивный эпизод у психопатизированной по шизоидному типу (нуэто же даже не Д)
на фоне резидуально-органического поражения головного мозга
......
ВОПРОС ? шифр в диагнозе ведь не включает в себя весь диагноз?
Тогда врач тормозит.
Как теперь говорить в ПНД подтвердите только органику?
pac
кто предварительно ставит Д ? с чего ты это взял?
Акт у тебя на руках?
ставит психиатр в ВК, акт в ПНД на руках там F32.0 - это депрессивный эпизод и
говорит подтвердят, тогда Д
pac
а еще говорит жалобы мой тянут на депрессивно-шизоидное растройство хотя ничего серьезного не говорил даже не осуециде,
не о каких-то голюценациях, а плохое настроение, часто меняется, страхи, тики, раздражение,плохой сон и .....
CMbICJI
сын прочитал всё, что ты тут пишешь и сказал, чтобы я ответила тебе так: пусть ставят, что поставят!
на работу брать будут, в армию - нет
любая справка сейчас стоит 150р. в любой подворотне, поверь, что никто проверять их не будет!
F32.0 - это депрессивный эпизод лёгкой степени
если немного утяжелят, будет ср. степень, как раз то, что надо для категории В по 14 ст.
Не понимаю почему ты так заморачиваешься? Всё ведь в порядке. Акт дали в ПНД - теперь дело за малым. Всё с карточки твоей спишут, все твои диагнозы и отправят акт в ВК, а там видно будет
CMbICJI
ставит психиатр в ВК, акт в ПНД на руках там F32.0 - это депрессивный эпизод и
говорит подтвердят, тогда Д
пусть дальше говорит, бабушкам у подъезда! ))))))))
всё будет хорошо! у тебя 14 ст., категория В
и это никто знать не будет, потому что в ВБ про это не пишут! Расслабься, а то крыша и вправду поедет!
Leon
Цитата: pac - 11 Апрель 2008 02:20 PMКатегория Д при освобождении по психиатрии очень редко применяется. Это дают уже тяжелым психическим инвалидам. Не дадут тебе Д, даже не надейся. Психиатр блефует.
Бля............ сходил в ВК психиатр сума сошела предварительно ставит категорию Д
Теперь говорит как в ПНД подтвердят акт тогда Д по 15 ст, напишут органику то В по14 ст
Хочу В и не хочу Д, а то понтом на работу не будут брать
CMbICJI
Leon, вопрос не по теме: вы не могли бы дать ссылку на хороший юр. форум, где можно открыть свою тему и получить квалифицированные ответы юристов. Спасибо
pac
А в акте дообследование, что подтверждают: заболевание которое там написал врач из ВК или любое заболевание по мнению врачей в мед. учереждении?
И как это было у вас?
CMbICJI
Цитата: pac - 12 Апрель 2008 11:21 AM
А в акте дообследование, что подтверждают: заболевание которое там написал врач из ВК или любое заболевание по мнению врачей в мед. учереждении?
И как это было у вас?
я акта заполненного не видела, его никто на руки не даёт, после того, как проходит комиссия в ПНД
у нас было так: чистый бланк акта нам дали в РВК, мы его отнесли в ПНД, а там уже своё заключение дают врачи, которые тебя наблюдали в ПНД, собирается комиссия, там выносится решение и ты на этой комиссии будешь присутствовать обязательно, с тобой там просто поговорят и всё, чистая формальность
так что психиатр военкомовский вообще не причастен к диагнозам. не имеет права он ставить диагнозы, понимаешь? он лично тебя не обследовал, он может только на основании заполненного акта в ПНД поставить статью из расписания болоезней и передать этот акт на городскую призывную комиссию для подтверждения
в ПНД, в свою очередь, при проставлении диагноза в АКТЕ, будут смотреть все документы, которые есть в твоей карте и делать определённый вывод
что тебя беспокоит? т, что тебе поставят категорию Д? Не поставят! Что ты не дотянешь до категории В? Дотянешь! Что ещё?
pac
Категория Д при освобождении по психиатрии очень редко применяется. Это дают уже тяжелым психическим инвалидам. Не дадут тебе Д, даже не надейся. Психиатр блефует.
Я тоже так подумал когда спросила ну что ставим в личное дело Д
или подождем результата дообследования в ПНД а я ей ставьте она берет и ставит и дальше вся коммисия формальность все врачи: в армию ведь уже не идеш так что не жалуйся на здоровье, а в конце
договорился ипсихиатр все исправила и пока не поставила категорию годности.
pac
у нас было так: чистый бланк акта нам дали в РВК, мы его отнесли в ПНД,
Но ведь какое-то заболевание они в ВК написали в акт?
что тебя беспокоит? т, что тебе поставят категорию Д? Не поставят! Что ты не дотянешь до категории В? Дотянешь! Что ещё?
Меня беспокоит то что в акте психиатр ВК не указала весь диагноз
а лишь его шаткую часть(депрессивный эпизод) аПНД и напишет ну нет сейчас депрессии, аостальную часть заболевания не укажет
из-за нетребования в акте и в итоге годен. А что Д походу психиатор блефовала, чтобы сбить с толку и мы испугались попросить указать в акте полностью заболевание, а не только шифр.
Может подойти опять вВК и полностью указать диагноз как в справке? Или идти по акту с (депрессивным эпизодом) и надеятся, что они и остольные заболевания там напишут?
CMbICJI
Но ведь какое-то заболевание они в ВК написали в акт?
нет, бланк акта был пуст
а вот в дело врач приложил все справки и выписки (копии), которые я ему принесла
но, тут ведь какая система: врач ВК был уведомлён о том, что сын состоит на учёте в ПНД, об этом я опять же сама уведомила его, потому что из ПНД он бумагу не получал в тот момент, когда мы пришли по повестке
поэтому попросил съездить в ПНД меня, чтобы я привезла эту бумагу, хотя это его прямая обязанность: давать запрос в ПНД, но я позвонила и по моей просьбе курьер из ПНД привёз бумагу в РВК
тогда только мы получили абсолютно пустой бланк акта, с которым и отправились в ПНД
Меня беспокоит то что в акте психиатр ВК не указала весь диагноз
не в акте, а в личном деле
а лишь его шаткую часть(депрессивный эпизод)
этого достаточно для категории В
аПНД и напишет ну нет сейчас депрессии
при чём тут СЕЙЧАС? Была и может повториться! Не напишут они так!
аостальную часть заболевания не укажет
из-за нетребования в акте и в итоге годен
укажут как миленькие, все диагнозы, которые когда-либо и кем - либо тебе ставились
и в итоге годен
не годен 100%
Может подойти опять вВК и полностью указать диагноз как в справке?
где указать диагноз? в акте? акт должен быть пустым абсолютно! А что напишет врач в ВК у себя в личном деле - тебе плевать, главное, акт выдан в ПНД
Или идти по акту с (депрессивным эпизодом) и надеятся, что они и остольные заболевания там напишут?
я не поняла врач-психиатр в РВК указал в акте диагноз???
не надо тебе ходить в ВК, у тебя есть акт в ПНД, вот туда с ним и иди и не заморачивайся, понятно?
pac
я не поняла врач-психиатр в РВК указал в акте диагноз???
да указала только не полностью, а лишь его незначительную часть
депрессивный эпизод, а остальное веское неуказала.ПОЧЕМУ ЖЕ?
Я так понимаю она просит ПНД подтвердить или не подтвердить F32.0=депрессивный эпизод и какбы пропускает часть диагноза.
DS Дапрессивный эпизод у психопатизированной по шизоидному типу личности на фоне резидуально-органического поражения головного мозга...F32.0=ЛЕГКАЯ
ДЕПРЕССИЯ.
Leon как сможеш ответь пожалуиста как ты это понимаеш?????????
Leon
Цитата: CMbICJI - 12 Апрель 2008 10:39 AMКакая направленность ? Форумов таких много в сети. Вообще например у SVA талант в борьбе с чиновниками. Составление заявлений и жалоб в суды , прокуратуры и т д. Если Ваш опрос общего плана, то можете открыть тему в приватном форуме.
Leon, вопрос не по теме: вы не могли бы дать ссылку на хороший юр. форум, где можно открыть свою тему и получить квалифицированные ответы юристов. Спасибо
Leon
Цитата: pac - 12 Апрель 2008 02:17 PMНе имеет значение с каким ты диагнозом психиатрическим попадёшь на стационарное обследование в психушку или ПНД по акту. Важно то, что ЕСТЬ ДИАГНОЗ !!! То есть смысл в чём, тебя не на обследование просто отправляют, а на подтверждение диагноза и подгонки его под Расписание Болезней для освобождения от службы. То есть ИЗНАЧАЛЬНО ТЫ БОЛЕН ! И призывать тебя никто не будет. Могут только “утяжелить” диагноз и так в итоге и сделают. Психиатрические диагнозы ранее поставленные каким либо психиатром, ПНД или психушка не опровергают отрицая их. Могут только подкорректировать в сторону их “утяжеления”.я не поняла врач-психиатр в РВК указал в акте диагноз???да указала только не полностью, а лишь его незначительную часть
депрессивный эпизод, а остальное веское неуказала.ПОЧЕМУ ЖЕ?
Я так понимаю она просит ПНД подтвердить или не подтвердить F32.0=депрессивный эпизод и какбы пропускает часть диагноза.
DS Дапрессивный эпизод у психопатизированной по шизоидному типу личности на фоне резидуально-органического поражения головного мозга...F32.0=ЛЕГКАЯ
ДЕПРЕССИЯ.Leon как сможеш ответь пожалуиста как ты это понимаеш?????????
CMbICJI
направленность? в общем нарушены СанПиновские нормы, а конкретно, к школьному забору приварен забор незаконно устанавливаемой автостоянки на 50 машиномест ( 50 метров от границы школы не соблюдены )
http://i049.radikal.ru/0804/4c/443e8fdd6922t.jpg
зелёный забор - стоянка, чёрный - школа
Leon
Цитата: CMbICJI - 12 Апрель 2008 09:12 PMSVA помоги брат с беспределом чиновников справиться. CMbICJI а Вы можете тему создать в оффтопе ибо тут сугубо личного вроде бы нет ничего.
направленность? в общем нарушены СанПиновские нормы, а конкретно, к школьному забору приварен забор незаконно устанавливаемой автостоянки на 50 машиномест ( 50 метров от границы школы не соблюдены )
http://i049.radikal.ru/0804/4c/443e8fdd6922t.jpg
зелёный забор - стоянка, чёрный - школа
CMbICJI
Цитата: Leon - 12 Апрель 2008 09:23 PMЦитата: CMbICJI - 12 Апрель 2008 09:12 PMSVA помоги брат с беспределом чиновников справиться. CMbICJI а Вы можете тему создать в оффтопе ибо тут сугубо личного вроде бы нет ничего.
направленность? в общем нарушены СанПиновские нормы, а конкретно, к школьному забору приварен забор незаконно устанавливаемой автостоянки на 50 машиномест ( 50 метров от границы школы не соблюдены )
http://i049.radikal.ru/0804/4c/443e8fdd6922t.jpg
зелёный забор - стоянка, чёрный - школа
открыла тему: http://milforum.info/index.php/conf/viewthread/24096/
спасибо за совет, Leon
AHXLI
Звонил в основные поликлиники, там психиатров нет и меня посылали в пнд, а в частных клиниках есть только психологи и в некоторых психотерапевты. Там кстати хвалили последних, они типа психиатров только знаний у них больше. Вот я думаю имеет ли смысл идти к психотерапевту?
Leon
Цитата: AHXLI - 14 Апрель 2008 04:40 PMЕсли психотерапевт назначит МЕДИКАМЕНТОЗНОЕ ЛЕЧЕНИЕ - то почему бы и нет ? А так например в Москве есть и психиатры платные . За 4000 рублей профессор на дом выезжает http://www.semashko-clinic.ru/price.php#d2 Или принимает у себя в клинике за 1600 рублей.
Вот я думаю имеет ли смысл идти к психотерапевту?
Leon
Собственно чем занимается психотерапевт http://www.semashko-clinic.ru/psihoter1.php
Pavel_V
Вот тут расписано:
http://www.rusmedserv.com/forums/showthread.php?t=19321
Однако психотерапевты реже прибегают к препаратам. Эх, Москвичи, вам ли жаловаться? У меня же на весь город один ПНД, да и тот с военкоматом в “дружит”.
Leon
Цитата: Pavel_V - 14 Апрель 2008 05:24 PMДа психотерапевты реже прибегают к медикаментозному лечению. И немного по-другому изначально воспринимают человека. Как бы не как больного пациента изначально… Психиатр более жёстко и прагматично смотрит на пациента. Копаться в его мыслях ему нафиг не надо. Назначит курс лечения и всего делов…
Вот тут расписано:
http://www.rusmedserv.com/forums/showthread.php?t=19321
Однако психотерапевты реже прибегают к препаратам. Эх, Москвичи, вам ли жаловаться? У меня же на весь город один ПНД, да и тот с военкоматом в “дружит”.
AHXLI
в моем городе 2 района, 1 пнд, О мед.инс.. Наверно поэтому и нет частных психиатров. Вот позвонил, в одном месте психотерапевт зав. И чтоб к нему попасть надо пройти 3 этапа, 1 это 1О-15 сеансов с психологом и т.д., т.е. это выманивние денег. А в другом там не психотер. а клинический психолог, но он типа знает что пить при депрессии
Pavel_V
Да, а платный прием в ПНД имеется? Вот славное заведение, в которое ведут все дороги косаря: http://www.newslab.ru/dosie/org/832
Leon
Цитата: AHXLI - 14 Апрель 2008 05:48 PMДа и этот подойдёт. Тут важно, чтобы он выписал лекарства и назначил лечение. Если конечно он это делает.
А в другом там не психотер. а клинический психолог, но он типа знает что пить при депрессии
Leon
Цитата: Pavel_V - 14 Апрель 2008 05:53 PMСейчас практически везде существует платный приём. Просто иногда он завуалирован. Типа без рекламы… Но регистратура отсылает на платные приёмы по просьбе вашей.
Да, а платный прием в ПНД имеется? Вот славное заведение, в которое ведут все дороги косаря: http://www.newslab.ru/dosie/org/832
Truncate
> truncate это секретная информация и в военнике не стоит ст. а проблемы только с работой в некоторых гос. структурах, с оружием
и страхованием при выезде за границу
> ерунда полная! если кидаетесь такими словами - приводите аргументы!
Вот-вот. Диагноз по психиатрии - это проблемы с выездом за границу. Мало ли, придётся эмигрировать или даже просто поехать на работу/учёбу - там посмотрят - псих, и откажут в выдаче визы.
Реально такое?
Leon
Цитата: Truncate - 14 Апрель 2008 11:29 PMГлупость какая. Вы не путайте ограниченную судом дееспособность и освобождение от армии по психу. Кстати и тяжёлые психические инвалиды выезжают за границу свободно. Без проблем. А для освобождённого от армии по психу вообще никаких препятствий.
>
Вот-вот. Диагноз по психиатрии - это проблемы с выездом за границу. Мало ли, придётся эмигрировать или даже просто поехать на работу/учёбу - там посмотрят - псих, и откажут в выдаче визы.
Реально такое?
Truncate
Так если так легко освободиться по психу, почему мало людей по нему освобождаются? Придёшь к неврологу. наплетёшь про страхи и головные боли (при наличии энцефалопатии какой-нибудь), пойдешь в ПНД и там поплачешь. И вуаля.
Значит не всё так просто и люди боятся освобождаться по психу.
Leon
Цитата: Truncate - 14 Апрель 2008 11:41 PMОчень легко освободится. Только надо полностью настроится на это и отбросить предрассудки и комплексы. А кто сказал тебе, что мало людей освобождается ? Да знаешь ли ты , что освобождение по психиатрии на ПЕРВОМ МЕСТЕ стоит по количеству не годных к службе в армии по состоянию здоровья ? http://milforum.info/index.php/conf/viewthread/24052/
Так если так легко освободиться по психу, почему мало людей по нему освобождаются? Придёшь к неврологу. наплетёшь про страхи и головные боли (при наличии энцефалопатии какой-нибудь), пойдешь в ПНД и там поплачешь. И вуаля.
Значит не всё так просто и люди боятся освобождаться по психу.
Truncate
Хмы. Большое спасибо за разъяснение! А 100%, что мой психо+неврологический диагноз из военкомата не попадёт в руки работников посольства иноземного государства?
CMbICJI
Цитата: Truncate - 15 Апрель 2008 12:02 AM
Хмы. Большое спасибо за разъяснение! А 100%, что мой психо+неврологический диагноз из военкомата не попадёт в руки работников посольства иноземного государства?
каким это образом, интересно? или ты в спецслужбах работать собрался?
Leon
Цитата: Truncate - 15 Апрель 2008 12:02 AMА он им нафиг не нужен !!!
Хмы. Большое спасибо за разъяснение! А 100%, что мой психо+неврологический диагноз из военкомата не попадёт в руки работников посольства иноземного государства?
Truncate
> или ты в спецслужбах работать собрался?
Нет Просто не знаю, могут ли возникнуть проблемы с выдачей визы (не туристической, а постоянной или учебной).
Потому и спрашиваю у бывалых людей.
> А он им нафиг не нужен !!!
Спасибо!
CMbICJI
Нет Просто не знаю, могут ли возникнуть проблемы с выдачей визы (не туристической, а постоянной или учебной).
Потому и спрашиваю у бывалых людей.
если допустим, ты собираешься на ПМЖ в др. страну, то может потребоваться такая справка из ПНД
а какие проблемы-то? http://www.obsledovanie.ru/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs2NDM2MDk7MTAyMTEyNTtibG9ncy55YW5kZXgucnU6Z3VhcmFudGVl
Truncate
Ну скажут мол - психи нам не нужны, и отошьют.
CMbICJI
Цитата: Truncate - 15 Апрель 2008 12:36 AM
Ну скажут мол - психи нам не нужны, и отошьют.
Оснований для отказа в выдаче тебе загранпаспората нет. То есть, Россия тебя выпустит. А вот пустит ли тебя к себе конкретная страна или нет—не знаю. Никогда не интересовалась этой темой.
Сын в несколько стран уже получал визу, но как турист, не рабочую и не ПМЖ, никто никаких справок не просил
Truncate
По информации от комитетов солдатских матерей, спорящего с работниками военкоматов призывника зачастую направляют на психиатрическое освидетельствование в психоневрологический диспансер, а затем признают непригодным к прохождению военной службе по статье 18 “а” Положения о Военно-врачебной экспертизе № 123 от 25 февраля 2003 г.
Поначалу призывник доволен таким исходом дела, ведь его освободили от призыва на военную службу. Но когда этот молодой человек пытается устроиться на работу, то встречает повсеместный отказ. Попытки избавиться от такого диагноза через суд к положительному результату не приводят и человек оказывается на обочине жизни.
(С) Азбука призыва (Великоредчанин)
СергейА
сходил я сегодня в пнд..
вообщем в 7:30 я был уже у пнд… но регестратура начала работать с 8:30 так что всё это время я сидел внутри с почти опущеной вниз головой и печальным взглядом, проходило много людей, даже некоторые работники подходили интересовались зачем я пришёл сюда и тд… вообщем там 3-ри женщины вместе были,все очень интересовались и хотели мне помочь… 1-на из них как раз в регестратуре работала… вообщем они сразу поняли что я ну можно сказать не здоров… сказали номер кабинета, завели карту и до 9:40 я сидел ждал врача… вообщем когда врач пришёл я ему всё то что вы мне посоветовали рассказал с печальным взглядом как будто на сильной дипрессии находился… +она сама всё вытягивала потихоньку… показал ей все справки, и пожаловался на всё то что только вспомнил(хотя я вроде ничего не забыл из ваших советов)..как-то случайно зашёл о армии разгвоор и я сказал что по почкам у меня пиелонефрит и я учусь щас, и собираюсь дальше учится в этом же колледже..и то что в любом случае я в армию не пойду, даже раньше были плохие мысли по этому поводу что-то вроде суицыдальных мыслей.. но сейчас таких мыслей нету..рассказал ей что у меня нету родителей и живу с бабушкой, объяснил что не рассказывал бабушке и другим потомучто не считал нужным это делать темболее бабушка старенькая, сказал что мне посоветовал прийти к ней мой невролог так как его лекарства мне не помогают а талон к психотерапевту у меня только на конец мая...вообщем она меня принемала до 10:45 ровно 1-ин час и 5 минут и вроде он мне поверила я думаю… сначала она правда как бы недоверяла мне ну просто прикапывалась к словам.. я ей говорил про депрессию плохое настроение а она просила пояснить в чём это заключается и тд.. а позже когда я ей всё рассказал начала сама говорить что вот лучше тебе обследоватся и тд, то что это мне нужно, то что мне там снимут депрессию и вернут интерес к жизни и тд… она ещё правдо что-то про работтоспособность говорила и про инвалидность но я был в шоке ..какая ещё инвалидность…
Итог:Она меня направляет в 13 больницу на стацианарное-санаторное обследование какоето,
сказала в течение 3-х дней надо будет явится в больницу(тоесть сегодня,завтра,послезавтра)... я ей в 2-ух местах гдето расписался… вот теперь незнаю хорошо ли это или плохо… темболее меня только после завтра выписывают по почкам.. теперь и незнаю что делать..
