1. 21
2. ср.спец.
3. по учебе(2004-2006).
4. удостоверение гражданина, подлежащего призыву,
5. Повестки
5.1. да
5.2. никем
5.3. Форма 22
5.4. 30 марта 2007
6. нет
7. точных диагнозов нет
9. нет, отчислен осенью 2006.
Отбегав осенний призыв и не найдя зимой никаких непризывных заболеваний решил я косить через дурку. Впринцепе решил я так еще год назад когда ушел из института и ощутил себя потенциальным солдатом,тогда(начало марта 2006)пошел я в психдиспансер, “побеседовал” с психологом, она направила меня к психиатру, завели на меня карточку чет психиатр там написал и говорит приходи мол с мамой. Ну я собирался все сходить да както и забил потом на это, типа карточку завели уже хорошо
Сходил я неделю назад в ПНД,карточка моя как оказалось потерялась ну завел новую, встал на консультационный учет к участковому психиатру, жаловался на депрессию длящуюся 2 года, ухудшающуюся память, плохой сон и кошмары, раздражительность, приступы тревоги...ну говорю ему что уже год сижу дома не могу устроиться на работу т.к. плохо соображаю и не могу общаться с людьми, сказал что 2 раза хотел покончить с собой(есть шрам на руке), еще сказал что панически боюсь армии т.к. не выдержу издевательств...ну и все втаком духе.Насчет лечения сказал что боюсь ложиться в дурку т.к. там из меня сделают робота. Сказал типа раньше не обращался потому что думал что все это само пройдет но с каждым годом становится все хуже и я все больше замыкаюсь. Еще сказал что были проблемы с наркотиками(правда были и депрессия правда есть).Ну он все в карте записал, назначил мне антидепрессанты(амитриптилин,трифтазин)пока в маленьких дозах и ноотропил и сказал приходи через две недели там посмотрим.
Так вот меня интересует:
1. не мало ли одного обращения в ПНД причем за месяц до призыва?
2. нужно ли брать какую-нибудь справку у психиатра или выписку(карту завели но диагноза никакого мне походу не поставили)или мож. нужно составить письменное обращение в вк?
3. самому идти в военкомат или матери (типа сын болен психически,проходит курс лечения амбулаторно и призывом его лучше не травмировать)и дадут ли ей акт в дурку?
4. идти 30 марта или ждать другой повестки?
Заранее Спасибо
Leon
Изначально ты сделал ошибку небольшую, не пойдя тогда с мамой к психиатру. Ну да ладно. То, что за месяц до призыва обратился не страшно. На учёт поставили, карту завели , лечение назначили и значит и диагноз есть ! Без диагноза лечение антидепрессантами врач не может назначить. Какой то предварительный диагноз он в карту по-любому пишет. Пусть мама подойдёт сначала к врачу-психиатру лечащему и с ним поговорит о твоём здоровье. Пусть скажет, что сын чаще всего пребывает в подавленном настроении и если на несколько дней и улучшается у него настроение, то потом опять подавленное. Короче один пессимизм из его уст с утра и до вечера и мы все уже типа устали от его нытья. Высказывал как то суицидные мысли и напугал этим домочадцев… Так что сначала к психиатру пусть мама подойдёт, расскажет о всех твоих проблемах и её обеспокоенности за твоё здоровье, а затем пусть сходит в военкомат и скажет, что сейчас сын проходит лечение амбулаторно в ПНД и на этих антидепрессантах - транвилизаторах тоже сам не свой. Как во сне ходит и мы боимся как бы он под машину не попал по дороге в военкомат. Из ПНД военкомат сам запросит и акт даст ибо дется ему просто некуда будет… Все шансы на освобождение у тебя есть. Повестка кстати еще вне призыва как бы и наверное тобой не подписана, но это не важно. В смысле придешь ты по ней 30 марта или нет, по-любому пусть мама сходит в военкомат. Надо уведомить их о том, что шансов у них тебя призвать практически нет.