+ дала конвертик в котором направление, на конверте написано ПБ 13 санат.отд конверт заклеян сказала не распечатывать…
когда я спросил на сколько меня туда положат она сказала ну гдето месяц… там обычно не долго держат..
но с этим всем не успеваю и нужна ли мне эта бальница если у меня и так в новой карте в пнд иатк много чего заприсано и даже копии справок и сотрясеинии лежит( а направление она сказала что действет в течении 3-ёх дней… что интересно будет если я не лягу в болницу или например приду туда на 5-ый или 6-ой день по направлению… а конверт я думал можно открыть и потом заново заклеить, там никаких штампов и тд нету.. только написано ПБ 13 санат. отд
Leon,CMbICJI подскажите пожалуйста что мне делать(
CMbICJI
Итог:Она меня направляет в 13 больницу на стацианарное-санаторное обследование какоето,
сказала в течение 3-х дней надо будет явится в больницу(тоесть сегодня,завтра,послезавтра)... я ей в 2-ух местах гдето расписался… вот теперь незнаю хорошо ли это или плохо… темболее меня только после завтра выписывают по почкам.. теперь и незнаю что делать..
+ дала конвертик в котором направление, на конверте написано ПБ 13 санат.отд конверт заклеян сказала не распечатывать…
когда я спросил на сколько меня туда положат она сказала ну гдето месяц… там обычно не долго держат..
но с этим всем не успеваю и нужна ли мне эта бальница если у меня и так в новой карте в пнд иатк много чего заприсано и даже копии справок и сотрясеинии лежит( а направление она сказала что действет в течении 3-ёх дней… что интересно будет если я не лягу в болницу или например приду туда на 5-ый или 6-ой день по направлению… а конверт я думал можно открыть и потом заново заклеить, там никаких штампов и тд нету.. только написано ПБ 13 санат. отд
Leon,CMbICJI подскажите пожалуйста что мне делать(
это при ПБ существуют такие санатории, у меня сын лежал в подростковом санатории таком. Распорядок дня там очень ненапряжный, беседы с психологами, логопедом, могут давать лёгкие антидепрессанты, уколы назначить, к примеру. Конверт можешь даже и не распечатывать, там всё слово в слово будет написано, что ты ей наговорил и диагноз поставлен.
Моё мнение: чтобы получить 100% освобождение, можно лечь в больницу, у меня сын под это дело брал 2 недели отпуска даже. Зато уже после этого стационарно-санаторного лечения к тебе не будет никаких вопросов и у тебя будет свежий диагноз, который в 90% может помочь освободиться без ПБ, а только по акту из ПНД. Из больницы этой могут отпускать на выходные домой, а если близко живёшь, то сможешь приезжать утром и уезжать вечером. Сыну тоже сказали на месяц, но мы сразу поговорили с врачом и попросили 2 недли, т.к. отпуск такой короткий. Ты можешь сказать, что у тебя учёба и попросить провести обследование за 2 недли. А вообще-то, на будущее, надо читать то, что подписываешь.
Лучше в эти 3 дня появться в больнице по направлению, а там уже можешь обговорить сроки пребывания, например со сл. понедельника. Сразу объясни ситуацию, что бабуля одна, старенькая, бросать её боишься надолго.
Нечего бояться этого, в конце концов, когда отлежишь дней 10, напишешь расписку, что решил уйти…
подождём, что скажет Leon, но это отл. шанс 100% освобождения на мой взгляд. Просто БОМБА!
CMbICJI
Поначалу призывник доволен таким исходом дела, ведь его освободили от призыва на военную службу. Но когда этот молодой человек пытается устроиться на работу, то встречает повсеместный отказ. Попытки избавиться от такого диагноза через суд к положительному результату не приводят и человек оказывается на обочине жизни.
Глупости! И вообще, мало ли кто и что напишет,. ты сам столкнись сначала с такой проблемой, потом нам расскажешь…
Ещё раз повторяю: никаких проблем с таким диагнозом по жизни нет…
нужна справка - купишь, ВБ тоже продаются))
СергейА
ой было бы очень здорово договорится с врачами… а справку они дадут как вы думаете?
и ещё мне психиатр сказала сразу что ссобой туда надо брать… не может ли получится так что меня туда положут без всяких разговоров? так как поеду я туда 1-ин и некому будет чтонибуть добавить в мою поддержку , темболее фиг знает что там в конверте написано( может там написано немедленно положить на станцианарное лечение.. уж очень она меня уверяла чтоб я обязательно туда направился прям сегодня или завтра…
и ещё интересно что делать с военкоматом если в больницу лягу от пнд...как мне тогда проходить обследование по голове если акт дадут в военкомате?(
CMbICJI
после прохождения лечения сыну дали справку для военкомата и отправили в ПНД выписку о пройденном лечении, которая потом и легла в личное дело
ты туда приезжаешь, там говоришь с гл. врачом, подписываешь согласие на лечение
можешь сразу обговорить, что приедешь в такой-то день, что сейчас ничего с собой не взял и в колледже не договорился…
что некому будет за тебя это всё делать, скажи, что готов расписку написать, что не обманешь, а приедешь лечиться…
врач тебя уверяла, что надо лечь в 3 дня, потому что так положено, такие сроки у неё, когда она направляет тебя на лечение
с военкоматом ничего страшного не случится, спокойно ложись на лечение, а когда будешь выписываться - получишь справку, что с такого по такое число лежал там-то и там-то и прийдёшь в РВК с этой справкой (только не забывай делать копии со всех доков, которые к тебе в руки попадают)
акт ты уже получал в РВК?
СергейА
я недели полторы назад получил акт по почкам… но уже после завтра выписывают...больше никаких актов не было..да и в пнд я первый раз сегодня был и сказал что в армию я не пойду по почкам..но по почкам как получается у меня всё нормально.. испарился мой хр.пиелонефрит в 2004 году который был у меня пославлен бальницей по направлению от поликлиники( и как идти в военкомат и что там гвоорить я не знаю.. а что будет если я не лягу в ПБ?дигноз же всёравно должен быть в карте у них(( да и от вк на дообследованеи пошлют наверняка(
CMbICJI
всё Сергей А, нашла я твою тему…
Leon тебе уже ответил:
Обследование по психиатрии от военкомата не было и в связи с новыми обстоятельствами военкомат будет ОБЯЗАН направить на обследование в стационар. Какие вопросы ?
А ты сейчас должен сам лечь на лечение, плевать тебе на РВК и на акт по почкам, по которому тебя признают годным....
Проходи лечение в стационаре, выписка оттуда пойдёт в ПНД, тебе дают справку, что ты там лечился…
ты идёшь в ПНД с этой справкой и потом в РВК, говоришь так мол и так, не мог прийти, проходил лечение в стационаре…
тут -то они уже никуда не денутся, отправят запрос в ПНД и получат бумагу, что ты там на учёте стоишь…
просто у тебя ничего существенного, кроме ЧМТ и обращения в ПНД по психиатрии нет
а для того, чтобы получить др. акт, по др. заболеванию, нужно, чтобы у тебя был документ, что ты лечение проходил по психиатрии… тогда они уже не отвертятся
CMbICJI
и как идти в военкомат и что там гвоорить я не знаю.. а что будет если я не лягу в ПБ?дигноз же всёравно должен быть в карте у них(( да и от вк на дообследованеи пошлют наверняка(
сейчас никуда не идти тебе, потому что, если ты прийдёшь и скажешь, что тебя направили от ПНД на обследование, они заподозрят неладное…
если ты прийдёшь к ним с направлением в диспансер по психиатрии, они заподозрят неладное - скажут, ага, зашевелился… ничего не получается, решил по психу косить… а так, у тебя будет отмазка: мол не пришёл я к вам, потому что плохо себя почувствовал и лёг на лечение при ПБ… потом просто перед фактом поставишь и всё: лечение прошёл по психу, выписка из диспансера будет в ПНД, а к ним бумага прийдёт из ПНД, они тут уже не отвертятся…
от РВК могут в ПНД отправить по акту и не факт, что потом в ПБ, доки-то у тебя будут свежие…
тем более 1 акт они тебе уже дали и совсем не тот, который позволит им тебя освободить…
а клиент ты для армии удачный: родителей нет, заступиться некому…
так что и не думай даже… и не ленись, ложись на лечение, будет убойный документ...до 15.07. ещё далеко, но времени терять нельзя
Leon
Цитата: СергейА - 15 Апрель 2008 06:25 PMТебя естественно сейчас в больницу не на обследование направляют , а именно на ЛЕЧЕНИЕ ! И в конверте скорей всего и есть реккомендация немедленно госпитализировать. Но правда в больнице будет ещё свой врач и он посмотрит на твоё состояние… А так, полежишь пару недель и свободен навсегда от армии. Больше не станут держать , тебя ведь не из петли вытащили… Ложись. Потом в военкомат выписка придёт из ПНД и после по акту спишут тебя в запас.
ой было бы очень здорово договорится с врачами… а справку они дадут как вы думаете?
и ещё мне психиатр сказала сразу что ссобой туда надо брать… не может ли получится так что меня туда положут без всяких разговоров? так как поеду я туда 1-ин и некому будет чтонибуть добавить в мою поддержку , темболее фиг знает что там в конверте написано( может там написано немедленно положить на станцианарное лечение.. уж очень она меня уверяла чтоб я обязательно туда направился прям сегодня или завтра…
и ещё интересно что делать с военкоматом если в больницу лягу от пнд...как мне тогда проходить обследование по голове если акт дадут в военкомате?(
СергейА
я в шоке.... сейчас в дверь позвонили… пришёл молодой человек с повесткой в руках… сказал что я писал жалобы по поводу того что мне не дали направление хотя как он гвоорит мне его дали, но мне давали направление только по почкам и комисар хочет поговорить сомной лично… подскажите пожалуйста что делать…
Leon
Цитата: СергейА - 15 Апрель 2008 09:25 PMСпокуха. Ложись в психбольницу и потом уже всё будет это не важно. А комиссару пусть кто нибудь позвонит , когды ты будешь в больнице и скажет, что ты в психбольнице лечишься стационарно… Чтобы он интерес потерял к тебе как бы…
я в шоке.... сейчас в дверь позвонили… пришёл молодой человек с повесткой в руках… сказал что я писал жалобы по поводу того что мне не дали направление хотя как он гвоорит мне его дали, но мне давали направление только по почкам и комисар хочет поговорить сомной лично… подскажите пожалуйста что делать...
CMbICJI
согласна с Leonom
сейчас самое время спокойно забить на всех комиссаров и лечь в больницу на лечение - не упускай свой шанс
СергейА
Leon,CMbICJI спасибо вам огромное, 17 числа к 10 ти часам еду в больницу лечится)
хотелось бы надеятся что диагноз от психиатра у меня уже есть нормальный.. и я иду на лечение как огромный + к этому диагнозу..
и посоветуйте мне пожалуйста как себя вести в больнице… как долго жаловатся на депрессию и на что ещзё жаловатся ну кроме утомляемости и головных болей,головокружений ведь вроде от этого зависит как скоро они меня оттуда выпусття не очень хочеца чтобы меня там месяц держали (
Leon
Цитата: СергейА - 15 Апрель 2008 10:35 PMНу разумеется без диагноза на лечение не отправляют… Всё у тебя в порядке будет. Армии тебе не видать !!! Как выйдешь из больницы пиши сюда.
Leon,CMbICJI спасибо вам огромное, 17 числа к 10 ти часам еду в больницу лечится)
хотелось бы надеятся что диагноз от психиатра у меня уже есть нормальный.. и я иду на лечение как огромный + к этому диагнозу..
anon1
СергейА, удачи вам в ваших начинаниях.
Даже сам факт лечения уже явный намек на психические отклонения и проигнорировать сей факт зелень не сможет.
СергейА
спасибо вам огромное ... как из больницы выйду обязательно сразу буду писать вам…
и посоветуйте мне пожалуйста как себя вести в больнице… как долго жаловатся на депрессию и на что ещё мне жаловатся ну кроме утомляемости и головных болей,головокружений ведь вроде от этого зависит как скоро они меня оттуда выпусття не очень хочеца чтобы меня там месяц держали (
Leon
Цитата: СергейА - 15 Апрель 2008 10:40 PMДолго и не придётся жаловаться на депрессию. При первой беседе с лечащим врачом всё основное в карту заносится. Потом уже врачу твоё прошлое не интересно. Добавь ещё жалобы на боязнь поездок транспорте, типа начинается сердцебиение в замнкнутых пространствах и начинается нехватка воздуха. Из за этого стараешься не ездить в лифтах, метро и т д. Боишься потерять сознание. И вообще где большие количества людей тебе нехорошо. Скажи, что дома себя чуствуешь лучше , чем на улице. И выйти на улицу себя приходится заставлять. Скажи, что когда понервничаешь, то тебя рвёт иногда. Сначала головная боль сдавливающая , а затем рвота. Потом легче становится. Тебя это пугает такое состояние сильно. Ну про настроение плохое ты знаешь. Короче всё это укладывается как минимум в невротические состояния. Уже даже с этим не призовут. Хотя врачи могут и потяжелей диагноз подогнать. Но долго тебя не продержат. Не тот случай. Сейчас чуть ли каждый второй такой. Просто не обращаются к врачам…
спасибо вам огромное ... как из больницы выйду обязательно сразу буду писать вам…
и посоветуйте мне пожалуйста как себя вести в больнице… как долго жаловатся на депрессию и на что ещё на последок хотелось бы спроить на что мне жаловатся ну кроме утомляемости и головных болей,головокружений ведь вроде от этого зависит как скоро они меня оттуда выпусття не очень хочеца чтобы меня там месяц держали (
Leon
Цитата: anon1 - 15 Апрель 2008 10:38 PMДа собственно это не намёк. Это неоспоримый факт психического нездоровья!
СергейА, удачи вам в ваших начинаниях.
Даже сам факт лечения уже явный намек на психические отклонения и проигнорировать сей факт зелень не сможет.
CMbICJI
и посоветуйте мне пожалуйста как себя вести в больнице… как долго жаловатся на депрессию и на что ещё мне жаловатся ну кроме утомляемости и головных болей,головокружений ведь вроде от этого зависит как скоро они меня оттуда выпусття не очень хочеца чтобы меня там месяц держали (
поначалу веди себя как бы напуганно, замкнуто, не очень общайся со всеми, дня через 2-3 делай так, как-будто оттаиваешь потихоньку: спокойно веди себя, возьми туда книги - читай, много не болтай о личном с другими, рассказывай о своих тревогах и переживаниях только врачу, если будешь принимать таблетки - состояние будет у тебя сонное, будет тянуть спать, отдыхай больше, уколы в основном назначают только как витамины В6, В12
говори всё, что сказал Leon и жалуйся, что без родителей тяжело, не с кем поделиться, друзей нет у тебя, всё общение с людьми заменяет компьютер…
говори, что утром не хочется вставать и уходить из дома, что если резко встаёшь, голова кружиться начинает и пару раз терял сознание, иногда пошатывает при ходьбе.... это всё симптомы тех, кто перенёс ЧМТ
учиться желания нет, работать тоже и вообще не видишь смысла жизни…
дней так через 5-7 скажешь врачу, что стал чувствовать себя немного лучше, спокойно засыпаешь, головные боли уже не так беспокоят, даже подумываешь, как там в колледже дела, много ли пропустил занятий, что надо бы нагонять…
начинай вести себя более естественно, общайся с ребятами по палате, но в меру…
держать там долго они тебя не будут… а врачу просто говори, что беспокоишься за бабушку, что ей помощь нужна и что скучает она без тебя…
если будут спрашивать про армию, говори, что с почкамиу тебя проблемы и у невролога наблюдешься после ЧМТ и возьми с собой в больницу копии всех меддоков, пусть в карту вклеивают
в общем, по ходу дел сам разберёшься, удачи тебе!
СергейА
Спасибо огромное!как выпишут из больнице обязательно здесь отпишусь!
Leon
Цитата: CMbICJI - 15 Апрель 2008 11:24 PMесли будут спрашивать про армию, говори, что с почкамиу тебя проблемы и у невролога наблюдешься после ЧМТ и возьми с собой в больницу копии всех меддоков, пусть в карту вклеиваютCMbICJI права. Это я как то совсем забыл тебе сказать. Все копии меддоков по неврологии с собой возьми. Скажи взять их врач из ПНД велел.
в общем, по ходу дел сам разберёшься, удачи тебе!
taks
Здраствуйте , я на этом форуме новичек , поэтому сильно не ругайте . =)
Моя проблема:
Мне 22 года ,В этом году заканчиваю обучние в вузе (дневное отделение) . Т.к. призыв продлили до 15 июля , то воекномат хочет меня забрать в армию . Я не будь дураком , решил заняться возможностью получения ВБ ещё до апреля, прошёл обследования по поводу позвоночника и угрей на спинне . Диагнозы таковы : Кифосколиоз Грудного отдела Второй степени(всего 11 градусов на снимке стоя) и Себорейный Дерматит (на спине).
По позвочнику обселодовался платно и потом так же зафиксировал диагноз в ЦИТО ( отсидел вочереди на приём 6 часов ). Но я думаю что всё это бессмысленно , т.к. мне кажется моя текущие заболевания особо не впечатлят работников Военкомата .
В связи с этим я принял решение (почти) о том , чтобы попытаться освободиться по психиатрии .
На самом деле у меня действительно есть депрессивное состояние ( длится уже 2 года ) .Фиксировалось всего один раз Терапевтом моей поликлиннике как Диагноз ВСД ,который отправил меня к неврологу .У невролога мне прописали Пантогам и опустили с богом . Пантогам мне не помог , но побоявшись уколов я сказал что мне стало лучше.
Вообщем Итог таков : У меня есть действительное Депрессивное состояние связанное с событями двух летней давности ( не связанное с девушками и неразделённой любви) , есть желание пойти пожаловаться ,но нет мыслей Куда и К Кому идти ?
Цель : Получить Военный Билет .
Пожалуйста посоветуйте мне , куда мне обратиться ? В Пнд или к кому?
Я боюсь что если пойду в районною поликлиннику , то меня пошлют сказав что я пытаюсь откосить и отправят в военкомат.
Я в отчаинье. Вопрос с Воекноматом встал очень остро , я уже который месяц не могу нормально спать , перелапатил кучу форумов , заплатил денег Юристам чтобы мне попытались найти не призывные заболевания ( по поводу психических Они Категорически Против и содействовать не будут ) , перечитал кучу литературы по поводу моих прочих заболеваниях , досконально изучил расписание болезней .
Пожалуйста помогите мне , куда мне вначале следует обратиться с моей затяжной депрессией ( мучаюсь уже очень долго) , надеюсь на вашу помощь.
Спасибо .
Берегонд
Всем привет!
Мне почти 22 года, отсрочки по обучению кончились и я решил более внимательно отнстись к своему здоровью
В настоящий момент меня интересуют те подводные камни, которые могут ожидать меня в дальнейшем - какие ошибки не допускать в больнице(например настаивать ли на том, чтобы узнать свой диагноз и получить копию акта?) и прочие…
Также мне тут понарасказывали о гопнической обстановке среди пациентов от военкомата - это конечно не критично, хоть и не приятно - интересно было бы знать насколько это достоверно…
Также хотелось бы подтвердить некоторые опроверженные уже мифы связанные с имеющими на руках белый билет - а именно:
а) В Военнике не указывается статья болезни, а лишь статья годности
б) Психические растройства не являются глобальным препятствием для получения работы и учёбы
в)При особом везении, диагноз, может позволять водить машину
г)Как псих.растройство сказыается на желании усыновления/удочерения ребёнка из детского дома(это не утверждение а вопрос)?
д)Повторные осведетельствования не требуются
е)От медецинской помощи можно отказаться
ж)По истечению 5 лет от последнего обращения в ПНД - карточка пациента передаётся в архив и диагноз, можно сказать - отменяется.Что здесь правда, а что не совсем?
Спасибо
Берегонд
Здраствуйте , я на этом форуме новичек , поэтому сильно не ругайте . =)Привет, приятель!
Вижу - у нас с тобой ситуация весьма схожаяПРошлой осенью я был озадачен почти тем-же самым и за две недели до срока явки в военкомат - поехал в ПНД и встретился с психиатором объяснив ему свою ситуацию депрессивно-шизоидного характера и приэтом прямо сказал, что СИЛЬНО волнуюсь по поводу армии, т.к. мне реально страшно и т.п. Тоесть я не скрывал причину своего обращения, а напротив сделал её основной в моём стрессе и переживании. Пожаловался, что опасаюсь, что военкомат не посчитается с моими жалобами и просто меня загробастает - в результате психиатр меня успокоил, пообещав, что эти жалобы никак не могут быть проигнорированы, что в военкомате работает замечательный психиатр(назвал его имя и фамилию) которому я при прохождении комисси расскажу всё то, что говорил сейчас ему и меня ОБЯЗАТЕЛЬНО направят на обследование к ним, где я пролежу 21 день - меня обследуют, и там уже поймут, что делать дальше - выписать ли мне антидепресантов для поднятия настроения или что ещё... Вобщем он был предельно доброжелателен и тактичен, в отличие от моего ожидания. В дальнейшем невролог и кардиолог забраковали меня по своим версиям и военкомовский психиатр, узнав ЛИШЬ О ТОМ, что я обращался 2 недели газад в ПНД(и знаю его имяотчество), скзал: “проходи сначала эти обследования и если они тебе не помогут - тогда будем иметь дело уже со мной”. Так и получилось - сердце и позвононик меня не спасли и поэтому на днях я еду в ПНД…
Итог - не надо считать, что психиаторы звери
Вот такое моё мнение
CMbICJI
Пожалуйста посоветуйте мне , куда мне обратиться ? В Пнд или к кому?taks, сначала со своими проблемами (депрессия) сходи к платному психиатру в поликлинику платную же, раскажи, что уже обращался ранее с такой проблемой к врачам… попроси назначить медикаментозное лечение, тебе дадут справку с диагнозом и назначенными препаратами, ну а с ней уже идёшь в ПНД и с теми же жалобами, за тем же самым, за лечением, если в ПНД будут спрашивать как дела с армией, скажешь, что освобождаешься по сколиозу
В настоящий момент меня интересуют те подводные камни, которые могут ожидать меня в дальнейшем - какие ошибки не допускать в больнице(например настаивать ли на том, чтобы узнать свой диагноз и получить копию акта?) и прочие…
Также мне тут понарасказывали о гопнической обстановке среди пациентов от военкомата - это конечно не критично, хоть и не приятно - интересно было бы знать насколько это достоверно…
Также хотелось бы подтвердить некоторые опроверженные уже мифы связанные с имеющими на руках белый билет - а именно:
а) В Военнике не указывается статья болезни, а лишь статья годности
б) Психические растройства не являются глобальным препятствием для получения работы и учёбы
в)При особом везении, диагноз, может позволять водить машину
г)Как псих.растройство сказыается на желании усыновления/удочерения ребёнка из детского дома(это не утверждение а вопрос)?
д)Повторные осведетельствования не требуются
е)От медецинской помощи можно отказаться
ж)По истечению 5 лет от последнего обращения в ПНД - карточка пациента передаётся в архив и диагноз, можно сказать - отменяется.Что здесь правда, а что не совсем?
в больнице вести себя обычно, спокойно, ничего не требовать и не буйствовать
по поводу ВК - везде по-разному, на кого попадёшь, если речь о врачах
а)в военнике пишут ЗАЧИСЛЕН В ЗАПАС ПО КАТЕГОРИИ В
б)нет, если это только не работа в органах
в)да
г)думаю, что потребуется справка, но тут всё будет зависеть от тяжести заболевания
д)нет
е)да, есть закон о психиатрической помощи
ж)да, если не было обращениий и диагноз несложный
Leon
Цитата: Берегонд - 18 Апрель 2008 06:41 AMНу на вопросы тебе CMbICJI чётко ответила, а по поводу того, чтобы настаивать узнать свой диагноз в больнице и получить копию акта из психушки - оставь это. Зачем это тебе ? И так не призовут. Судиться не придётся… А про гопников в больнице это глупости. Ну если самому не вести себя как то “необычно” и стараться быть “как все”, то никто подкалывать тебя не будет…
какие ошибки не допускать в больнице(например настаивать ли на том, чтобы узнать свой диагноз и получить копию акта?) и прочие…
Также мне тут понарасказывали о гопнической обстановке среди пациентов от военкомата - это конечно не критично, хоть и не приятно - интересно было бы знать насколько это достоверно…
Nata_L
Добрый день всем! Мне уже кажется, что это никогда не закончится
CMbICJI
я думаю, что надо написать 2 заявления:
1. потребовать копию решения ПК
2. о том, чо тянут с выдачей ВБ
я лично сама подходила к ст. врачу РВК за копией решения, с большой неохотой, но он её выдал
сначала говорил, что вам тут сидеть надо будет 2 часа и ждать, когда печать привезут, а когда понял, что я просижу и весь день,пока своего не добьюсь, печать быстренько “нашлась”
Nata_L
Смысл, понимаете прокопию решения я сразу же после комиссии писала заявление (оно у них в деле есть). И они якобы в декабре мне отвечали письмом (которое мы так и не получили). Опять же тогда сказали - ждите, почта у нас сами знаете как работает, придет письмо. Не пришло. Но у нас была на руках повестка на февраль на оформление. Мы по ней пришли и со второго раза (в первый раз нас еще не было в списках) получили повестку уже на 9 апреля именно на получение ВБ. И я сейчас боюсь тормошить их с копией, билет хочу выцарапать. А копию потом взять (до кучи), но уже когда билет будет. Или так не стоит делать. Здесь просто явная волокита из-за наплевательства и из-за того, что большой район у нас. Неужели по другой причине? Может хотят потянуть и заныкать наш билет? Я до сих пор боле-менеее уверенно шла к цели, но никак не думала, что на последнем этапе так будет. Если я снова запрошу копию, не решат ли они так: ага, у нее ничего на руках нет, кроме повестки на получение ВБ, сейчас мы прокатим их.
CMbICJI
когда вы писали заявление на получение копии - второй экземпляр остался у вас?
в общем, как сделала бы я: пришла бы с заявлением о выдаче копии к секретарю в РВК (2 экз.), пусть принимает под входящий номер на ваших глазах и печать о приёме и подпись ставит на 2-х экземплярах, тогда у вас будет гарантированная бумага, что вы сдавали заявление, тогда она у них тоже не затеряется
и тут же второе заявление секретарю: на волокиту с получением ВБ
увидите, что результат не заставит себя ждать
потому что на ответ на ваши письма у них определено время, в которое они должны уложиться и тогда на руках у вас будут вторые, подписанные ими бумаги о приёме документов - если что, не отвертятся.
Если я снова запрошу копию, не решат ли они так: ага, у нее ничего на руках нет, кроме повестки на получение ВБне решат, их обязанность написать ответ
И я сейчас боюсь тормошить их с копией, билет хочу выцарапать. А копию потом взять (до кучи), но уже когда билет будет. Или так не стоит делать.они не боятся нарушать закон и устраивать волокиту с выдачей военника? всё и сразу! вот ваш девиз!
Nata_L
Заявление по поводу выдачи копии решения я высылала тогда заказным письмом с уведомлением, у меня есть корешок (о том, что они получили). И устно они это подтвердили, что получили, у секретаря в книге учета это есть. Просто второй раз письмо про копию им вручать - как это будет выглядеть? А если написать . что до сих пор не получили копию, то у нас получается слабое звено. Или они знают как-то, что я хоть и писала письмо, но копию так и не получила? Тогда у нас слабое звено получается…
CMbICJI
вот я и говорю, что надо идти на приём к ст. врачу в РВК и требовать выдать на месте копию решения ПК, так и скажите, что отправляли им запрос на выдачу копии, а ответ не получили. Скажет: зачем вам копия? Ответите, что ВБ не выдали пока, а призыв идёт и вы волнуетесь, что сына остановят с проверкой, а так хоть справка будет, что в запасе.
Nata_L
понятно .... эх, как же все это надоело
CMbICJI
ещё ст. врач может задать вопрос: почему вы сразу, после вынесения решения не взяли копию решения? вы тогда ему в ответ: а нас не было на вынесении решения, повестку мы не получали и решение выносилось без нашего присутствия
Nata_L ещё немного осталось, надо всего лишь пару раз появиться в РВК: на беседу к ст. врачу и за ВБ
Удачи вам!
Nata_L
Смысл, спасибо большое за участие!
Nata_L
Что-то растерялась
Nata_L
И еще: если все же жалобу, то там только подставить адрес районной прокуратуры и адрес военного комиссара (это своего военкомата, да?), а остальное все как есть переписать? Можно ли от дов-го лица? То есть, от меня (мамы)? вообще хотелось бы, конечно, без прокуратуры ка-то обойтись.
tatka
А Вы фотографии для ВБ сдавали, приписное на руках или сдали в ВК или просто повестка на руках и больше военкомат никаких действий не предпринимал?
taks
taks, сначала со своими проблемами (депрессия) сходи к платному психиатру в поликлинику платную же, раскажи, что уже обращался ранее с такой проблемой к врачам… попроси назначить медикаментозное лечение, тебе дадут справку с диагнозом и назначенными препаратами, ну а с ней уже идёшь в ПНД и с теми же жалобами, за тем же самым, за лечением, если в ПНД будут спрашивать как дела с армией, скажешь, что освобождаешься по сколиозу
Спасибо за отзыв.
1)Я хотел бы уточнить, Может ли Платный Психотерапетв на первой консультации установить диагноз и тут же назначить лечение ? Просто я по финансам не очень раскрепашён и хотел бы сделать всё по минимум затрат.
2)Можно ли на приёме после жалоб попросить выдать мне справку c диагназом для ПНД ? сказать что я туда собираюсь вставать на учёт? и какие печати мне нужно поставить на справку кроме , как печать самого Психотерапевта ?+
UPD: Сейчас смотрю в интернете по запросу Платный Психотерапетв ,не могу точно опеделить куда лучше обратиться . Может ктонибуть уже проходил через это , посоветуйте пожалуйста в какую платную клинику можно обратиться ,где поймут мои проблемы и дадут это справку?
Nata_L
Tatka, приписное у нас на руках. Фотографии в деле есть (нам сказали , что не надо еще приносить). И повестка на 9 апреля (по которой мы сходили и она у нас осталась), на которой написано: за в/ билетом. Это все. Переписка с ними у меня есть. То есть по переписке все заканчивается моим письмом (заявлением) о выдаче копии решения и о выдаче в/билета. На этом все. Их письменного ответа нет (хотя говорят, что высылали на домашний адрес (сдуру написала не до востребования на почту, а домашний, они видимо бросили в ящик или не бросили вообще). Но поскольку все вроде нормально шло к билету, то не очень сильно уж волновалась. Да и сейчас сказали по телефону, что дело наше у военкома, он еще не подписал, звоните. Вот и все.
tatka
Я бы или подождала до конца апреля или сразу написала жалобу на имя военкома города и военкома района с приложением к заявлению ксерокопии повестки с просьбой разобраться в причинах задержки выдачи ВБ и просьбой указать дату получения его.
Приказ Министра обороны Российской Федерации от 2 октября 2007 г. N 400 г. Москва “О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2006 г. N 663”
Опубликовано 19 декабря 2007 г.12. По решению призывной комиссии с воинского учета граждан, не пребывающих в запасе, в установленном порядке снимаются граждане:
освобожденные от призыва на военную службу;
освобожденные от исполнения воинской обязанности.
Зачисление в запас таких лиц производится военным комиссаром на основании выписки из протокола заседания призывной комиссии.Выдача им военного билета осуществляется в течение 10 рабочих дней со дня принятия решения призывной комиссией или получения выписки из протокола призывной комиссии субъекта Российской Федерации.
Nata_L
Tatka, то есть немного можно еще подождать, да? А я их звонками все равно донимать это время буду, они спрашивали фамилию, девица сбегала-посмотрела, сказала, что дело у военкома в кабинете. Фамилия у нас редкая (не Ивановы
А на случай написания все-таки, этого заявления, вот как оно должно все же выглядеть в нашем случае, подскажите, пож-та!
CMbICJI
1)Я хотел бы уточнить, Может ли Платный Психотерапетв на первой консультации установить диагноз и тут же назначить лечение ? Просто я по финансам не очень раскрепашён и хотел бы сделать всё по минимум затрат.
2)Можно ли на приёме после жалоб попросить выдать мне справку c диагназом для ПНД ? сказать что я туда собираюсь вставать на учёт? и какие печати мне нужно поставить на справку кроме , как печать самого Психотерапевта ?+
UPD: Сейчас смотрю в интернете по запросу Платный Психотерапетв ,не могу точно опеделить куда лучше обратиться . Может ктонибуть уже проходил через это , посоветуйте пожалуйста в какую платную клинику можно обратиться ,где поймут мои проблемы и дадут это справку?
taks, конечно, на первом же приёме он заведёт карточку на тебя, гд е запишет все твои жалобы и выдаст справку с диагнозом и назначенным лечением, стоит это в районе 800-900р.
для ПНД он ничего выдавать не будет, потому что ты, когда прийдёшь к нему, скажешь, что в ПНД не хочешь обращаться...не доверяешь их врачам
никакие печати на справку не надо ставить, потому что ты её врачу в ПНД покажешь как факт того, что наблюдался у платного психиатра, но не доверяешь этим врачам скажешь…
т.е. у платного говори - не доверяешь бесплатным, у бесплатного - наоборот…
где ты жиёшь? в Москве?
Nata_L
Да и сейчас сказали по телефону, что дело наше у военкома, он еще не подписал, звоните. Вот и все.пишите ещё, как будто в первый раз, не указывайте, что уже обращались, пусть отвечают
taks
где ты жиёшь? в Москве?
CMbICJI : Да, я живу в Москве. Надеюсь посоветуете какую-нибуть хорошую платную поликлиннику.
CMbICJI
Цитата: taks - 18 Апрель 2008 05:34 PM
где ты жиёшь? в Москве?
CMbICJI : Да, я живу в Москве. Надеюсь посоветуете какую-нибуть хорошую платную поликлиннику.
http://www.medusl.ru/borisova.htm
поликлиника № 6 на Свиблово
позвони в регистратуру (189-98-48) и узнай, когда приём у Борисовой и сколько я стоит приём
*только что позвонила сама*
1100р. - приём
принимает врач на сл. неделе во вт, чт, пт с 9-13.30
tatka
Я бы написала так:
Военному комиссару (название )ОВК
Адрес военкоматаКопия (к сведению)
Военному комиссару города…………..
Адрес военкоматаОт ФИО
АдресЗаявление
Мой сын, ФИО, в ноябре 2007 года проходил призывные мероприятия в (название) ОВК.
Решением призывной комиссии (название) он был зачислен в запас и ему была выдана повестка на получение военного билета (число).
Согласно Приказа Министра обороны Российской Федерации от 2 октября 2007 г. N 400 г. Москва “О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2006 г. N 663”
12. По решению призывной комиссии с воинского учета граждан, не пребывающих в запасе, в установленном порядке снимаются граждане:
освобожденные от призыва на военную службу;
освобожденные от исполнения воинской обязанности.
Зачисление в запас таких лиц производится военным комиссаром на основании выписки из протокола заседания призывной комиссии.
Выдача им военного билета осуществляется в течение 10 рабочих дней со дня принятия решения призывной комиссией или получения выписки из протокола призывной комиссии субъекта Российской Федерации.
Однако военный билет моему сыну до сих пор не выдан и сроки получения его неизвестны.
Прошу Вас разобраться в причинах задержки выдачи военного билета и сообщить мне письменно дату получения военного билета моим сыном ФИО.
Приложение:
1. повесткаЧисло…………………….. Подпись……………………………….
Leon
Татка правильно всё советует. Ну ещё чуть подождать пару недель и написать это заявление. А так вообще это просто обычная волокита военкоматовская. Если бы втихаря дали отсрочку на полгода, то не давали бы повестки на получение военника и УЖЕ ВЫЗЫВАЛИ БЫ СНОВА для призывных мероприятий. Так что всё это не так страшно. Но неприятно конечно, когда так затягивают…
taks
http://www.medusl.ru/borisova.htm
поликлиника № 6 на Свиблово
позвони в регистратуру (189-98-48) и узнай, когда приём у Борисовой и сколько я стоит приём
*только что позвонила сама*
1100р. - приём
принимает врач на сл. неделе во вт, чт, пт с 9-13.30CMbICJI, спасибо огромное за адрес. Я обязательно в ближайщее время съезжу к ней на приём . Надеюсь я затеял это всё не слишком поздно . Буду держать в курсе Событий !!! )
CMbICJI
Цитата: taks - 19 Апрель 2008 02:33 PM
...
CMbICJI, спасибо огромное за адрес. Я обязательно в ближайщее время съезжу к ней на приём . Надеюсь я затеял это всё не слишком поздно . Буду держать в курсе Событий !!! )лучше поздно, чем никогда
удачи!
VLA
Скажите, пжл..диагноз 60.3 - как расшифровывается? и достаточно ли его для освобождения?
ошибся чуток))
anon1
Цитата: VLA - 20 Апрель 2008 10:40 PM
Скажите, пжл..диагноз 60.3 - как расшифровывается? и достаточно ли его для освобождения?
ошибся чуток))Код:
F60.3
Название:
Эмоционально неустойчивое расстройство личностиПо второму не подскажу, но, видимо, хватит. Точнее Leon ответит.
Leon
Цитата: anon1 - 20 Апрель 2008 10:46 PMДостаточно этого для освобождения стопудового. Я чего ещё хочу сказать, народ не заморачивайтесь вы такими вопросами, как хватит или не хватит такого то психиатрического диагноза для освобождения. Все эти коды МКБ по психиатрии не для вас. Это для служебного пользования. Ну смысл тут в чём, освобождают ВСЕХ с любым из психиатрических диагнозов , кто проходил лечение в психушке или ПНД. Серьёзно. VLA , а тебе вообще армия в принципе не грозит. Даже не мечтай о ней…Цитата: VLA - 20 Апрель 2008 10:40 PM
Скажите, пжл..диагноз 60.3 - как расшифровывается? и достаточно ли его для освобождения?
ошибся чуток))Код:
F60.3
Название:
Эмоционально неустойчивое расстройство личностиПо второму не подскажу, но, видимо, хватит. Точнее Leon ответит.
Leon
Каждый второй призывник невротик или психопат ! http://www.ng.ru/politics/2008-04-21/3_neurotic.html
CMbICJI
Цитата: Leon - 21 Апрель 2008 01:11 AM
Каждый второй призывник невротик или психопат ! http://www.ng.ru/politics/2008-04-21/3_neurotic.html
добавила бы ещё: особенно призывники из больших городов…
Nata_L
Tatka, Leon, Смысл спасибо вам огромное! Заявление подготовила на всякий случай. Подожду еще до майских и отправлю. Когда идет не совсем так как ожидаешь, то сразу начинаешь теряться. Спасибо за поддержку и участие
genn
Добрый день.
Не смог осилить все 72 страницы, данной темы, но понял, что здесь есть знающие люди. Поэтому хочу задать свой вопрос с надеждой получить ответ.
Итак, история такова. Два года назад наш сын заканчивал одиннадцатый класс, причем на момент окончания школы ему исполнялось 18 лет. Поэтому еще весной мы пришли к психотерапевту военкомата и убедили ее осмотреть нашего сына. После беседы нам был вручен конверт с направлением на обследование в стационар. Так как конверт не был заклеен, я позволил себе снять копию этого напрвления, естественно не заверенную. В стационаре сын пролежал несколько дней, после чего его оттуда выписали. Главврач на наши вопросы относительно результатов отвечал уклончиво, сказав лишь, что все отправлено в ПНД почтой, а нам надо туда придти через некоторое время. Далее сына в ПНД поставили на учет и прописали кучу антидепрессантов и может быть еще каких-то лекарств (в медицине не силен). Надо сказать, что в это время приносили повестку с целью явки на призывные мероприятия, но на нее забили, так как в получении расписался я, добавив, что сын болен. После этого два года нас никто не беспокоил. В ПНД мать с сыном все это время не часто, но заходила (были несколько раз). Честно говоря, мне было не совсем комфортно от сознания того, что дело не доведено до логического конца, то есть до ВБ, но я просто не знал с какого конца подступиться к этому вопросу. И вот сейчас приносят нам повестку (не под роспись) с просьбой явиться для “уточнения военно-учетных” данных. Вопрос в следующем. Как нам поступить, сходить сначала только мне одному с доверенностью или все таки с сыном? К чему быть готовым? Как себя вести? Да и чем эта явка может нам грозить? Очень боюсь, что данный вызов может быть только для того, чтобы вручить под роспись уже другую повестку.