Afree
Да я конечно понимаю что с мамой мож. лучше бы было, просто не хотелось ее пока в это втягивать, да и не смог бы я наверное при маме так с психиатром “разоткровенничаться”.
Так-ли я понял что матери сейчас нужно сходить к моему психиатру поговорить-пожаловаться высказать свою обеспокоенность, поинтересоваться что со мной, потом сходить в военкомат просто уведомить товарисчей о моем состоянии и о том, что до военкомата я могу не доехать или же просить выдать акт или направление? Вот этот момент не совсем ясен… просить акт или просто пока поставить перед фактом чтоб они там запросы всякие делали, и этот акт они только мне выдадут на медкомиссии или можно будет опять маме вместо меня сходить?
P.S. Повестка пришла по почте, никто за нее не расписывался и ее можно смело проигнорировать, да и 30 марта еще не призывное время.. просто хочется поскорее с этим разобраться а то уже год неопределенности, ни на работу толком устроиться.. надоело, да и под конец призыва недоборы там всякие…
zhenyanet
Если ты диагносы симулируешь(а это скорее всего так),то ты не боишься что в будущем могут быть проблемы устроиться на работу,со сдачей на права,хрен знает на что?у нас же бюрократия,проще подойти и сказать написать липовый диагноз,но имхо отмазаться потом будет практически нереально,хотя вроде щас в военнике статью не пишут.
я бы так не косил,лучше придумай как “выписаться из страны”.
Leon
Создано: AfreeНу лечение ты же сейчас проходишь в ПНД и следовательно там и карта есть и какой то уже готовый предварительный диагноз. Маме всё таки необходимо будет в любом случае подойти в военкомат . В ПНД можно, но не обязательно. Пусть подойдёт 30-го и заявит о твоём психическом нездоровье. Акт если ей не дадут, то попросят вас вместе подойти за ним, но это не страшно, главное их уведомить о заболевании. Нужно понять, что это не астма и так вот просто написать заявление на освобождение не зная даже диагноза и т д, здесь не прокатит. Просто сложить руки и ждать когда настоящую повестку вручат под роспись тоже отпадает. Поэтому лучше нападать самим. Пусть подойдёт в военкомат и скажет, что сейчас весеенее обострение у тебя . Опять проходишь лечение амбулаторное назначенное психиатром из ПНД. Вот пусть сделает этот шаг а потом напиши, что ей скажут. Тут ничего страшного нет. Акт тебе по-любому дадут, поверь. Так или иначе… Пока продолжай лечение, пожалуйся ещё врачу когда пойдешь к нему снова. Скажи таблетки пью, да не берут они.
Да я конечно понимаю что с мамой мож. лучше бы было, просто не хотелось ее пока в это втягивать, да и не смог бы я наверное при маме так с психиатром “разоткровенничаться”.
Так-ли я понял что матери сейчас нужно сходить к моему психиатру поговорить-пожаловаться высказать свою обеспокоенность, поинтересоваться что со мной, потом сходить в военкомат просто уведомить товарисчей о моем состоянии и о том, что до военкомата я могу не доехать или же просить выдать акт или направление? Вот этот момент не совсем ясен… просить акт или просто пока поставить перед фактом чтоб они там запросы всякие делали, и этот акт они только мне выдадут на медкомиссии или можно будет опять маме вместо меня сходить?
P.S. Повестка пришла по почте, никто за нее не расписывался и ее можно смело проигнорировать, да и 30 марта еще не призывное время.. просто хочется поскорее с этим разобраться а то уже год неопределенности, ни на работу толком устроиться.. надоело, да и под конец призыва недоборы там всякие…
Afree
Создано: zhenyanet
Если ты диагносы симулируешь(а это скорее всего так),то ты не боишься что в будущем могут быть проблемы устроиться на работу,со сдачей на права,хрен знает на что?у нас же бюрократия,проще подойти и сказать написать липовый диагноз,но имхо отмазаться потом будет практически нереально,хотя вроде щас в военнике статью не пишут.
я бы так не косил,лучше придумай как “выписаться из страны”.