Заранее благодарен за советы.
Leon
Цитата: genn - 21 Апрель 2008 04:28 PMЗря Вы тогда не дождались военника. Ибо должны были его получить. Ну а сейчас нужно идти в военкомат и получать военник. Ничем, кроме получения военника посещение военкомата Вам не грозит. Бояться абсолютно нечего !!! Призыв полностью исключён. Поверьте. Что Вас пугает в посещении военкомата ? Другого пути получения военника, как лично заявиться в военкомат у призывника нет.
Добрый день.
Не смог осилить все 72 страницы, данной темы, но понял, что здесь есть знающие люди. Поэтому хочу задать свой вопрос с надеждой получить ответ.
Итак, история такова. Два года назад наш сын заканчивал одиннадцатый класс, причем на момент окончания школы ему исполнялось 18 лет. Поэтому еще весной мы пришли к психотерапевту военкомата и убедили ее осмотреть нашего сына. После беседы нам был вручен конверт с направлением на обследование в стационар. Так как конверт не был заклеен, я позволил себе снять копию этого напрвления, естественно не заверенную. В стационаре сын пролежал несколько дней, после чего его оттуда выписали. Главврач на наши вопросы относительно результатов отвечал уклончиво, сказав лишь, что все отправлено в ПНД почтой, а нам надо туда придти через некоторое время. Далее сына в ПНД поставили на учет и прописали кучу антидепрессантов и может быть еще каких-то лекарств (в медицине не силен). Надо сказать, что в это время приносили повестку с целью явки на призывные мероприятия, но на нее забили, так как в получении расписался я, добавив, что сын болен. После этого два года нас никто не беспокоил. В ПНД мать с сыном все это время не часто, но заходила (были несколько раз). Честно говоря, мне было не совсем комфортно от сознания того, что дело не доведено до логического конца, то есть до ВБ, но я просто не знал с какого конца подступиться к этому вопросу. И вот сейчас приносят нам повестку (не под роспись) с просьбой явиться для “уточнения военно-учетных” данных. Вопрос в следующем. Как нам поступить, сходить сначала только мне одному с доверенностью или все таки с сыном? К чему быть готовым? Как себя вести? Да и чем эта явка может нам грозить? Очень боюсь, что данный вызов может быть только для того, чтобы вручить под роспись уже другую повестку.
Заранее благодарен за советы.
genn
Цитата: Leon - 21 Апрель 2008 05:49 PM
Зря Вы тогда не дождались военника. Ибо должны были его получить. Ну а сейчас нужно идти в военкомат и получать военник. Ничем, кроме получения военника посещение военкомата Вам не грозит. Бояться абсолютно нечего !!! Призыв полностью исключён. Поверьте. Что Вас пугает в посещении военкомата ? Другого пути получения военника, как лично заявиться в военкомат у призывника нет.Так я и написал, что на два года про нас забыли. А в этой же теме читаю о незаконных задержках выдачи билета. Вот поэтому и не верится мне, что приглашают сына для получения билета. А неизвестность всегда вызывает некоторые опасения. И хотелось бы хоть немного быть готовым к возможным “подводным камням”. Потому и задаю извечный русский вопрос что делать? Благодарю за оперативный ответ, но, если Вы или кто-то еще поподробней ответит, буду только рад. Потому что “непонятки” остались.
ЗЫ. А военкомата я не боялся и не боюсь, но если это касается меня лично. Тут речь о сыне, и у меня сразу же другое настроение…
Leon
Цитата: genn - 21 Апрель 2008 06:52 PMНемного странные вещи Вы спрашиваете. Как Вам могли выдать два года назад военник после обследования в психбольнице если Вы не ходили по повесткам в военкомат ? На дом военники не приносят. У Вас не волокита с получением военника, а Вы сами не довели дело до конца. Подводных камней сейчас в принципе нет. Что делать ? Идти в военкомат . По идее сын должен был быть освобождён от службы в армии по состоянию здоровья ещё два года назад. Но не явился на оглашение решения призывной и соответственно не расписался за это. Отсюда и не получил повестку на получение военника. А не беспокоили два года потому что переучёт внутренний по-старинке раз в три года делается. Вот сейчас перетряхнули всё и увидели, что Вы у них не получили военника. Не порядок.Цитата: Leon - 21 Апрель 2008 05:49 PM
Зря Вы тогда не дождались военника. Ибо должны были его получить. Ну а сейчас нужно идти в военкомат и получать военник. Ничем, кроме получения военника посещение военкомата Вам не грозит. Бояться абсолютно нечего !!! Призыв полностью исключён. Поверьте. Что Вас пугает в посещении военкомата ? Другого пути получения военника, как лично заявиться в военкомат у призывника нет.Так я и написал, что на два года про нас забыли. А в этой же теме читаю о незаконных задержках выдачи билета. Вот поэтому и не верится мне, что приглашают сына для получения билета. А неизвестность всегда вызывает некоторые опасения. И хотелось бы хоть немного быть готовым к возможным “подводным камням”. Потому и задаю извечный русский вопрос что делать? Благодарю за оперативный ответ, но, если Вы или кто-то еще поподробней ответит, буду только рад. Потому что “непонятки” остались.
ЗЫ. А военкомата я не боялся и не боюсь, но если это касается меня лично. Тут речь о сыне, и у меня сразу же другое настроение...
CMbICJI
И хотелось бы хоть немного быть готовым к возможным “подводным камням”. Потому и задаю извечный русский вопрос что делать?идти в приёмный для родителей день в РВК вместе с сыном, думаю, что вас там соориентируют, что да как
ничего не бойтесь, объясните ситуацию, скажете, повесток не было, вы и не ходили и что сын периодически посещает психиатра в ПНД
Leon полностью прав
а что до того, что военник не выдают, так это волокита, не более того, вот и о вас вспомнили спустя 2 года
Zloddey
Добрый день!
1. Возраст - 24
2. Образование - высшее
3. Была отсрочка по учёбе до лета 2007
4. Удостоверение гр., подлежащего призыву
5. Подписывал повестку ф.22 на медкомиссию на 10.12.07, но заболел, был на больничном до конца года
6. Да
7. Хр. пиелонефрит, латентное течение. Микролиты пр. почки (3-4 мм). Хр. застойный простатит.
8. Диагнозы установлены в городском диагностическом центре, обследовался самостоятельно
9. Отсрочек нетВ своих наиболее серьёзных заболеваниях - п.7 - я не уверен. Точнее, почти уверен, что их не хватит для гарантированного освобождения от призыва, хотя для какой-нибудь категории Б-4 самое то. Поэтому, начитавшись success stories из этой ветки, решил тоже искать освобождения через психиатрию. Настроился на депрессию и тупо пошёл в ПНД.
Результат посещения назвать 100%-но успешным удастся вряд ли. Врач-психиатр по моему району, напомаженная сухощавая женщина лет 50 со строгим лицом (увидев её, я только впал в большее уныние, заранее предчувствуя итог), не особо внимательно и не до конца меня выслушав, не восприняв всерьёз мои заявления о членовредительских и суицидальных намерениях (и прочие жалобы), переадресовала меня к… психологу. Не то я плохо жаловался, не то для неё подобное “весенне-осеннее обострение призывников” не редкость, не то на неё давило присутствие за дверью двух десятков ждущих своей очереди пациентов, не то ей просто было пох. Или все факторы вместе повлияли. Так или иначе, но я и 10 минут у неё не просидел.
Психолог оказалась куда более внимательной, хотя какой от того толк в моём квесте? Где-то за час я печальным сбивчивым голосом рассказал ей про свои многочисленные (но большинство - чересчур уж давние, 3-4 года) психологические травмы, включающие в себя стандартные пункты: тяжёлая безответная любовь, смерти близких людей, попытки суицида друзей, фобии, etc. Поведал и о своих постоянных ночных кошмарах, болях в голове и груди (сердце в порядке, лёгкие в порядке), подёргиваниях от неприятных мыслей рук, шеи, лица, проблемах с концентрацией внимания, навязчивыми членовредительскими и суицидальными мыслями, с которыми борюсь, как ей сказал, из последних сил. Понимаю, что надо было драматизировать, сгущать краски, но я просто не смог этого сделать ((.
Про армию тоже рассказал, в том ключе, что по почкам не пригоден, но боюсь, что не смогу убедительно доказать своё заболевание на медкомиссии и попаду в войска, а ведь, кроме прочего, я в принципе плохо вживаюсь в коллектив.
Психолог сказала, что будем лечиться. На мой вопрос, в чём будет заключаться лечение, она ответила: “будешь приходить, разговаривать”. Легко заметить, что это совсем не стационар и даже не амбулаторное медикаментозное лечение, а нечто совершенно эфемерное (по крайней мере, для военкомата, как мне кажется). Следующий сеанс назначен на четверг, 24 апреля. В связи с этим, всё думаю, как поступить дальше… Мои вопросы:1) Верно ли, что стоит пойти к платному психиатру и жаловаться ему на всё то же самое, надеясь получить медикаментозное лечение и какой-никакой, но психиатрический диагноз?
2) Верно ли, что на следующем сеансе у психолога стоит жаловаться на ухудшение состояния (мол, расковырял старые психологические раны, и от этого стало только печальнее)? У меня есть ещё пара жалоб в резерве, про которые я просто забыл в первый раз.
3) Стоит ли при этом “украшать” руки шрамами, указывая в качестве причины ухудшение состояния? Делать ли это до или после посещения платного психа?Юмор ситуации заключается в том, что тогда, когда у меня действительно были проблемы с головой, я никуда не обращался, а сейчас, чтобы обращаться в ПНД, надо иметь ясное сознание, силу воли и надежду на успех. И какой только негодяй придумал принцип “псих не может назвать себя психом”? Это всё только усложняет! =D
CMbICJI
1) Верно ли, что стоит пойти к платному психиатру и жаловаться ему на всё то же самое, надеясь получить медикаментозное лечение и какой-никакой, но психиатрический диагноз?
2) Верно ли, что на следующем сеансе у психолога стоит жаловаться на ухудшение состояния (мол, расковырял старые психологические раны, и от этого стало только печальнее)? У меня есть ещё пара жалоб в резерве, про которые я просто забыл в первый раз.
3) Стоит ли при этом “украшать” руки шрамами, указывая в качестве причины ухудшение состояния? Делать ли это до или после посещения платного психа?1. да
2. да и может быть намекнуть, что хотел бы всё-таки получить не душевные беседы, а медикаментозное лечение
3.хм… тут сам смотри, можно ведь найти в инете фото с порезами и сказать, что так “баловался” раньше…
Leon
Цитата: Zloddey - 21 Апрель 2008 08:43 PMПо вопросам. 1. Верно. Если тут не получается сразу так, как нужно, то можно и нужно форсировать события. 2. 3. Отправка к психологу окончательно ещё ничего не значит. То есть врач психиатр в ПНД как бы пытается найти немедикаментозное решение твоих проблем. В итоге всё равно вернёшься психиатру. Было бы неплохо если бы кто то из твоих близких подошёл к психиатру и поинтересовался твоим состоянием. Про шрамы забудь. Это лишнее. Ну если их нет, то зачем наносить ? А к платному психиатру можно подойти со всем этим и заодно рассазать, что в ПНД обращался, но там сидят чёрствые люди и отправляют по очередям и т д. А психолог тебя своими вопросами вообще типа бесит… Вот ты и пришёл к платному психиатру в надежде получить помощь… P.S. Настоящий псих или шизофреник никогда себя больным не признаёт. Это постулат. А человек имеющий проблемы душевных переживаний и проблемы невротического характера , очень даже понимает, что с ним не всё в порядке… НО ОПЯТЬ ЖЕ НИКОГДА СЕБЯ ПСИХИЧЕСКИ БОЛЬНЫМ НЕ ПРИЗНАЕТ ! То есть типа переутомился и т д…
Мои вопросы:
1) Верно ли, что стоит пойти к платному психиатру и жаловаться ему на всё то же самое, надеясь получить медикаментозное лечение и какой-никакой, но психиатрический диагноз?
2) Верно ли, что на следующем сеансе у психолога стоит жаловаться на ухудшение состояния (мол, расковырял старые психологические раны, и от этого стало только печальнее)? У меня есть ещё пара жалоб в резерве, про которые я просто забыл в первый раз.
3) Стоит ли при этом “украшать” руки шрамами, указывая в качестве причины ухудшение состояния? Делать ли это до или после посещения платного психа?
Юмор ситуации заключается в том, что тогда, когда у меня действительно были проблемы с головой, я никуда не обращался, а сейчас, чтобы обращаться в ПНД, надо иметь ясное сознание, силу воли и надежду на успех. И какой только негодяй придумал принцип “псих не может назвать себя психом”? Это всё только усложняет! =D
pac
всем привет вчера был в ПНД по акту из ВК дали направление к психологу на завтро. кто знает подскажите примерно как там это
примерно будет, как себя вести.
Leon
Цитата: pac - 22 Апрель 2008 03:22 PMПодробней пожалуйста, ты уже был по акту в ПНД или только идёшь ? Я честно не понял. Запятых нет. И к психологу уже тебя в самом ПНД врач психиатр направляет ? А он сам с тобой беседовал ? А собственно у психолога расслабься и вообще ни о чём не думай. То есть можешь не думая отвечать на его дурацкие вопросы. Всё это чепуха. Будь с ним поугрюмее и как можно более неприветливым . И даже психологу мошешь предъявлять жалобы именно на психическое нездоровье . Но ненавязчиво только. Короче будь позаторможенней там. А то с тобой будут пытаться шутить и с улыбочкой так типа как ровесники общаться. Хрен им. Плохо тебе.
всем привет вчера был в ПНД по акту из ВК дали направление к психологу на завтро. .
pac
Подробней пожалуйста, ты уже был по акту в ПНД или только идёшь ? Я честно не понял. Запятых нет. И к психологу уже тебя в самом ПНД врач психиатр направляет ? А он сам с тобой беседовалДа я уже был по акту у психиатора с доверенным лицом. Поговарил с доктором,
отдал акт. Странно, но в этот раз он без конфликта принял говорит служить не пойдеш, а вот письма зачем все эти. Направил к психологу, на их ЭЭГ. Я ему типо, а у меня же есть сделанные ЭЭГ, а он нет сделай у нас. Ну а когда уже я уходил по традиции оставил главному врачу заявление типо проведите обследование,
на пишите акт, выдайте мне копию акта, кстати психиатр говорит тебе в виде исключения дадим копию акта. Так что помойму мои письма (от доверенны лиц) к ним и по инстанциям их достали и мне это на руку.
Теперь надеюсь после этого дообследования (амбулаторного) в ПНД в ВК получу военник.
CMbICJI
Цитата: pac - 22 Апрель 2008 03:22 PM
всем привет вчера был в ПНД по акту из ВК дали направление к психологу на завтро. кто знает подскажите примерно как там это
примерно будет, как себя вести.это просто беседа, не реагируй на подколы, ты - адекватен, но погружён в себя, в свои проблемы
на вопросы отвечай, не молчи, но отвечай медленно, как будто не сразу понимаешь в чём суть разговора
Leon
Цитата: pac - 23 Апрель 2008 07:18 AMДействительно письма не стоит писать в ПНД никакие. Ибо на процесс освобождения по психиатрии они никак в принципе повлиять не могут. А врач тебе пообещать мог всё что угодно ибо они с психами не спорят… Нечего больных травмировать… Но как бы там не было всё идёт нормально. В армию правда не пойдешь.Подробней пожалуйста, ты уже был по акту в ПНД или только идёшь ? Я честно не понял. Запятых нет. И к психологу уже тебя в самом ПНД врач психиатр направляет ? А он сам с тобой беседовалДа я уже был по акту у психиатора с доверенным лицом. Поговарил с доктором,
отдал акт. Странно, но в этот раз он без конфликта принял говорит служить не пойдеш, а вот письма зачем все эти. Направил к психологу, на их ЭЭГ. Я ему типо, а у меня же есть сделанные ЭЭГ, а он нет сделай у нас. Ну а когда уже я уходил по традиции оставил главному врачу заявление типо проведите обследование,
на пишите акт, выдайте мне копию акта, кстати психиатр говорит тебе в виде исключения дадим копию акта. Так что помойму мои письма (от доверенны лиц) к ним и по инстанциям их достали и мне это на руку.
Теперь надеюсь после этого дообследования (амбулаторного) в ПНД в ВК получу военник.
Nata_L
Добрый день! И снова я за советом к вам. Я понимаю, что по сравнению с тем как трудно мальчишкам добиться категории “В”, наша проблема наверное выглядит не такой серьезной. Но волнение остается! После сегодняшнего моего звонка в ВК не осталось никаких сомнений, что у меня два пути: ждать и когда-нибудь может быть получить ВБ или срочно действовать, чтобы ускорить процесс. Конечно, я выбираю второй. Но как все же наиболее действенно, стопроцентно в данной ситуации поступить?
На сегодняшний мой звонок с вопросом когда уже можно получить ВБ по повестке на 9 апреля ответ был таким - никогда, потом добавили - звоните. На мой ответ: ну что же, тогда буду писать жалобу, сказали -пишите.
Вопросы такие:
1. К Tatke: не слишком ли мягкое заявление получилось, и то, что обоим военкомам (районному и городскому) - это не в одно осиное гнездо разве? Для них наверное это просто комариный укус. Последует ли реакция?
2. А если взять шаблон из официальных обращений с жалобой в прокуратуру - это не перебор?
Где та золотая серединка - единственно правильная и моментально срабатывающая?
Я понимаю, что правильнее всего выцарапать у них сначала копию решения, а потом и билет. Но нет сейчас такой возможности таскаться по военкоматам! Просто беда! Осталось просто получить подписанный билет! Как его у них заполучить быстро, чтобы моментально отреагировали?
Nata_L
И еще маленький вопрос:
1. В письме адрес для ответа хочу указать до востребования на почтовое отделение, чтобы по паспорту получить (иначе снова не получу никакого ответа), правильно?
Nata_L
Все, решено! Завтра отправляю письмо по образцу Tatku. А там видно будет.
pac
Это что-то, сходил к психологу. Ну более тупого врача не видел.
Типо говорит ты зачем пришел, я: да вот психиатр прислал.
Ну а чего нужно-то, я: ну типо ВК просит дообследоваться.
Спросила жалобы: я начинаю говорить она делает вид,что ничего
и нет особо и как не слушает. Начинает перебивать типо да не важны твои жалобы никому. Говорит типо да возьми себя в руки, хватит этого детского сада, пора за ум тебе взятся. Потом кубики дала, тестик маленький на минуту. После говорит ну все нормально
посмотрела Бехтеревские обследования прикинула ну у тебя есть
растройство личности. И говорит все иди. Я удивился: а как же тесты
обследование? (она сначало говорила более 2часов будет и у знакомого так было на дообследовании). А она запсиховала, неужели ты на учете у психиатора меня контролировать будеш. Я ей
ну я просто вас спрашиваю почему без тестов на компьютере. А она
отказалась отвечать.
Что же это значит?
tatka
Я бы еще одновременно запросила копию решения вышестоящей ПК.
Городской военкомат должен будет дать ответ.На сайте правда категорически не советуют этого делать, но я придерживаюсь другого мнения. Можно еще записаться на личный прием к военкому городя и явиться с этим заявлением и просьбой разобраться. Сам он прием может не вести, но принимают уполномоченные и они в состоянии сразу выяснить все .
Но дождитесь и других ответов .
Nata_L
Tatka, спасибо большое! Но для начала вот такое письмо (ваш образец) я высылаю завтра. Вот там в заявлении написано Решением призывной комиссии (название) - это имеется в в иду название района? Я уж на всякий случай уточняю. И еще: в конце заявления хочу написать сообщить письменно по адресу: и указать адрес до востребования, чтобы именно туда ответ они выслали. А то в начале заявления будет стоять домашний адрес, если на него вышлют, то я опять ничего не получу. Правильно вот так будет?
tatka
Да, района.
Можно указать адрес “до востребования” в конце письма.
Nata_L
Спасибо! завтра отправлю, а после майских начну хождение по мукам. А пока буду продолжать позванивать им.
Nata_L
Наверное, глупый вопрос (и не сочтите за зануду), но все же: а если не только внизу в заявлении написать адрес до востребования, но и в верхней части (там, где “от кого") тоже до востребования указать? Я вот так указывала и письма приходили, а вот в последнем тогда про копию решения почему-то домашний везде указала (уже устала на почту бегать тогда) и ответа не получила. То есть, если везеде до востребования ведь нормально? Это мое почтовое отделение, имею право и не анономка это. Так ведь? Может у меня почтовый ящик сломан. Верно? Можно так?
Leon
Цитата: Nata_L - 23 Апрель 2008 12:57 PMВ Вашем случае можно уже писать абсолютно любые заявления. Ничем себе отправляя эти заявления Вы навредить никак уже не можете . Абсолютно. Военник конечно выдадут скоро и так.
Все, решено! Завтра отправляю письмо по образцу Tatku. А там видно будет.
Leon
Цитата: pac - 23 Апрель 2008 01:03 PMДа не нужно никому эти тесты с тобой проводить. Я всегда говорю, что это всё полная чепуха. Обязаловка навязанная ПНД ещё с советских времён. Свою зарплату этот “психолог” и так получит… Хотя на бумаге она скорей всего написала, что с тобой полдня возилась… Так что всё по плану.
Это что-то, сходил к психологу. Ну более тупого врача не видел.
Типо говорит ты зачем пришел, я: да вот психиатр прислал.
Ну а чего нужно-то, я: ну типо ВК просит дообследоваться.
Спросила жалобы: я начинаю говорить она делает вид,что ничего
и нет особо и как не слушает. Начинает перебивать типо да не важны твои жалобы никому. Говорит типо да возьми себя в руки, хватит этого детского сада, пора за ум тебе взятся. Потом кубики дала, тестик маленький на минуту. После говорит ну все нормально
посмотрела Бехтеревские обследования прикинула ну у тебя есть
растройство личности. И говорит все иди. Я удивился: а как же тесты
обследование? (она сначало говорила более 2часов будет и у знакомого так было на дообследовании). А она запсиховала, неужели ты на учете у психиатора меня контролировать будеш. Я ей
ну я просто вас спрашиваю почему без тестов на компьютере. А она
отказалась отвечать.
Что же это значит?
СергейА
Здраствуйте Leon,CMbICJI
Очень хотелось бы от вас опять получить советы и ответы на некоторые вопросы. Вообщем ситуация такая: (хх) числа - я поехал по направлению из пнд в (хх) психиатрическую больницу, то что обещал мне врач в пнд (дневной стационар) я не получил, меня положили в (хх) отделение, но хорошо что это было “санаторное отделение” и хорошо ,что меня туда приняли, а то могли по словам врача “который делал первичный осмотр в приёмном покое"-- и в острое положить..
пролежал я там с хх дней и меня сегодня перевели на дневной стационар… перевели так как я жаловался врачу на то что мне в больнице только хуже и очень сильно это нагнетает… всё что вы мне советовали, все жалобы и тд я пересказывал слово в слово, тоесть врачи мне там поверили ,+ я эту неделю там был как действительно на сильной депрессии… ни скем не разговарил , с грусным лицом ходил на обед и тд, комне даже почти все мед. сестры подходили и советовали не переживать и тд.. говорили что надо просить врача о переводе…===краткая история ===
1-ый день(четверг): я вообще просто так там лежал ... мне даже никаких лекарств не выдавали…
2-ой день(пятница):у меня взяли разные анализы, и дали психологический тест на 500 вопросов, который я прошёл согласуясь с вашими советами по поводу жалоб,..+ я поговорил со своим лечащим врачем, и наконец что она назначила мне таблетки.как раз в тот же момент я ей и сообщил о том что сбегал из лагерей и мне находится хорошо только дома...она пообщала что в понельник переведёт…
3-ий и 4-ый день (суббота и восскресение) тянулись как вечность, темболее что врачей не было -давали только таблетки.. и в мыслях было только лишь как дожить до понедельника...(причем мой мобильный телефон у меня сразу отобрали -так как не положено у них ... и ничего кроме как смотреть в потолок эти 2-ва дня мне не оставалось)
5-ый день(понедельник) приехала бабушка по поводу перевода… но врач сообщил что анализы ещё не пришли и надо ждать среды… так же пыталась уговорить бабушку, точнее убедить в том что мне нужна инвалидность(мол лекарства будут дешевле и хоть какие то деньги буду получать ) по поводу моих недугов и тд разговоров серъёзных небыло..
но под вечер у меня заболи: зуб, ухо и горло… персанал у них там жуткий… есть конечно нормальные мед. сестры но некоторые такие сволочи… на мою жалобу мед сестра меня послала куда подальше со словами я ей не ушной врач.. да и никаких таблеток от боли даже не дала…6-ой день(вторник) прошёл в ожидании среды...из обследований зделали только ЭКГ..
+ так же когда был обход пожаловался врачу на боль в ухе и горле и меня направили к лору...там врач оказался хорошим человеком и поставил меня на ноги в течении 4-ёх часов…7-ой день(среда) вот думал наконец то настал тот день когда меня переведут на дневной стационар - а фиг!!! там какойто анализ не пришёл 1-ин, сказали что придет только в 15:00 а приемное отделение дневного стационара работать уже не будет… я уж подумал что я там останусь на всегда..... но зато меня мой врач отправил сразу в приемное отделение к заведующей что бы я с ней поговорил и она решила - возьмёт она меня к себе в дневной стационар или нет… хорошо что заведующая стационарным отделением окзалась хорошей женщиной и сама из меня вытягивала что я ей должен был рассказать...вообщем она согласилась на мой перевод.. у меня даже настроение от этого как то поднялось и уже очень хотелось верить что на следующий день меня переведут на дневной стационар…
8-ой день(четверг)
утром у меня повторно взяли анализ на биохимию крови вроде( ну вообщем кровь из вены) + ходил делал ээг( но с ээг всё в порядке) + врач вызвала невролога… пожаловался неврологу на головные боли и тд… все про сотрясения ему сказал .ещё где то за пол часа до разговора с неврологом приехала бабушка так что что она тоже разговаривала с неврологом и как я понял невролог записал всё там что нужно…
позже врач написала в карте переводную выписку и мы с бабушкой направились в соседний корпус к заведующий для перевода на дневной стационар...вообщем получилось так что мне надо было завести там карту и я пошёл в другой кабинет а бабушка осталась с заведующей..и находилась там ну минут 30-40...разговор был там о том что сомной происходило с самого рождения… но бабушка всё правильно говорила, да её даже врать не приходилось.... говорила как есть… проблемы там какие были.. сотрясения и тд… вообщем заведующей пришлось бегать за таблетками моей бабушке чтобы она немного успокоилась.. так как она заплакала даже.. ведь детство у меня было действительно очень тяжелое..да и про то что я дома сижу , девушки у меня нету и то что усталось сильная и головные боли тоже сказала темболее что это правда… вообщем врач как я понял поняла всю суть ситуации в семье, и даже ни малейшего слова о армии не было…
дали таблетки мне на этот день… скзали приходить завтра к 9-ти.... тоесть мне теперь надо ездить каждый день кроме выходных к 9 и находится там до 2 часов дня.. выдали пропуск ровно на 2-ва месяца… по поводу бабушкиных вопросов : долго ли меня будут лечить и что за диагноз у меня врач толком ответить не смогла.. сказала нужны обследования (беседы) с психологом и тд.. и время моего нахождения на лечении зависит от моего самочуствия…спасибо если прочитали до конца.
прям дневник какойто получился ...но надеюсь вы поймете что просто очень много эмоций было в этой больнице… и я просто должен был тут это написать,хотя многое я тут пропустил.. но главное вроде рассказал…
хотелось бы ещё ко всему этому ещё раз добавить что половина персонала там сами психи.. и просто там не возможно находится...спасало иногда лишь то что заставляли клеить конверты… канечно не хотелось их клеить потому что именно их заставляли клеить, но хоть какоето занятие-коротало время…
=============================
хотелось бы спросить как себя сейчас вести в данной ситуации , что делать… стоит ли общатся на кружках по психологии и тд со всеми… или сидеть и молчать...как долго мне ещё надо находится на дневном стационаре? вообще посоветуйте пожалуйста что сейчас делать…
надесюь ничего не забыл важного написать и спросить…
убрал все числа и номер больницы и отделения специально ...
Leon
Да долго тебя этим “ дневным стационаром” мучать они не будут. У них таких как ты полно. На “кружки” по психологии можешь забить. Это ничего не даёт в плане освобождения от службы в армии. А таблетки сейчас выписали для самостоятельного приёма дома ? А так считай стопроцентно от армии ты освобождён. Абсолютно точно.
СергейА
Leon спасибо за ответ.
ну там как… надо шататся с 9 до 14:00 по коридору… в 9 завтрак и таблетки потом в 14:00 обед таблетки и домой ехать с комплектом таблеток на вечер, ну и выходные…
а хотелось бы спросить как скоро самому можно будет оттуда выписатся? так как мне надо практику отрабатывать щас да и дипломную работу делать в колледже по четвергам.. может сразу после разговоров с психологом? или через недельку например… мне вообще 1-на женщина которая карту заводила сказала если ходить не буду выпишут.. а так если не пришёл по важной причине обязательно звони предупреждай…
“""таблетки дают и для приёма дома .... тоесть если я скажу что я не смогу к ним прийти в какой то день то мне дадут не только на вечер таблетки а на утро и день ещё “"”
CMbICJI
Очень хорошо, СергейА, что ты выговорился и так подробно написал обо всём, у меня сын тоже вешался от скуки, спасали книги и сон
теперь так: ты выдержал срок, в который грузился, теперь начинай потихоньку общаться со сверстниками, делай вид, что тебе полегчало, что появился интерес к жизни и даже можешь обмолвиться врачу, что тебе от таблеток стало лучше, спокойнее, но без фанатизма, т.е. не надо сразу прыгать и радоваться, просто перестань грузиться и начинай потихоньку общение, веди себя как обычно
2 месяца они, конечно, не продержат, это на всякий случай выписывают пропуск на такой большой срок, максимум, в общей сложности месяц, но ты сначала (дней за 5) сделай вид, что тебе получше стало, т.к. стал ездить домой, а потом подойди к доктору и скажи, то не можешь так долго находиться у них, у тебя практика, учёба и т.д. и скажи, что хочешь общаться с однокурсниками, что появилось у тебя такое желание, что нахождение в больнице тебя угнетает
Leon
Цитата: СергейА - 24 Апрель 2008 10:30 PMСамому выписаться нельзя. Можно только прервать лечение в больнице. Соответственно выпишут как за нарушение режима лечения. Это тебе ни к чему. А так делай как CMbICJI сказала. То есть показывай видимое улучшение . Постепенно. И выпишут, естественно после пары - другой бесед с лечащим врачом.
а хотелось бы спросить как скоро самому можно будет оттуда выписатся? “""
СергейА
Leon спасибо за ответ.
CMbICJI спасибо за ответ.
завтра пойду уже не на такой депрессии как вы советуете ,и буду делать вид что мне легче стало, через недельку буду говорить что всё нормально и хочу практику отрабатывать.=) надеюсь всё будет нормально..
CMbICJI
Цитата: СергейА - 24 Апрель 2008 10:50 PM
Leon спасибо за ответ.
CMbICJI спасибо за ответ.
завтра пойду уже не на такой депрессии как вы советуете ,и буду делать вид что мне легче стало, через недельку буду говорить что всё нормально и хочу практику отрабатывать.=) надеюсь всё будет нормально..Конечно всё будет хорошо! И береги бабушку - она тебе очень помогла!
Leon
Цитата: СергейА - 24 Апрель 2008 10:50 PMНу а как ещё может быть ?
надеюсь всё будет нормально..
pac
Кстати на форуме есть мнение, что психиатрию никогда не зарубают
например в ПНД. А я знаю одну знакомую у которой сына с диагнозами из НИИ Бехтерева по акту из военкомата не подтвердили
имеющиеся диагнозы, написав в акте что здоров.
Leon
Цитата: pac - 25 Апрель 2008 12:54 PMСомневаюсь глубоко в этом. Может ты просто недостаточно информирован об этом случае. Скорей всего из бехтеревки были неврологические диагнозы, но не психиатрические. Тогда это возможно. А так еще раз скажу, что ни один ранее поставленный НЕ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ психиатрический диагноз не снимается при обследовании по акту. Только в сторону “утяжеления” диагноза могут события развиваться.
Кстати на форуме есть мнение, что психиатрию никогда не зарубают
например в ПНД. А я знаю одну знакомую у которой сына с диагнозами из НИИ Бехтерева по акту из военкомата не подтвердили
имеющиеся диагнозы, написав в акте что здоров.
pac
У ее сына был диагноз из Бехтеревки психиатрический точно, ПНД не
подтвердил. Она положила сына на стационар в др. больницу, где повезло и написали заболевание почти, как в Бехтеревке. Тогда она
обратилась с жалобой в РОСЗДРАВНАДЗОР и после добилась опять дообследование в ПНД, на этот раз они подтвердили часть диагноза
Бехтеревки, что хватило для освобождения.
Leon
Этого призывника все равно бы освободили. Военкомат бы не удовлетворился таким актом из ПНД и отправил бы призывника в стационар на обследование . Чтобы не переживать по таким поводам, нужно проходить где то лечение перед этим. Чтобы диагноз был не предварительным со знаком вопроса, а фактическим. А вообще случаев неудач при освобождении по психу я не знаю. Правда при этом надо хотеть освободится по психиатрии. Помогать военкомату и врачам освободить вас от армии. И даже имея повестку с вещами можно соскочить по психу. И ничем помешать военкомат не сможет.
an095
ВСЕМ ПРИВЕТ !!! Получили военник (В) , выписку из решения ПК (правда сообщили , что меня освободили (отца)
,зато знаем по какой статье и когда была ПК) , получили права , жизнь продолжается . Всем большое спасибо , особо Leonу и tatkе
tatka
ПОЗДРАВЛЯЮ !!!!!!
CMbICJI
Поздравляю!
Leon
Очень рад за Вас ! Поздравляю !!!
Li2008
Всем доброго времени суток!
А у меня такая история:
Отправился добровольно в ПНД на обследование, т.к. действительно очень долго и сильно мучали депрессивные мысли и ещё много симптомов…
При первом же разговоре с психиатором, как только завели карточку, врач написал на ней код 43.2. Я почитал на сайтах и как я понял, этоF.43.2 Расстройства адаптации.Сейчас мне выписали 5 препаратов :
Сонапакс
Эглонил
Феназепам
Кармазепин
И ещё какой то по рецепту, ещё не приобрёл…
Дали справку от учёбы, на время принятия этих препаратов, т.к они должны тормозить моё восприятие и ещё чего то там..
Так же в ПНД были беседы с психотерапевтом и психологом
Сказали попринимать эти препараты дома, а через недельку опять к ним на приём…
Возникли вопросы:
1. Это нормально, что психиатр написал диагноз уже на первом приёме?
2. Он окончательный или может измениться?
3. Каков он в плане освобождения от армии? Не слижком ли “слабоват”? Может стоит добавить суицидных мыслей на следуеющей беседе с врачами или ещё чего...?
4.Как вы думаете, сколько будет длится “прием таблеток”, т.к. наблюдение в дневном ПНД?
P.S. Не судите, если это уже было, не осилил столько страниц темы. Заранее спасибо за ответ.
Leon
Если коротко, то все нормально. Диагноз этот уже никто не снимет. Армия исключена. Про суицидные мысли в твоем случае не надо упоминать.
СергейА
Leon,CMbICJI опять очень нуждаюсь в ваших советах,
вообщем ситуация такая:в пятницу ходил на дневной стационар, позавтракал и сидел ждал обеда-комне подошла заведующая и попросила сидеть и никуда не уходить так как должен прийти зам. главного врача больницы и она хочет меня ему показать...пришёл этот зам.главного врача и минут через 30 меня вызвал в ординаторскую где уже сидели другие врачи включая заведующую:начал распрашивать меня о всем о чем только можно было распрашивать и причём спрашивал и просил описывать всё в детальных подробностях, вообщем он меня замучал до такой степени что я часто пожимал плечами и отвечал незнаю я… в таких случаях когда он просил подумать о моём будующем… что будет если дальше будет болеть голова и тд...может хотел привести всё к тому что я скажу что я повешусь и тд… почему я об это беспокоюсь...но я говорил просто что если не буду лечится то наверно стану ещё более замкнутым и меня это очень пугает… прям докапывался так сказать… но вроде я ему всё нормально отвечал… спрашивал подробно о болях о депрессии когда она сильнее утром или вечером.. я даже подумал что он психолог,вообщем он меня замучал, потом отпустил сказав не волнуйся и что-то вроде мы тебе поможем-вылечим…
Потом меня позвала заведующая и началось опять психологическое давление… про родителей и тд… она просто новую историю начала делать для стационарного отделения поэтому опять всё пришлось ей описывать.. даже довела до слёз когда зашёл разговор о маме..
Итого: я ей сказал что мне надо проходить практику и писать а потом и защищать дипломную работу… она сказала чтоб я зашёл в колледж и договорился там .. ну как бы чтобы хотя бы раз в неделю например в среду я находил свободное время что-бы зайти к ним в больницу...за лекарствами и тд...так же сказала что будем подбирать тебе лекарства, если эти не подойдут которые я начал пить с четверга у них...но я ей сказал что вроде эти немного помогают-тоесть мне чуть получше..может в связи с переводом на дневной мне лучше а может от лекарств. ..
==========Список лекарств==================
==Пропазин.
(((В психиатрической практике пропазин применяют по тем же показаниям, что и аминазин, особенно в случаях с более легким течением болезни, для поддерживающей терапии, а также у ослабленных больных и лиц старческого возраста, у детей. По силе действия на возбуждение и по антипсихотическому эффекту он уступает аминазину. Однако менее выраженные побочные явления, отсутствие сонливости, подавленности, чувства тяжести в голове позволяют широко пользоваться этим препаратом.)))==Пиразидол.
(((Пиразидол показан при депрессиях с психомоторной заторможенностью, а также при депрессиях, сопровождающихся тревожно-депрессивными и тревожно-бредовыми компонентами, анестетической, ипохондрической и неврозоподобной симптоматикой. Больным алкоголизмом, особенно в период абстиненции, пиразидол назначают для уменьшения депрессивных и тревожно-репрессивных состояний. В связи с положительным влиянием на когнитивные функции пиразидол может быть полезен в комплексной терапии старческих деменций (болезнь Альцгеймера и др.). При необходимости можно сочетать пиразидол с нейролептиками, транквилизаторами.)))==Миксидол.
((( – острое нарушение мозгового кровообращения;
– дисциркуляторная энцефалопатия;
– нейроциркуляторная дистония;
– легкие когнитивные расстройства атеросклеротического генеза;
– невротические и неврозоподобные состояния с синдромом тревоги;
– купирование абстинентного синдрома при алкоголизме с наличием в клинической картине невротических и вегетативно-сосудистых расстройств;
– острая интоксикация антипсихотическими средствами (нейролептиками)))==Глицин.
(((Фармакологические свойства. Глицин является регулятором обмена веществ, нормализует и активирует процессы защитного торможения в центральной нервной системе, уменьшает психоэмоциональное напряжение, повышает умственную работоспособность.
Глицин обладает глицин- и ГАМК-ергическим, альфа1-адреноблокирующим, антиоксидантным, антитоксическим действием; регулирует деятельность глутаматных (NMDA) рецепторов, за счет чего препарат способен:
- уменьшать психоэмоциональное напряжение, агрессивность, конфликтность, повышать социальную адаптацию;
- улучшать настроение;
- облегчать засыпание и нормализовать сон;
- повышать умственную работоспособность;
- уменьшать вегето-сосудистые расстройства (в т.ч. и в климактерическом периоде);
- уменьшать выраженность общемозговых расстройств при ишемическом инсульте и черепно-мозговой травме;
- уменьшать токсическое действие алкоголя и других лекарственных средств, угнетающих функцию ЦНС.)))
======================================хотелось бы спросить:
мне в колледже сказали что устроица туда где щас все мои однокурсники работают я не смогу, так как уже туда не возьмут и в колледже практику прохолдить нельзя. так же сказали что если будет справка - то с практикой проблемм не будет...могу ли я тогда просто в больнице говорить что я работаю(прохожу практику) и ходить к ним всего лишь раз в неделю… и занимаца например пока-что дипломной работой.. просто интересно они потребуют справку с практики или нет..?
и ещё хотелось бы спросить, как вы думаете стоит уже говорить что от этих лекарств которые мне выписали я чуствую улучшение?