На самом деле вышеописанный крышесъезд имеет место
, правда не так глобально, но к осенне-зимней депрессии и замкнутости я уже привык, так что мне особо и симулировать и придумывать ничего не надо, немного преукрасить-преувеличить да, вид тугой сделать, вобщем “ разогреть и подать к столу”
Насчет отмезаться будет нереально.. ну х.з. я лучше потом буду искать нереальные способы чем в армию, с моей то психикой там делать точно нечего а то потом придется уже всерьез по психиатрам ходить да таблетки пить, я ж там замкнусь совсем или сорвусь да замочу кого-нибудь… нее, не для меня это, настушался яот друзей и знакомых историй всяких “веселых” как там “круто”.. да я если че себе еще и вены прям в военкомате вскрою…
Статью в военник не пишут, справку на права можно купить или сама автошкола сделает, да и права можно купить, машинистом я устраиваться не собираюсь а так при приеме на работу я думаю редко где потребуют справку из психа
Afree
to Leon
Да не, ет я уж понял что маме по любому нужно идти, ето я раньше когда в ПНД в прошлом году и сейчас ходил не хотел маму брать чтоб она мое нытье псих-ру не слушала а то не оч. приятно. А щас “основной концерт” сыграл можно и маме сходить а потом я еще раз зайду. Кстати насчет таблеток так и хотел сказать что почти не помогает, пришибленый типа хожу а так все тоже.
Я вот не понял маме когда лучше 30-го или сейчас в вк идти? А то я уже собрался ее просить во вторник или в среду съездить у нее выходные, и к кому ей там подходить?
Огромное Спасибо за ответы!
Leon
Создано: AfreeДа пусть мама и не ждёт 30 числа и подойдёт в военкомат во вторник или среду. Хотя обычно приёмный день понедельник… Подойти ей можно как к психиатру, так и к старшему врачу.
to LeonЯ вот не понял маме когда лучше 30-го или сейчас в вк идти? А то я уже собрался ее просить во вторник или в среду съездить у нее выходные, и к кому ей там подходить?
Огромное Спасибо за ответы!
Afree
Короче сходила сегодня мама в военкомат к старшему врачу, рассказала про мое состояние, что я лечение прохожу. Врач ей говорит типа чё вы тут жаловаться пришли у меня 200 чел таких и что я про всех помнить должна и всем на слово верить, сначала надо медкомиссию пройти, справки привезти, что на меня там ни дела личного нет, ни карты, а то что беспокоитесь за него что он на таблетках сидит и может не доехать так вместе с ним приезжайте. Мама не проявила настойчивости и до вопроса о выдаче акта разговор так и не дошел. Вобщем что ездила она что не ездила, походу тетька-врач ее просто проигнорировала, ниче никуда не записывала вроде как и некуда, хотя х.з. как там на меня личного дела может не быть? Повестки ведь присылают и медкомиссию я со школой проходил… Мне чето кажется что они не так должны были отреагировать.. или нормально всё??
Afree
Завтра к психиатру пойду, нужно ли брать у него справку или выписку какую-нибудь для военкомата? В вк 30-го пойду по повестке
Leon
Создано: AfreeТакое отношение “норма” для устного общения с военкоматом. Психиатр сказала маме вместе с тобой приходить по повестке ? Отлично! Пусть попробуют маму только 30-го не пустить в военкомат сразу скандальте. Маму твою психиатр поверь уже запомнила. Акты за некоторыми исключениями выдаются при прохождении медкомиссии, так что тут все в порядке пока. Вот пусть мама и подойдёт 30-го к психиатру военкоматовскому с тобой и назовёт ПНД где ты на учёте стоишь. Военкомат сам всё запросит. К психиатру своему в ПНД иди и продолжай лечение, ну там сам смотри : жалуйся , лекарства новые выписывай и т д. Выписку он тебе без военкомата не составит пока никакую. Вот затребует военкомат - тогда без проблем.