и ещё вчера когда я шёл по улице у меня вдруг ни с того ни с чего очень сильно потекла кровь из носа...вот думаю может это из -за лекарств? так как это у меня первый раз такое… может стоит об этом сказать заведующей?(так как она мой врач)
Leon
Я сейчас в дороге и пишу с КПК, поэтому коротко. Это была врачебная комиссия. Все по плану . Ничего страшного. Пробивали тебя на самостоятельность-дееспособность. А так пора тебе показывать врачам улучшение своего состояния.
Leon
Цитата: СергейА - 26 Апрель 2008 02:30 PMВ больнице конечно ты можешь сказать, что проходишь практику или работаешь где. Никакие справки они требовать не будут. Это ведь не тюрьма и лечение добровольное дело. Про улучшение состояния здоровья. Ты не говори , что тебе лучше от лекарств . Скажи просто сейчас мне лучше и всё. Врачи и так всё на результат медикаментозного лечения спишут . Любое улучшение… Кровь из носа может иногда идти и у практически здоровых людей. Давление, слабые сосуды и т д. От лекарств врядли непосредственно такой побочный эффект, но ты в последние дни нервничал с этими комиссиями врачебными , вот и шибанула кровь из носа.... Но всё равно скажи обязательно об этом врачу. Типа никогда не было , а сегодня кровь из носа внезапно пошла. Пусть отменяют постепенно все препараты. Ибо тебе стало легче . Показывай своим видом улучшение . Ибо в психиатрии важно не только , что человек говорит, но и как он выглядит внешне. Как разговаривает, сидит, жестикулирует. Мимика и т д.
хотелось бы спросить:
мне в колледже сказали что устроица туда где щас все мои однокурсники работают я не смогу, так как уже туда не возьмут и в колледже практику прохолдить нельзя. так же сказали что если будет справка - то с практикой проблемм не будет...могу ли я тогда просто в больнице говорить что я работаю(прохожу практику) и ходить к ним всего лишь раз в неделю… и занимаца например пока-что дипломной работой.. просто интересно они потребуют справку с практики или нет..?
и ещё хотелось бы спросить, как вы думаете стоит уже говорить что от этих лекарств которые мне выписали я чуствую улучшение?
и ещё вчера когда я шёл по улице у меня вдруг ни с того ни с чего очень сильно потекла кровь из носа...вот думаю может это из -за лекарств? так как это у меня первый раз такое… может стоит об этом сказать заведующей?(так как она мой врач)
СергейА
Leon спасибо огромное за ответ.
CMbICJI
Возникли вопросы:
1. Это нормально, что психиатр написал диагноз уже на первом приёме?
2. Он окончательный или может измениться?
3. Каков он в плане освобождения от армии? Не слижком ли “слабоват”? Может стоит добавить суицидных мыслей на следуеющей беседе с врачами или ещё чего...?
4.Как вы думаете, сколько будет длится “прием таблеток”, т.к. наблюдение в дневном ПНД?
P.S. Не судите, если это уже было, не осилил столько страниц темы. Заранее спасибо за ответ.1.да, это обычная практика
2.только в сторону утяжеления и только в ПБ
3.вполне нормально, ничего добвлять не нужно
4.около месяца обычно
CMbICJI
я ей сказал что мне надо проходить практику и писать а потом и защищать дипломную работу… она сказала чтоб я зашёл в колледж и договорился там .. ну как бы чтобы хотя бы раз в неделю например в среду я находил свободное время что-бы зайти к ним в больницу...за лекарствами и тд...так же сказала что будем подбирать тебе лекарства, если эти не подойдут которые я начал пить с четверга у них...но я ей сказал что вроде эти немного помогают-тоесть мне чуть получше..может в связи с переводом на дневной мне лучше а может от лекарств. ..ты всё правильно сделал и врач пошла тебе на уступки, это нормально
скажи ей в сл. раз, что договорился в колледже, что 1 раз в неделю они будут тебя отпускать (на остальное время, пока ты будешь находиться дома, врач будет давать тебе лекарства в конвертиках, рекомендую принимать только глицин)
мне в колледже сказали что устроица туда где щас все мои однокурсники работают я не смогу, так как уже туда не возьмут и в колледже практику прохолдить нельзя. так же сказали что если будет справка - то с практикой проблемм не будет...могу ли я тогда просто в больнице говорить что я работаю(прохожу практику) и ходить к ним всего лишь раз в неделю… и занимаца например пока-что дипломной работой.. просто интересно они потребуют справку с практики или нет..?занимайся спокойно дипломной работой, а в больнице скажешь, что проходишь практику
думаю, что не попросят, а если и попросят справку с пратики, скажи, что принесёшь позже, пока человек, который справки выдаёт, в отпуске, к примеру
и ещё хотелось бы спросить, как вы думаете стоит уже говорить что от этих лекарств которые мне выписали я чуствую улучшение?
и ещё вчера когда я шёл по улице у меня вдруг ни с того ни с чего очень сильно потекла кровь из носа...вот думаю может это из -за лекарств? так как это у меня первый раз такое… может стоит об этом сказать заведующей?(так как она мой врач)Leon правильно рекомендует говорить, что тебе лучше, не обязательно упоминать о таблетках
врачу можешь сказать, что кровь из носа пошла, а сам попей пока в течение недели АСКОРУТИН 2 табл. в день
давление померяй
СергейА
CMbICJI спасибо.
Leon,CMbICJI а не могли бы вы мне посоветовать что сейчас делать с актом по почкам?
получен Акт с диагнозом ....Шансы, как сказал врач не очень и плохи и что делать с этим актом....
как думаете мне стоит его щас передавать в военкомат или подождать? и писать ли им что нахожусь на лечении в пб?
Leon
Цитата: СергейА - 26 Апрель 2008 10:25 PMОтдай акт в военкомат. Скажем так шансы по почкам сразу освободится не убойные. По психу сходу освободят. А давай так, ты создай отдельную тему в этом форуме по почкам, пусть sva прокомментирует.
CMbICJI спасибо.
Leon,CMbICJI а не могли бы вы мне посоветовать что сейчас делать с актом по почкам?
получен Акт с диагнозом ....Шансы, как сказал врач не очень и плохи и что делать с этим актом....
как думаете мне стоит его щас передавать в военкомат или подождать? и писать ли им что нахожусь на лечении в пб?
CMbICJI
Цитата: СергейА - 26 Апрель 2008 10:25 PM
CMbICJI спасибо.
Leon,CMbICJI а не могли бы вы мне посоветовать что сейчас делать с актом по почкам?
получен Акт с диагнозом ....Шансы, как сказал врач не очень и плохи и что делать с этим актом....
как думаете мне стоит его щас передавать в военкомат или подождать? и писать ли им что нахожусь на лечении в пб?в принципе, можно пока акт попридержать, мотивируя потом это тем, что проходил лечение в ПБ и не мог принести
я бы сделала так, принесла бы акт и справку о прохождении лечения одновременно
СергейА
CMbICJI,Leon спасибо за советы. пока подожду наверно с актом. мне наверное щас главное чтобы в пб всё нормально было. с праздником вас всех на форуме!!! ХРИСТОС ВОСКРЕСЬЕ
Leon
Цитата: СергейА - 26 Апрель 2008 11:30 PMВоистину вокрес! И тебя с праздником ! Как только упомянешь в военкомате про психушку - сразу акт по почкам похерят, ДАЖЕ ЕСЛИ ТАМ ВСЁ НЕ ПРИЗЫВНОЕ !!! Ну не станет военкомат списывать по почкам пока не пошлёт на обследование по психу. А не всё ли равно тебе сейчас уже по чему освобождаться ? В том смысле, что по психу спишут сразу и сейчас, а по почкам могут и отсрочку дать. И дальше мурыжить всякими обследованиями…
CMbICJI,Leon спасибо за советы. пока подожду наверно с актом. мне наверное щас главное чтобы в пб всё нормально было. с праздником вас всех на форуме!!! ХРИСТОС ВОСКРЕСЬЕ
Li2008
Ещё вопросик:
Если я сразу по истечении месяца в ПНД заброшу учебу(так надо, семейное положение вынуждает пойти работать ) то на счёт меня будут призывные мероприятия проводиться… Не будет ли подозрительным то, что я сразу как диагноз написали отказался от отсрочки по обучению?..ну думаю вы поняли, о чём я
Leon
Цитата: Li2008 - 27 Апрель 2008 12:30 AMЦитата: CMbICJI - 26 Апрель 2008 09:57 PMБудут проводится призывные мероприятия. А как же ещё ? Ты ведь теряешь отсрочку. Подозрительного ничего тут кстати не будет . И ДАЖЕ НАОБОРОТ ЭТО ПЛЮС ! Дело в том, что ты вот и объяснишь врачу на обследовании от военкомата в психушке, что собственно учёбу бросил ... из-за болезни. Типа не смог учится и всё тут. Не мог из дома выйти и не хотел. Не до чего тебе было…Ещё вопросик:
Если я сразу по истечении месяца в ПНД заброшу учебу(так надо, семейное положение вынуждает пойти работать ) то на счёт меня будут призывные мероприятия проводиться… Не будет ли подозрительным то, что я сразу как диагноз написали отказался от отсрочки по обучению?..ну думаю вы поняли, о чём я
anon1
Начитался я тут умных сведений. Вообщем жалобы, которые я предъявлял в пнд получились такие:
F40.1
F42.2
F41.0
F48.0
Остального не нашел, но думаю, что хватит. Пюс все органикой подкреплено.. В среду пойду в вк, отпишусь тогда что там скажут. Если не хватит - уже готов пакет в суд по аномалии киммерле.
Leon
Цитата: anon1 - 27 Апрель 2008 01:33 AMДа нормально всё будет. И хочу только предупредить всех, кто освобождается по психиатрии. Только не вздумайте предъявлять жалобы чётко по расшифровке этих шифров F*** и т д. Будет лучше если вообще не будете читать расшифровку всех этих шифров и подбирать себе получше диагноз на их основании. Это прерогатива врачей. Жаловаться нужно бытовым языком и жалобы могут быть собирательными со всех диагнозов. А врач уже подберёт диагноз на своё усмотрение…
Начитался я тут умных сведений. Вообщем жалобы, которые я предъявлял в пнд получились такие:
F40.1
F42.2
F41.0
F48.0
Остального не нашел, но думаю, что хватит. .
CMbICJI
CMbICJI,Leon спасибо за советы. пока подожду наверно с актом. мне наверное щас главное чтобы в пб всё нормально было. с праздником вас всех на форуме!!! ХРИСТОС ВОСКРЕСЬЕВОИСТИНУ ВОСКРЕС!
С праздником тебя, СергейА!
с актом, я думаю, пока повремени, в любом случае у тебя будет хорошая причина неявки в ВК - прохождение лечения в ПБ
а по почкам, тем более, у тебя ничего существенного на категорию В нет
Ещё вопросик:
Если я сразу по истечении месяца в ПНД заброшу учебу(так надо, семейное положение вынуждает пойти работать ) то на счёт меня будут призывные мероприятия проводиться… Не будет ли подозрительным то, что я сразу как диагноз написали отказался от отсрочки по обучению?..ну думаю вы поняли, о чём яLi 2008, призывные мероприятия проводится будут, но чего тебе бояться теперь? ты просто параллельно с работой, захаживай к врачу, чтобы обновлять диагноз
могут в этот призыв тебя вообще не тронуть, ты же учишься пока, кстати
а насчёт того, что ты бросил учёбу, так Leon абсолютно прав - это напрямую связано с твоим душеным неравновесием
можешь даже пожаловаться врачу, что очень сложная ситуация материальная в семье, решил пойти работать, чтобы маме помочь
Начитался я тут умных сведений. Вообщем жалобы, которые я предъявлял в пнд получились такие:
F40.1
F42.2
F41.0
F48.0
Остального не нашел, но думаю, что хватит. Пюс все органикой подкреплено.. В среду пойду в вк, отпишусь тогда что там скажут. Если не хватит - уже готов пакет в суд по аномалии киммерле.Удачи!
СергейА
Leon,CMbICJI опять нуждаюсь в ваших советах( подскажите пожалуйста что сейчас делать(
ситуация такая:сейчас мне позвонил юрист военкомата...начала на меня всячески давить.. требовать акт по почкам.. и тд.. сказла что мне акт по неврологии не выдали и как бы правильно зделали так как оказывается они у меня из карты выдрали выписку из 2007 больнице а там было и кт и ещё какието обследования и там всё в норме..(
я ей сказал что принесу акт как только выпишут из больницы ...естественно она спросила что за больница и мне пришлось сказать что это пб и назвать её номер..сообщил ей о том что лежал больше недели в остром и только недавно меня перевели на абулаторное и то что я до вечера забит ... только сегодня врача небыло поэтому только в 17:00 освободился…
я ей сказал то что типа вы меня довели… и тд я пришёл нормально хотел получить направление со всеми документами и тд… нервов на вас не хватет и тд...сказал что у меня и так депрессия и тут вы меня ещё довели ... она сказала что-то не заметно что у тебя депрессиия и почему же она у тебя.. ну я сказал а что вы будто не знаете что я живу без родителей и так тяжело в жизни своих проблемм куча, жить даже не хочется и тут вы доводите...вообщем она ещё пару раз показала мою неправоту, сказала что письма я чудные слал… сказала что вообщем все вы письма писать умете.. я спросил а почему вы меня 27-го вызвали имете ли вы права на что она ответила: имеют они право и тд…
вообщем я ей сказал как выпишут -принесу я им акт…
она сказала типа а вы только 17 апреля попочкам выписались(просто в направлении до 10-го только было написано) ну хорошо я врачам передам они ещё подождут...вообщем как я понял мне акт по неврологии они не дадут( там всё нормально в выпеске 2007 года хотя я ей сказал что у меня головные боли и тд начались после 2007 года… и щас обследуюсь и наблюдаюсь у невролога.. она сказла что они и так всю жисзь у вас были.. вообщем хотела показать что ничего не изменилось.. во время разговора всячески на меня давила и тд.. про пб больше ничего не сказала.. как будто им там всёравно на всё это( подскажите пожалуйста что сейчас делать и как вообще поступать в данной ситуации(( просто очень нервничаю щас после этого разговора с юристом из вк( дадут ли они мне акт по психиатрии?(
CMbICJI
не переживай, после диагноза и лечения, которое ты проходишь в ПБ, ничего они уже не смогут сделать! У тебя 100% освобождение по психиатрии, чтобы там их юрист тебе не говорила
а на будущее: пока не закончишь лечение, не подходи к телефону вообще, чтобы не расстраиваться
акт и справку о том, что проходил лечение, принесёшь им одновременно
у тебя уважительная причина неявки в военкомат: ТЫ ПРОХОДИШЬ ЛЕЧЕНИЕ! ВСЁ! Больше тебя ничго не должно ничего волновать. Ну, а то, что она услышала от тебя о том, что ты лечишься в ПБ - тебе только +
Бесилась она, понимаешь? От безысходности, что достать тебя не смогут
вообщем она ещё пару раз показала мою неправоту, сказала что письма я чудные слал.вот и доказательство того, что ты не в себе малость - чудные письма! )
Leon
Расслабься полностью как йог. Плыви по течению событий и не суетись сейчас. Всё сделано уже давно. Ты свободен от армии. Акт тебе без всяких разговоров дадут в психбольницу. Кто там чего по телефону сказал уже не важно. Как уже не важен и акт по почкам . Можешь его спокойно отдать. Военкомат теперь вцепится в психиатрию мёртвой хваткой и спишет по ней. И вообще тебе в военкомате ни в коем случае не надо им объяснять откуда у тебя депрессия взялась и т д. А зачем ? Это всё сотрясение воздуха. Бумаги всё решают. Есть диагноз, его запрашивает военкомат и вместе с актом направляет в психбольницу.
senof
Здравствуйте. Мне 24 года. Собираюсь освобождаться по психиатрии с депрессией и фобиями.
В связи с этим вопросы:
1. Имеет ли значение где получить первоначальный диагноз: у платного психиатра в государственном ЛПУ или в коммерческой поликлинике?
2. Подозреваю, что первым вопросом в ПНД спросят про армию. Что можно ответить?
3. Насколько я понял в ПНД для правдивости лучше идти с родственником. Мать живет в другом городе, и участвовать отказалась. Остается старший брат и девушка, с которой живу. Девушка может сыграть роль двоюродной «сестры», только прокатит ли это?
VLA
Сходил вчера в свой ПНД, к врачу, врач видно решил сбежать на празники тоже пораньше, вышел в коридор что таблеточки нало пить дальше сам я их бросил пить 2 дня назад,там сложный комплекс Трифтазин+циклодол+кармазепин+амитриптилин, сказал ему что спать стал хуже дескать выпишете снотворное, он сказа что хватит того что есть приходи поссле 4, так случилось что я больше общаюсь с психотерапевтом, хотя у райнного психиатора был пролетом перед направлением в кризисный центр, та из карточки что-то переписала после того как меня отказались брать в дневной станционар))...Малость напряг тот факт, что на консультативный учет меня еще не поставили, он мотивировал это тем что документы из больницы еще не пришли, ну впрочем неделя для нашей почты это мало… В связи с этим вопрос, как себя дальше вести с врачами? я сказал что мне уже стало получше, дескать таблетки помогают… и что такое консультативный учет и нужен ли он мне теперь после лечения в больнице?
Leon
Цитата: senof - 30 Апрель 2008 10:35 AM1. Не имеет значения. Лучше сперва получить диагноз и лечение у платного врача . А затем продолжить в ПНД. 2. Первый вопрос в ПНД не будет про армию. Дело в том, что тебе не 18 лет и если до этого не служил, то причин может много быть . 3. Ты взрослый человек, а не подросток, й никто из помошников не нужен тут тебе.
Здравствуйте. Мне 24 года. Собираюсь освобождаться по психиатрии с депрессией и фобиями.
В связи с этим вопросы:
1. Имеет ли значение где получить первоначальный диагноз: у платного психиатра в государственном ЛПУ или в коммерческой поликлинике?
2. Подозреваю, что первым вопросом в ПНД спросят про армию. Что можно ответить?
3. Насколько я понял в ПНД для правдивости лучше идти с родственником. Мать живет в другом городе, и участвовать отказалась. Остается старший брат и девушка, с которой живу. Девушка может сыграть роль двоюродной «сестры», только прокатит ли это?
Leon
Цитата: VLA - 30 Апрель 2008 12:36 PMВсе в порядке. Показывай улучшение. На учет в любом случае поставят, а какой он там будет не ломай голову. Какая разница… В любом случае армия не грозит в принципе даже.
Сходил вчера в свой ПНД, к врачу, врач видно решил сбежать на празники тоже пораньше, вышел в коридор что таблеточки нало пить дальше сам я их бросил пить 2 дня назад,там сложный комплекс Трифтазин+циклодол+кармазепин+амитриптилин, сказал ему что спать стал хуже дескать выпишете снотворное, он сказа что хватит того что есть приходи поссле 4, так случилось что я больше общаюсь с психотерапевтом, хотя у райнного психиатора был пролетом перед направлением в кризисный центр, та из карточки что-то переписала после того как меня отказались брать в дневной станционар))...Малость напряг тот факт, что на консультативный учет меня еще не поставили, он мотивировал это тем что документы из больницы еще не пришли, ну впрочем неделя для нашей почты это мало… В связи с этим вопрос, как себя дальше вести с врачами? я сказал что мне уже стало получше, дескать таблетки помогают… и что такое консультативный учет и нужен ли он мне теперь после лечения в больнице?
VLA
Leon, спасибо, вы знаете как успокоить)
CMbICJI
Здравствуйте. Мне 24 года. Собираюсь освобождаться по психиатрии с депрессией и фобиями.
В связи с этим вопросы:
1. Имеет ли значение где получить первоначальный диагноз: у платного психиатра в государственном ЛПУ или в коммерческой поликлинике?
2. Подозреваю, что первым вопросом в ПНД спросят про армию. Что можно ответить?