Короче сходила сегодня мама в военкомат к старшему врачу, рассказала про мое состояние, что я лечение прохожу. Врач ей говорит типа чё вы тут жаловаться пришли у меня 200 чел таких и что я про всех помнить должна и всем на слово верить, сначала надо медкомиссию пройти, справки привезти, что на меня там ни дела личного нет, ни карты, а то что беспокоитесь за него что он на таблетках сидит и может не доехать так вместе с ним приезжайте. Мама не проявила настойчивости и до вопроса о выдаче акта разговор так и не дошел. Вобщем что ездила она что не ездила, походу тетька-врач ее просто проигнорировала, ниче никуда не записывала вроде как и некуда, хотя х.з. как там на меня личного дела может не быть? Повестки ведь присылают и медкомиссию я со школой проходил… Мне чето кажется что они не так должны были отреагировать.. или нормально всё??
Afree
Создано: Leon
Такое отношение “норма” для устного общения с военкоматом. Психиатр сказала маме вместе с тобой приходить по повестке ? Отлично! Пусть попробуют маму только 30-го не пустить в военкомат сразу скандальте. Маму твою психиатр поверь уже запомнила. Акты за некоторыми исключениями выдаются при прохождении медкомиссии, так что тут все в порядке пока. Вот пусть мама и подойдёт 30-го к психиатру военкоматовскому с тобой и назовёт ПНД где ты на учёте стоишь.
Это не психиатр был а старший врач, в вк маме сказали что только она принимает родителей.
А ели я без мамы пойду ничего? Если че скажу допустим что там родственники или знакомые на машине довезли.. У меня мама 30-го работает и ей сложно будет отпроситься, да и мне одному будет проще с врачами говорить… хотя конечно можно и с мамой если постораться. Очень этот момент важен???
Leon
Создано: AfreeДа естественно старший врач, это я ошибся. Старший врач вместе с военными и выдаёт акты и принимает родителей. Да в принципе и сам всё сможешь. Тут просто надо быть попроще. Главное заявить о своей болезни. Письменно не получится и придётся устно. Но чётко заявить. Всё будет в порядке. 30-го там никакого ажиотажа ещё нет. Так что на данном этапе пока можешь сходить один. Напиши как 30-го пройдет посещение военкомата. Результат. Лекарства сейчас принимаешь ? Вот возьми с собой , покажешь психиатру вместо выписки, если тот невнимателен будет, скажи без них никуда…
Это не психиатр был а старший врач, в вк маме сказали что только она принимает родителей.
А ели я без мамы пойду ничего? Если че скажу допустим что там родственники или знакомые на машине довезли.. У меня мама 30-го работает и ей сложно будет отпроситься, да и мне одному будет проще с врачами говорить… хотя конечно можно и с мамой если постораться. Очень этот момент важен???
Afree
OK, понятно, Спасибо Огромное!
Из лекарств пью только Ноотропил, Амитриптилин попил 5 дней чтобы составить себе представление о его действии, ну чтоб психиатору было че говорить, да, от него внатуре пришибленный ходиш, первые 2 дня вообще проспал, сны какие-то яркие снятся. Трифтазин не стал даже пробовать, это нейролептик, там в инструкции написано что его при шизофрении принимают, куча всяких побочек…
Вообще стремное это дело с лекарствами этими, я ранише думал, до того как этот сайт нашел, что в армию не берут только полностью невменяемых персонажей кто лечение проходил, собирался сразу в дурку пойти здаваться. У меня друг есть он раз 7 говорит лежал, говорит лекарства там прибивают мозги но потом вроде восстанавливается всё. Ну и я думаю, полежу мне там диагноз какой-нибудь жесткий напишут, на учет поставят и в армию уж точно не возьмут, блин хорошо не пошол.. у моего соседа год назад колпак поехал постепенно после наркотиков (Амфетамины, Экстази.. раньше вместе употребляли), конкретно так поехал, голоса всякие, шипел на всех ходил, визжал, мысли у него все читают и им мысленно управляют.. ну он не выдержал и лечиться лег в Кащенко. Его там аминазином 2 месяца кололи навыписывали ему разных таблеток. Так вот он когда вернулся я ох..ел, я не знал что он в дурке лежал, но как его увидел сразу догадался.. Ето ужас просто как-будто мертвое тело без души, пустой ничего не выражающий взгляд, испуг только какой-то.. Брр.. Ну он потом отошел нимного, таблеток кучу всяких пил потом когда попробовал прекратить у него опять та-же хрень по новому.. короче он теперь без таблеток вообще не может, ему сразу стремно становится а с таблетками тоже в себя прийти не может, дебилеет просто на глазах, разговаривать с ним не возможно вообще… Вообщем стремное ето дело лекарства, с мозгами лучше не шутить т.к. у некоторых они мож и приходят в норму, но могут и не вернуться
Afree
Я еще психиатру говорил про этот случай с соседом, насчет того что я год назад приходил типа хотел на лечение лечь, мне сказали с мамой приходить и как раз в эти дни сосед говорю из ПБ вернулся, я на него посмотрел говорю и испугался ложиться в больницу, типа лучше уж депрессия и беспокойства чем вообще зомби стать.