3. Насколько я понял в ПНД для правдивости лучше идти с родственником. Мать живет в другом городе, и участвовать отказалась. Остается старший брат и девушка, с которой живу. Девушка может сыграть роль двоюродной «сестры», только прокатит ли это?1.значения не имеет, но обычно обращаются к платному психиатру
2.если спросят, скажи, что у тебя освобождение по др. болезни, хотя согласна с Leonom - это могут спросить у 18-ти летнего юноши
3.может, конечно, но не проколитесь ли вы? психиатры очень наблюдательны и чувствуют фальшVLA - 30 Апрель 2008 12:36 PM
Сходил вчера в свой ПНД, к врачу, врач видно решил сбежать на празники тоже пораньше, вышел в коридор что таблеточки нало пить дальше сам я их бросил пить 2 дня назад,там сложный комплекс Трифтазин+циклодол+кармазепин+амитриптилин, сказал ему что спать стал хуже дескать выпишете снотворное, он сказа что хватит того что есть приходи поссле 4, так случилось что я больше общаюсь с психотерапевтом, хотя у райнного психиатора был пролетом перед направлением в кризисный центр, та из карточки что-то переписала после того как меня отказались брать в дневной станционар))...Малость напряг тот факт, что на консультативный учет меня еще не поставили, он мотивировал это тем что документы из больницы еще не пришли, ну впрочем неделя для нашей почты это мало… В связи с этим вопрос, как себя дальше вести с врачами? я сказал что мне уже стало получше, дескать таблетки помогают… и что такое консультативный учет и нужен ли он мне теперь после лечения в больнице?приходи после 4-го к врачу, скажи, что чувствуешь себя лучше, НА КОНСУЛЬТАТИВНОМ УЧЁТЕ ТЫ УЖЕ СТОИШЬ, не переживай - ничего страшного, все, кто приходит в ПНД и получает лечение, стоят на таком учёте
VLA
приходи после 4-го к врачу, скажи, что чувствуешь себя лучше, НА КОНСУЛЬТАТИВНОМ УЧЁТЕ ТЫ УЖЕ СТОИШЬ, не переживай - ничего страшного, все, кто приходит в ПНД и получает лечение, стоят на таком учётеТогда почему врач сказал, что “я тебя еще не ставил на консультативный учет”?
впрочем это уже копание, раз Leon говорит не важно на каком, значит не важно))
CMbICJI
мало ли что говорит врач.... лечение идёт, консультации у врачаполучаешь?
не зацыкливайся ты так на этом учёте...карта есть? всё!
Leon
Цитата: CMbICJI - 30 Апрель 2008 07:17 PMИменно так. Да даже если бы ты и вообще ни на каком учёте не состоял в ПНД, то при освобождении по психиатрии это не самое важное. Тут полностью приоритетно проведённое лечение и дигноз. А учёт это просто всег лишь бюрократическая формальность…
мало ли что говорит врач.... лечение идёт, консультации у врача получаешь?
не зацыкливайся ты так на этом учёте...карта есть? всё!
VLA
при освобождении по психиатрии это не самое важное. Тут полностью приоритетно проведённое лечение и дигноз.Все понятно, вопросов пока больше не имею) Всем спасибо за развеянные сомнения!
CMbICJI
не за что! обращайся, если будут вопросы)
pac
У меня такой вопрос. Прохожу сейчас от ВК (по акту) дообследова-
ние в ПНД (психолога, ЭЭГ). Вчера пришел на ЭЭГ мою карту не нашли(или потеряли, или у моего психиатора, которому прокуратура
опечатала кабинет).Сам психиатр неизвесно когда теперь выйдет, а
он говорил, что тоже в конце должен со мной пообщаться.
ВОПРОСЫ.
1.Есть ли смысл проситься к другому психиатору, если мой не появится быстро.
2.Если выяснится, что карту потеряли, что можно предпринять, чтобы нашли.
Leon
Поскольку ты сейчас по акту обследуешься, то тебя не должно собственно особо волновать то, что нет какого то врача и потеряна карта. Дело в том, что если бы ты не по акту был, то можно было бы идти жаловаться к главврачу . А так пусть у них голова болит… Проходи все что они велят. ЭЭГ, психолога и т д.
CMbICJI
Цитата: pac - 05 Май 2008 10:39 AM
У меня такой вопрос. Прохожу сейчас от ВК (по акту) дообследова-
ние в ПНД (психолога, ЭЭГ). Вчера пришел на ЭЭГ мою карту не нашли(или потеряли, или у моего психиатора, которому прокуратура
опечатала кабинет).Сам психиатр неизвесно когда теперь выйдет, а
он говорил, что тоже в конце должен со мной пообщаться.
ВОПРОСЫ.
1.Есть ли смысл проситься к другому психиатору, если мой не появится быстро.
2.Если выяснится, что карту потеряли, что можно предпринять, чтобы нашли.в конце пообщаться - это значит, что будет комиссия, на которой соберутся гл. врач и др. врачи, которые поговорят с тобой, посмотрят карту и на основании этого заполнят акт, возможно твоя карта уже у гл. врача. но не факт, поэтому:
1. подойти надо к гл. врачу или его секретарю (он обычно в курсе всех дел) и спросить: что мне делать, не могут найти мою карточку, да и сам я хотел бы с врачом пообщаться, а его нет, кто сейчас вместо него может быть принимает?
2.см.п.1 - идти к гл. врачу
pac
в конце пообщаться - это значит, что будет комиссия, на которой соберутся гл. врач и др. врачи, которые поговорят с тобой, посмотрят карту и на основании этого заполнят акт, возможно твоя карта уже у гл. врача. но не факт, поэтому:
1. подойти надо к гл. врачу или его секретарю (он обычно в курсе всех дел) и спросить: что мне делать, не могут найти мою карточку, да и сам я хотел бы с врачом пообщаться, а его нет, кто сейчас вместо него может быть принимает?
2.см.п.1 - идти к гл. врачуЯ тоже так думал, перед тем как сходил на переговоры с врачем заменяющим моего психиатора. Оказалось все проще никому уже не нужно было со мной врачебную комиссию проводить. Акт уже отправили в военкомат и подтвердили именно тот шифр который в акте указал психиатр ВК. Короче по ходу теперь я стопудово военник получу. А карта лежала у гл. врача.
Единственное, что мне не понравилось, что психолог немного нервы потрепала отказавшись дать мне тесты и написав, что я ей дал не истенные сведения, но
это мелочи. Психиатр сам подтвердил заболевание из акта ВК.
Mixa
1. Возраст. Если нет 18 или близко к 27, сообщайте ДАТУ РОЖДЕНИЯ точно.
24
2. Образование.
н/высшее
3. Какими отсрочками ранее пользовались, продолжительность отсрочек.
отсрочек нет
4. Какой документ воинского учета есть на руках:
удостоверение гражданина, подлежащего призыву. Категория Б.
5. Повестки
нет.
6. Есть ли возможность взять сканером медицинские документы?
есть
9. Являюсь студентом. Летом зашита диплома.Возможно ли получить отсрочку по “медвежьей болезни”?
Leon
Цитата: Mixa - 09 Май 2008 03:38 PMТакой болезни в “Расписании Болезней” нет.
Возможно ли получить отсрочку по “медвежьей болезни”?
Leon
Цитата: pac - 09 Май 2008 11:13 AMв конце пообщаться - это значит, что будет комиссия, на которой соберутся гл. врач и др. врачи, которые поговорят с тобой, посмотрят карту и на основании этого заполнят акт, возможно твоя карта уже у гл. врача. но не факт, поэтому:
1. подойти надо к гл. врачу или его секретарю (он обычно в курсе всех дел) и спросить: что мне делать, не могут найти мою карточку, да и сам я хотел бы с врачом пообщаться, а его нет, кто сейчас вместо него может быть принимает?
2.см.п.1 - идти к гл. врачуНу а по-другому и не могло быть. Так что напрасно ты сомневался…
Акт уже отправили в военкомат и подтвердили именно тот шифр который в акте указал психиатр ВК. Короче по ходу теперь я стопудово военник получу.
это мелочи. Психиатр сам подтвердил заболевание из акта ВК.
CMbICJI
Акт уже отправили в военкомат и подтвердили именно тот шифр который в акте указал психиатр ВК. Короче по ходу теперь я стопудово военник получу. А карта лежала у гл. врача.личное дело из РВК отправляют в город, вот если там подтвердят категорию “В”, то можешь радоваться, военник у тебя в кармане!
Единственное, что мне не понравилось, что психолог немного нервы потрепала отказавшись дать мне тесты и написав, что я ей дал не истенные сведенияа зачем тебе эти тесты-то нужны были? на память?))
Mixa
Цитата: Leon - 09 Май 2008 04:42 PM
Такой болезни в “Расписании Болезней” нет.А психосоматические расстройства есть?
anon1
Сегодня позвонили, приглашают полежать в кащенко =)
CMbICJI
А психосоматические расстройства есть?есть
а кто и где тебе выставил этот диагноз?
Сегодня позвонили, приглашают полежать в кащенко =)а ты что?
anon1
а ты что?Наверное к ним из ПНД акт дошел, перестраховываются.. Пойду завтра в вк акт в кащенко возьму. Мне сейчас некогда, по работе завал полный на месяц вперед. Так что мне каждые 10 дней дороги.
Может как-нибудь на дневном настою чтоб не валяться там без дела. Заказы дорогие очень.
CMbICJI
д, с работой проблематично, конечно… но я думаю, что врач пойдёт на уступки
Leon
Цитата: Mixa - 13 Май 2008 12:18 PMПолно. Не зря ведь в народе говорят, что все болезни от нервов. С чем хочешь освобождаться? На что жаловаться?Цитата: Leon - 09 Май 2008 04:42 PM
Такой болезни в “Расписании Болезней” нет.А психосоматические расстройства есть?
Mixa
Цитата: Leon - 13 Май 2008 02:23 PMЦитата: Mixa - 13 Май 2008 12:18 PMПолно. Не зря ведь в народе говорят, что все болезни от нервов. С чем хочешь освобождаться? На что жаловаться?Цитата: Leon - 09 Май 2008 04:42 PM
Такой болезни в “Расписании Болезней” нет.А психосоматические расстройства есть?
Хочу жаловаться на понос. Перед каким-либо волнующим событием наступает ужос)
В прошлом году два раза была температура 39 и никаких признаков простуды. Длилась один день, на следующий день все нормально.
Полазал в интернете, при психосоматических расстройствах могут повышаться и температура и давление.
Leon
Цитата: Mixa - 13 Май 2008 06:56 PMДаже и не вздумай с этим пытаться освобождаться. Это отнесут к вегетососудистым спастическим расстройствам кишечника и всего делов. И вообще это к психиатрии особо не относится. Это всего лишь особенности организма…Цитата: Leon - 13 Май 2008 02:23 PMЦитата: Mixa - 13 Май 2008 12:18 PMПолно. Не зря ведь в народе говорят, что все болезни от нервов. С чем хочешь освобождаться? На что жаловаться?Цитата: Leon - 09 Май 2008 04:42 PM
Такой болезни в “Расписании Болезней” нет.А психосоматические расстройства есть?
Хочу жаловаться на понос. Перед каким-либо волнующим событием наступает ужос)
В прошлом году два раза была температура 39 и никаких признаков простуды. Длилась один день, на следующий день все нормально.
Полазал в интернете, при психосоматических расстройствах могут повышаться и температура и давление.
Mixa
Цитата: Leon - 13 Май 2008 08:01 PMЦитата: Mixa - 13 Май 2008 06:56 PMДаже и не вздумай с этим пытаться освобождаться. Это отнесут к вегетососудистым спастическим расстройствам кишечника и всего делов. И вообще это к психиатрии особо не относится. Это всего лишь особенности организма...Цитата: Leon - 13 Май 2008 02:23 PMЦитата: Mixa - 13 Май 2008 12:18 PMПолно. Не зря ведь в народе говорят, что все болезни от нервов. С чем хочешь освобождаться? На что жаловаться?Цитата: Leon - 09 Май 2008 04:42 PM
Такой болезни в “Расписании Болезней” нет.А психосоматические расстройства есть?
Хочу жаловаться на понос. Перед каким-либо волнующим событием наступает ужос)
В прошлом году два раза была температура 39 и никаких признаков простуды. Длилась один день, на следующий день все нормально.
Полазал в интернете, при психосоматических расстройствах могут повышаться и температура и давление.Ясно. Я получается впролете. И с такими особенностями в армию берут?
Leon
Почему в пролёте ? Просто жалобы должны быть другими. А это пойдёт как сопуствующее состояние для тревожно-мнительной личности. А жаловаться придётся изначально на более профильные для психиатров моменты.
CMbICJI
Цитата: Mixa - 13 Май 2008 06:56 PM
...
Полазал в интернете, при психосоматических расстройствах могут повышаться и температура и давление.Психосоматические расстройства формируются, как правило, на фоне астенического синдрома с жалобами на усталость, вялость, недомогание, снижение физической и умственной работоспособности, раздражительную слабость, сменяющуюся эмоциональным безразличием; возможны мигренеподобная или постоянная тупая головная боль и эпизодические головокружения. Чувство крайней утомленности, разбитости (вплоть до изнеможения) может локализоваться только в конечностях, спине, голове, поясничной или прекордиальной области и не проходить после отдыха и ночного сна.
это из инета…
теперь твои действия: для начала сходи к платному психиатру, своими словами жалуйся на то, что написано выше, потом можешь так же рассказать ему о своей болезни. Когда у тебя возникает диарея? Ты испытываешь страх? Волнение? Одним словом, когда происходит стрессовая ситуация… так ведь? Есть у тебя какие-нибудь записи в мед. карточке по этому диагнозу? Кстати, надо бы забрать из детской поликлиники свою карту, посмотри, что в ней есть
дальше надо будет попросить врача выписать какие-то успокаивающие препараты и потом уже, с рецептом, идёшь в ПНД, там всё то же самое объясняешь врачу и так же просишь помочь лечением
всё понятно?
Mixa
Цитата: CMbICJI - 14 Май 2008 03:04 PM
Психосоматические расстройства формируются, как правило, на фоне астенического синдрома с жалобами на усталость, вялость, недомогание, снижение физической и умственной работоспособности, раздражительную слабость, сменяющуюся эмоциональным безразличием; возможны мигренеподобная или постоянная тупая головная боль и эпизодические головокружения. Чувство крайней утомленности, разбитости (вплоть до изнеможения) может локализоваться только в конечностях, спине, голове, поясничной или прекордиальной области и не проходить после отдыха и ночного сна.
это из инета…
теперь твои действия: для начала сходи к платному психиатру, своими словами жалуйся на то, что написано выше, потом можешь так же рассказать ему о своей болезни. Когда у тебя возникает диарея? Ты испытываешь страх? Волнение? Одним словом, когда происходит стрессовая ситуация… так ведь? Есть у тебя какие-нибудь записи в мед. карточке по этому диагнозу? Кстати, надо бы забрать из детской поликлиники свою карту, посмотри, что в ней есть
дальше надо будет попросить врача выписать какие-то успокаивающие препараты и потом уже, с рецептом, идёшь в ПНД, там всё то же самое объясняешь врачу и так же просишь помочь лечением
всё понятно?Да, все так. В мед. карточке есть только записи о болях в спине. Это я у невролога был. И у него же был с жалобами на кожную чувствительность: когда отряхиваюсь или щипаю сильно болит подкожный слой какой то. Выписала мне успокоительных таблеток и анализ крови отправила сделать.
В детской карточке записей по этому диагнозу нет.
Я вот еще что думаю, мне на работе комиссию надо раз в год проходить и брать справку из ПНД. Если я туда схожу, то я получается встану на учет. И в справке будут писать вместо “на учете не состоит” что то другое. Вы не знаете что там будет написано и пройду ли я комиссию?
CMbICJI
Цитата: Mixa - 15 Май 2008 06:09 PM
Я вот еще что думаю, мне на работе комиссию надо раз в год проходить и брать справку из ПНД. Если я туда схожу, то я получается встану на учет. И в справке будут писать вместо “на учете не состоит” что то другое. Вы не знаете что там будет написано и пройду ли я комиссию?а кем ты работаешь?
Mixa
Цитата: CMbICJI - 15 Май 2008 06:29 PMЦитата: Mixa - 15 Май 2008 06:09 PM
Я вот еще что думаю, мне на работе комиссию надо раз в год проходить и брать справку из ПНД. Если я туда схожу, то я получается встану на учет. И в справке будут писать вместо “на учете не состоит” что то другое. Вы не знаете что там будет написано и пройду ли я комиссию?а кем ты работаешь?
Оператором поста управления.
CMbICJI
Цитата: Mixa - 16 Май 2008 05:29 PM
Оператором поста управления.3. Медицинские противопоказания
Работа не рекомендуется людям, имеющим сердечно-сосудистые и нервно-психические заболевания, нарушения функций опорно-двигательного аппарата, дефекты зрения.
http://www.rabotka.ru/infoworker/0069.php
Mixa
Цитата: CMbICJI - 16 Май 2008 06:21 PMЦитата: Mixa - 16 Май 2008 05:29 PM
Оператором поста управления.3. Медицинские противопоказания
Работа не рекомендуется людям, имеющим сердечно-сосудистые и нервно-психические заболевания, нарушения функций опорно-двигательного аппарата, дефекты зрения.
Блин, дак как и косить тогда)
Leon
Не знаю специфику и профиль твоего предприятия , но неужели каждый год справку из ПНД требуют ? Раньше на подобных предприятиях , если они не силовых ведомств конечно, справку требовали только при трудоустройстве, а комиссии были раз в год во внутренних ведомственных поликлиниках. Из ПНД не требовали справку. Но поскольку у тебя будет военник с категорией В, то конечно возможно и потребуют сейчас. Хотя это не совсем законно ежегодно требовать справку из ПНД. В принципе всё это можно обойти, то есть принести им справку, что не стоишь на учёте, ибо собственно и не обязательно, что ты там будешь стоять. Раз сейчас не стоишь. Но всё в твоём случае упрётся в военник тогда. Если у вас там так строго, то могут и расшифровку статьи потребовать. Незаконно, но такие случаи я знаю.
Mixa
Цитата: Leon - 16 Май 2008 10:04 PM
Не знаю специфику и профиль твоего предприятия , но неужели каждый год справку из ПНД требуют ? Раньше на подобных предприятиях , если они не силовых ведомств конечно, справку требовали только при трудоустройстве, а комиссии были раз в год во внутренних ведомственных поликлиниках. Из ПНД не требовали справку. Но поскольку у тебя будет военник с категорией В, то конечно возможно и потребуют сейчас. Хотя это не совсем законно ежегодно требовать справку из ПНД. В принципе всё это можно обойти, то есть принести им справку, что не стоишь на учёте, ибо собственно и не обязательно, что ты там будешь стоять. Раз сейчас не стоишь. Но всё в твоём случае упрётся в военник тогда. Если у вас там так строго, то могут и расшифровку статьи потребовать. Незаконно, но такие случаи я знаю.Говорят если после 27 лет сказать в военкомате что потерял военник, то выдадут другой, но статья там будет “не призывной возраст” как то так. Это правда?
Leon
Не правда. Если изначально получить военник в связи с достижением 27 лет, то только в этом случае будет указана такая причина зачисления в запас. А вот если ранее была присвоена категория В, то сколько и когда не теряй военник, категорию В автоматически в дубликатах указывать будут.
CMbICJI
Цитата: Mixa - 16 Май 2008 09:51 PM
...
Блин, дак как и косить тогда)тогда выбирать: либо не служить и менять работу (хотя есть щё вариант: купить справку), либо служить, а потом возвращаться на прежнее место работы
Nata_L
Ура! Свершилось! На днях получили в/билет!!!
rekrut_ss
поздравляю!
П.С.:
ё-моё 79 страниц :-D
а у меня только две :-(
CMbICJI
Цитата: Nata_L - 19 Май 2008 10:13 AM
Ура! Свершилось! На днях получили в/билет!!!Ну наконец-то! Теперь спокойно можно жить - заниматься здоровьем, учиться, работать! Поверьте, всё эти мУки так быстро забудутся! ПОЗДРАВЛЯЮ!
Nata_L
Спасибо! Да, теперь можно спать спокойно и заниматься всем тем, чем хочется - учиться, работать и вообще строить свою жизнь как самому хочется, без помех. Просто счастлива за сына! И всем ребятам желаю свободы!
genn
Получили ВБ - категория Д, не годен. Чем может это грозить в дальнейшей жизни? Оружие носить не надо, в органах служить - тем более. Как может обстоять с остальным - вод. права, устройство на работу и т.д?
CMbICJI
Цитата: genn - 19 Май 2008 03:26 PM
Получили ВБ - категория Д, не годен. Чем может это грозить в дальнейшей жизни? Оружие носить не надо, в органах служить - тем более. Как может обстоять с остальным - вод. права, устройство на работу и т.д?а какой диагноз был решающим?
anon1
Сходил в ВК. Дали направление в пол-ку на анализы (мазок дифтерии и кишечная группа), мотивируя якобы тем, что в алексеева при поступлении их требуют (произвол, почему у бомжей с улицы не требуют ничего =\ ). Попросили принести конвертик пустой. Попутно с этим сменился невропатолог, который все-таки влепила мне б-4, причем когда я сидел в соседнем кабинете. Итог: скрыли вертебро-базилярную недостаточность (не отразили в направлении в неврологическую больницу), написали ошибочный диагноз в направлении и руководствуясь данными КТ поставили б-4. Вообщем пока делаются анализы около недели, буду решать вопрос о запасном варианте ака иск в суд за халатность и сокрытие диагноза. Думаю стоит невролога в пол-ке посетить чтобы записи обновить, а то последнее посещение с того года.
К кратцу диагноз из выписки, по которому меня должны были в неврологическую больницу направлять звучал как : стойкие проявление гипертензионно-гидроцефального синдрома с вестибулопатией, вертебро-базилярная недостаточность на фоне шейного остеохондроза позвоночника. А в направлении было написано перинатальная энцефалопатия (это именно та, которую ставят грудничкам при рождении и до 2-х лет). Вообщем дело раскрутить можно будет. А пока заодно освежу все записи, может быть сколиоз увеличился до заветных градусов.Кстати, сказали что из алексеева могут домой отпускать, якобы там вообще райские условия и находишься там как на курорте .. в 9 пришел в 2 ушел..
tatka
Nata_L
ПОЗДРАВЛЯЮ!
СергейА
Leon,CMbICJI опять нуждаюсь в ваших советах, щас нахожусь на амбулатторном лечении в пб… в больницу лёг с 17 апреля .. а 27-го перешёл на амбулаторное… уже прошёл месяц моего нахождения в больнице вообщем… моему врачу(заведующей) уже говорю 2-ую неделю что чуствую себя намного лучше ... больше так сильно не нервничаю, нет того страха за свой состояние здоровье.. только иногда голова побаливает.. но врач меня не выписывает, хотя сам я не прошу о выписке… как думаете может стоит попросить чтобы она меня выписала? в больницу езжу только 1-ин раз в неделю.. дают лекарств на неделю в перед и я свободен..кстати меня там проверял психолог.. но по незнанию я все тесты ей здал очень хорошо… так что мой врач сказала: что психолог сказал у меня сильной душевной травмы не нашла, но лекарства продолжают до сих пор давать..что посоветуете в данной ситуации делать? из военкомата кстати юрист звонила но я ей сказал что щас лечусь в пб и как выпишут только тогда прийду..стоит ли мне выписыватся? и как это сделать? просто я с врачём договорился насчёт того чтобы 1-ин раз в неделю ездить так как у меня практика и надо диплом защищать… вот и думаю как тперь говорить чтобы она меня выписала когда я итак только по вторникам там появляюсь..
CMbICJI
Дали направление в пол-ку на анализы (мазок дифтерии и кишечная группа), мотивируя якобы тем, что в алексеева при поступлении их требуютэто нормально, сын тоже сдавал анализы и когда мы приехали через 5 дней в поликлинику они не были готовы, тогда мы поехали в СЭС и там их забрали сами
Кстати, сказали что из алексеева могут домой отпускать, якобы там вообще райские условия и находишься там как на курорте .. в 9 пришел в 2 ушел..и это тоже так, многие призывники так и проходили обследование, нам, к сожалению, так не позволили, зав. отд. боялась, что прийдут с проверкой из ВК, потому что на направлении, которое мы получили на КМО, стояла пометка АРБИТРАЖ… так что вам легче
по поводу неврологии удивляться нечему - я так и предполагала, что нам невролгию “зарубят”... не в РВК, так на КМО
Leon,CMbICJI опять нуждаюсь в ваших советах, щас нахожусь на амбулатторном лечении в пб… в больницу лёг с 17 апреля .. а 27-го перешёл на амбулаторное… уже прошёл месяц моего нахождения в больнице вообщем… моему врачу(заведующей) уже говорю 2-ую неделю что чуствую себя намного лучше ... больше так сильно не нервничаю, нет того страха за свой состояние здоровье.. только иногда голова побаливает.. но врач меня не выписывает, хотя сам я не прошу о выписке… как думаете может стоит попросить чтобы она меня выписала? в больницу езжу только 1-ин раз в неделю.. дают лекарств на неделю в перед и я свободен..кстати меня там проверял психолог.. но по незнанию я все тесты ей здал очень хорошо… так что мой врач сказала: что психолог сказал у меня сильной душевной травмы не нашла, но лекарства продолжают до сих пор давать..что посоветуете в данной ситуации делать?я думаю, что надо поговорить с врачом о выписке
сын, когда проходил лечение, сказал, что у него на работе уже намекают, что если будет так долго “болеть” - уволят… врач пошла на уступки и выписала, дала с собой таблетки на месяц лечения
то, что сказала психолог - тебя не должно волновать… лечение длительное, уже месяц, так что всё будет хорошо в плане диагноза для ВК
из военкомата кстати юрист звонила но я ей сказал что щас лечусь в пб и как выпишут только тогда прийду..стоит ли мне выписыватся? и как это сделать? просто я с врачём договорился насчёт того чтобы 1-ин раз в неделю ездить так как у меня практика и надо диплом защищать… вот и думаю как тперь говорить чтобы она меня выписала когда я итак только по вторникам там появляюсь..твои действия: подойди к врачу и скажи, что не можешь больше приезжать даже раз в неделю, попроси, чтобы она тебя выписала и назначила лечение, скажи, что ты будешь принимать все лекарства, которые она пропишет, объясни ей, что не можешь пропускать практику и учёбу и опять повторись, что чувствуешь себя уже намного лучше
Leon
Цитата: СергейА - 20 Май 2008 03:58 PMДиагноз у тебя серьёзный. Поэтому врачи не торопятся с выпиской. Опасаются за твоё здоровье и им нужно как бы постоянно “держать руку на твоём пульсе”... Как то повлиять на врачей сложно. Только ежедневно убеждая их в улучшении состояния твоего. Врачи должны увидеть , что они ВЫЛЕЧИЛИ больного. Поступал в одном состоянии, а выписан в совершенно другом. Нормальном. Как бы говори им про свои планы на жизнь и вообще про стремление учиться, влюбляться, отдыхать и т д. На учёбу упирай обязательно ! Скажи это для тебя ОЧЕНЬ ВАЖНО !!!
Leon,CMbICJI опять нуждаюсь в ваших советах, щас нахожусь на амбулатторном лечении в пб… в больницу лёг с 17 апреля .. а 27-го перешёл на амбулаторное… уже прошёл месяц моего нахождения в больнице вообщем… моему врачу(заведующей) уже говорю 2-ую неделю что чуствую себя намного лучше ... больше так сильно не нервничаю, нет того страха за свой состояние здоровье.. только иногда голова побаливает.. но врач меня не выписывает, хотя сам я не прошу о выписке… как думаете может стоит попросить чтобы она меня выписала? в больницу езжу только 1-ин раз в неделю.. дают лекарств на неделю в перед и я свободен..кстати меня там проверял психолог.. но по незнанию я все тесты ей здал очень хорошо… так что мой врач сказала: что психолог сказал у меня сильной душевной травмы не нашла, но лекарства продолжают до сих пор давать..что посоветуете в данной ситуации делать? из военкомата кстати юрист звонила но я ей сказал что щас лечусь в пб и как выпишут только тогда прийду..стоит ли мне выписыватся? и как это сделать? просто я с врачём договорился насчёт того чтобы 1-ин раз в неделю ездить так как у меня практика и надо диплом защищать… вот и думаю как тперь говорить чтобы она меня выписала когда я итак только по вторникам там появляюсь..
Leon
Цитата: Nata_L - 19 Май 2008 10:13 AMNata_L - от всей души поздравляю !!!
Ура! Свершилось! На днях получили в/билет!!!
Nata_L
Leon, спасибо вам огромное за поддержку и советы! Tatka, спасибо большое за вашу оперативность по написанию заявлений! Я уже в тот день собиралась идти на почту, отправлять письмо с заявлением (как вы посоветовали) и еще раз решила позвонить по поводу готовности в/билета. И вот радость: сказали - приходите 16-го мая! При этом уточнили ФИО сына. Пошли туда, взяв на всякий случай заявление ( если что - отдала бы секретарю). При выдаче билета еще и извинялись за задержку, удивительно просто! Уж этого не ожидали вовсе. так что, все в порядке. И еще раз огромное всем спасибо!!! А сайт этот настолько потрясающий - нет слов просто.
pac
запарили зеленые уже и в ПНД по акту был, а в ВК через месяц акта еще нет,
дали повестку еще через месяц и хрен знает чего там они решат в ВК.
Leon
Цитата: pac - 02 Июнь 2008 08:20 PMДп а чего там могут решить ? Освободят тебя. Правда могут положить ещё на дообследование в стационар и после этого спишут окончательно.
дали повестку еще через месяц и хрен знает чего там они решат в ВК.
Leon
Почти 40% негодных к службе призывников страдают психическими заболеваниями .
Почти 40% российских призывников, негодных к службе в армии по состоянию здоровья, больны психически, об этом заявила главный психиатр России Татьяна Дмитриева.
Она добавила, что психические заболевания имеют 30% солдат-срочников, которых увольняют из армии из-за проблем со здоровьем. 35% из них умственно-отсталые, но психиатры не ставят подобный диагноз при отборе на военную службу . http://www.fontanka.ru/2008/06/04/053/
CMbICJI
35% из них умственно-отсталые, но психиатры не ставят подобный диагноз при отборе на военную службу, передает «Эхо Москвы».ну так правильно, психиатры понимают, что даже если что и случится, сами за себя ответить эти ребята не смогут, тем более их родители, потому что такие дети как правило из неблагополучных семей
СергейА
Leon,CMbICJI посоветуйте пожалуйста что делать в моей ситуации… сегодня выписали из ПБ..чуть больше недели я пробыл в санаторном отделении и остальное время находился на дневном стационаре...всего я пробыл в пб без недели 2-ва месяца.. когда переводили на дневное дали справку я сделал копию а саму справку отдал в колледж , сейчас на руках ещё 1-на справка то что я находился в пб по 10 июня… никакой выписки мне не дали, только дали справку и рецепт на пиразидол на 100 таблеток(2-ве упаковки)..хотелось бы спросить когда стоит идти в пнд и в военкомат? в пнд щас позвоню спрошу когда мой врач работает… а что с военкоматом делать я совсем не знаю.. хватит ли им этих справок, что у меня на руках..да и в пнд даже не знаю когда можно приехать к врачу… интересно когда из пб мою историю болезни отправят им..вообще думал сходить в пнд завтра если врач мой принемает, а после завтра идти в военкомат.. посоветуйте пожалуйста что делать.. и как себя вести в пнд жаловатся на чтонибуть? и что говорить про армию? и как себя вести в военкомате… ведь я у них 2-ва мясяца небыл злые наверно там сидят-меня ждут..
CMbICJI
сделай копию справки из ПБ и копию рецепта и иди в ВК к психиатру, только для начала позвони и узнай, как тот принимает, можешь объяснить ситуацию, тебе дадут телефон врача
я сама звонила психиатру в ВК и с ним по телефону вела переговоры
НО для начала сходи в ПНД, там отметься
как правило из ПБ в ПНД приходят документы в течение одной недели
так что ты всё правильно дмаешь
в ПНД можешь сказать, что чувствуешь себя более спокойно, тревога пропала, сон восстановился, посоветуйся с врачом насчёт таблеток, которые тебе прописали в ПБ, как долго их принимать?
в ВК веди себя замкнуто, неразговорчивым будь… мой сын вообще в пол всё время смотрел и медленно отвечал на вопросы: на него даже орать стал гл. врач… но это тебе только на руку)
в ВК они всегда злые, особенно с теми, кого не могут забрать в армию)))
а тебе - то что? твоё дело уже сделано!
так что:
1. в ПНД
2. в ВК
а уж психиатр военкомовский как справочку увидит, сразу свяжется с психиатром военкомовским, будь спокоен, они дружат)
Leon
CMbICJI полностью права. Дело сделано. И самое интересное, что как бы ты сейчас себя не вёл и чего бы там не говорил в военкомате или ПНД - не может уже и речи быть о твоём призыве. Даже если будешь сильно проситься в армию, тебя не призовут !!! Так что в ПНД и затем в ВК.
СергейА
а в вк мне надо сразу попытатся попасть к психиатру?просто у меня на руках акт из 20 больницы по почкам… вот они и ждут пока я принесу им этот акт..вроде мне у урологу надо зайти..
по поводу акта я уже писал вот тут:
http://milforum.info/index.php/conf/viewthread/23939/P30/
завтра мой врач в пнд принемает утром...обязательно к ней заеду и буду вести себя так как вы посоветовали,а по поводу военкомата в пнд стоит чтонибуть говорить? ,интересно в вк моё личное дело все ещё лежит на столе у врача или его уже унесли куданить ..просто думаю сразу идти ко врачу или в соседнее здание там где личные дела отправляют ко врачам..наверно стоит позвонить в военкомат и посоветоватся как быть в моей ситуации.. хотя наврятли думаю что мне дадут телефон психиатра..
Leon
Цитата: СергейА - 10 Июнь 2008 03:41 PMСергей, в военкомате просто отдавая акт по почкам скажи, что раньше к ним не мого придти, так как находился на лечении в психиатрической больнице. Да можешь и сам к психиатру военкомовскому зайти. Скажи так в больнице велели обратится к своему районному психиатру. А в военкомат или в ПНД ты не разобрал. С военкоматовским психиатром можно быть попроще уже. Ибо ничего уже он в принципе не решает. То есть как то там чего то мудрить и думать чего сказать не надо. Нужна для него только инфа о лечении твоём и всё. По поводу военкомата в ПНД можешь тоже абсолютно спокойно разговаривать. Дело в том, что уже и ПНД ничего изменить не может и здоровым никогда тебя не признает. Ходи везде спокойно и расслабленно. Ты считай уже освобождён. Остались формальности. Но их не избежать.
а в вк мне надо сразу попытатся попасть к психиатру?просто у меня на руках акт из 20 больницы по почкам… вот они и ждут пока я принесу им этот акт..вроде мне у урологу надо зайти..
по поводу акта я уже писал вот тут:
http://milforum.info/index.php/conf/viewthread/23939/P30/
завтра мой врач в пнд принемает утром...обязательно к ней заеду и буду вести себя так как вы посоветовали,а по поводу военкомата в пнд стоит чтонибуть говорить? ,интересно в вк моё личное дело все ещё лежит на столе у врача или его уже унесли куданить ..просто думаю сразу идти ко врачу или в соседнее здание там где личные дела отправляют ко врачам..наверно стоит позвонить в военкомат и посоветоватся как быть в моей ситуации.. хотя наврятли думаю что мне дадут телефон психиатра..
СергейА
в среду ходил в пнд..говорил что мне лучше,но голова всёравно побаливает -врач мне поменяла лекарства которые мне давали в пб.. выписала 3-ри рецепта на
=====энцефабол======
=====феварин=======
===== финлепсин=====и сказала прийти через 10 дней..надеюсь моя выписка из пб прийдёт ..
================================
Сегодня ездил в военкомат… сначала не могли найти моё дело сказали сидеть и ждать в зале, но потом я подошёл и подсказал что возможно оно у военкома было и моё дело сразу нашли,сказали оно у юриста было..
потом попал к терапевту… терапевт вроде хотела посмотреть мой акт по почкам.. но когда я ей отдал справки и сказал про то что лежал в пб она закрыла моё дело и повела меня к психиатру..но психиатра небыло и врач сказала подождать посидеть..когда пришёл психиатр он был занят.. там мама с сыном к нему в кабинет зашли закрылись так что врач не смогла передать психиатру моё дело и загнать меня к нему в кабинет… но через некоторое время сам психиатр зашёл в кабинет к терапевту..она ему рассказала что у меня есть справки и это по его части но он не отреагировал почти никак и ушёл в свой кабинет..(там все кабинеты рядом и прекрасно слышно где о чём говорят) потом терапевт позвала меня… ничего про акт не говорила...сидел и смотрел на неё.. она была чем то занята и через некоторое время зашёл психиатр.. вообщем психиатр сказал что я лежал в больнице после мед коммиссии.. так что щас он меня смотреть и в личном деле чтолибо добовлять не будет..так как было всё нормально на мед комиссии..но как я понял из разговора терапевта и психиатра - терапевт закроет моё дело.. ну тоесть поставит категорию и если мой диагноз не подтвердят в вышестоящей пк то я тогда снова буду проходить мед комиссию и тогда уже буду жаловатся у психиатора… моё дело отнесли на призывную комиссию и терапевт сказала туда идти( на пк).. вообщем просидел около часа у двери призывной комиссии но меня так и не вызвали… пошёл к врачу… врач сказала что призывная комиссия уже давно закончилась и сказала что моё дело уже рассмотрели и категорию “В” которую она поставила по почкам подтвердили… но сказла что наверняка в вышестоящей пк не подтвердят диагноз.. предупредила что может прийти мне повестка и я должен буду по ней явится..отправила меня в 104 кабинет за повесткой.. дали повестку на оформление военного билета на 6-ое августа… вообще я на 97% уверен что диагноз мой по почкам не подтвердят..=( и хотелось бы получить ваших советов( что делать в данной ситуации ..Leon,CMbICJI прокоментируйте пожалуйста мой сегодняшний поход в военкомат( что делать..ждать повестки,может действительно перенесут все на осень если не подтвердят категорию по почкам и тогда по психиатрии просить акт? и могут ли если акт по почкам не подтвердят уложится они до 15 июля и попытатся меня забрать? и есть ли смысл запрашивать копию решения ПК по почкам, если диагноз заведомо не тянет на категорию “В”,т.е. категория “В” под большим сомнением и через суд не доказать?вот тут я выкладывал ссылки на акт:
http://milforum.info/index.php/conf/viewthread/23939/P30/
ну просто совсем не знаю что делать теперь...посоветуйте что делать в данной ситуации
Leon
Цитата: СергейА - 16 Июнь 2008 08:46 PMДа ничего не делай. Живи своей жизнью, отдыхай. Военкомат прекрасно понимает, что ты в плане призыва абсолютно безнадёжен. Списали тебя уже… Да и лекарства постарайся больше не принимать. Сейчас уже побочки от них только одни будут ... Больше пребывай на солнце и свежем воздухе. Пока лето и тепло…
дали повестку на оформление военного билета на 6-ое августа… вообще я на 97% уверен что диагноз мой по почкам не подтвердят..=(ну просто совсем не знаю что делать теперь...посоветуйте что делать в данной ситуации
CMbICJI
дали повестку на оформление военного билета на 6-ое августа...что тут ещё добавить? поздравляю! спишут полюбому и в этот призыв!
СергейА
ну вообще наверно больше ничего не остаётся как просто ждать повестки..просто мне же дали “В” не по психу, а по почкам и еще предстоит вызов на КМО =( и надо ли запрашивать копию решения ПК или нет? =(
CMbICJI
я бы сделала так:
1. затребовала бы копию решения ПК в письменном виде, если не хочешь идти в ВК к гл. врачу (это не обязательно, но на всякий случай я лично сделала)
2. не волновалась бы, потому что, если даже и вызовут на КМО и не подтвердят категорию В, то предложат по повторному акту лечь в ПБ, потому что в личном деле у тебя уже всё психиатр записал про больницу, не волнуся
SPN
Прошу совета в вашей теме, хотя наоборот НЕ желаю освобождаться по психиатрии. Вкратце: ВК направил одновременно в неврологию и ПНД (сделано это было явно со злобы, заприметили ранее не трогавший их астено-вегетативный синдром и раскрутили это дело). Вернее, я должен был прийти к врачу в больницу, взять направление на мазок и дальше по схеме через ПНД вернуться к неврологу (я так понял). Однако я просто взял их направление в неврологическое отделение и обследовался, получив непризывной диагноз. Как поступить теперь и правильно отказатсья от ПНД? Более развёрнуто написано здесь, время сильно поджимает.
CMbICJI
а что тут советовать: не хочешь по психу, попробуй по неврологии - не проскочет, тогда в суд
ты ведь получил непризывной диагноз по неврологии, так? теперь уведомить надо их об этом
SPN
Мне там tatka советует заявление от психиатрии написать, стоит ли? Есть заготовка?
CMbICJI
дело в том, что если ты отказ напишешь от псих. обследования в ПНД, а зелёные, как я поняла такую бумагу тебе дали, то они и твой акт на ПК могут зарубить, мотивируя это тем, что не прошёл все обследования, которые они назначили
а что тебя пугает в походе в ПНД? Расскажешь там, что тебя ничего не беспокоит, тревог нет, спишь нормально, не агрессивен…
ведь в ПНД не делают из всех психов, так? тем более ты туда не на учёт идёшь становиться, а обследоваться от ВК, вот и расскажешь доктору, что твои проблемы чисто неврологические, покажи ему копию акта по неврологии, объясни, что ВК просто страхуется..