Leon
Создано: AfreeПсихиатру военкомовскому и прочим при обследовании по акту говори, что пил всё что можно из всех назначенных лекарств. Ну плохо тебе на душе и искал спасение в таблетках. Иногда помогало , а иногда нет. Вообще чего тут теперь тебе бояться, с соседом сравнивать нечего. Там ещё у него последствия употребления наркотиков ко всему. Хотя нейролептики при двухмесячном непрерывном курсе как бы временно стирают личность человека. Потом восстанавливается конечно, если не перебарщивали с дозами. Галоперидол вроде бы вообще в мире давно не применяют , а у нас пожалуйста. Аминазин это слабый нейролептик, изобретён хрен знает когда. Ноотропил тебе назначенный вообще кстати “витамин” для мозга, его даже спортсмены употребляют для повышения выносливости, Амитриптиллин уже конечно антидепрессант. А твоё лечение - дело то добровольное ! Оно же не принудительное. С депрессией например, опытные психиатры в не очень тяжёлых случаях стараются не класть в стационар и лечат амбулаторно. Чтобы “больной” не “подсмотрел” cимптомы у соседей по палате и не ухудшил своё душевное состояние. Отпишись чем поход по повестке закончится.
OK, понятно, Спасибо Огромное!
Из лекарств пью только Ноотропил, Амитриптилин попил 5 дней чтобы составить себе представление о его действии, ну чтоб психиатору было че говорить, да, от него внатуре пришибленный ходиш, первые 2 дня вообще проспал, сны какие-то яркие снятся. Трифтазин не стал даже пробовать, это нейролептик, там в инструкции написано что его при шизофрении принимают, куча всяких побочек…
Вообще стремное это дело с лекарствами этими, я ранише думал, до того как этот сайт нашел, что в армию не берут только полностью невменяемых персонажей кто лечение проходил, собирался сразу в дурку пойти здаваться. У меня друг есть он раз 7 говорит лежал, говорит лекарства там прибивают мозги но потом вроде восстанавливается всё. Ну и я думаю, полежу мне там диагноз какой-нибудь жесткий напишут, на учет поставят и в армию уж точно не возьмут, блин хорошо не пошол.. у моего соседа год назад колпак поехал постепенно после наркотиков (Амфетамины, Экстази.. раньше вместе употребляли), конкретно так поехал, голоса всякие, шипел на всех ходил, визжал, мысли у него все читают и им мысленно управляют.. ну он не выдержал и лечиться лег в Кащенко. Его там аминазином 2 месяца кололи навыписывали ему разных таблеток. Так вот он когда вернулся я ох..ел, я не знал что он в дурке лежал, но как его увидел сразу догадался.. Ето ужас просто как-будто мертвое тело без души, пустой ничего не выражающий взгляд, испуг только какой-то.. Брр.. Ну он потом отошел нимного, таблеток кучу всяких пил потом когда попробовал прекратить у него опять та-же хрень по новому.. короче он теперь без таблеток вообще не может, ему сразу стремно становится а с таблетками тоже в себя прийти не может, дебилеет просто на глазах, разговаривать с ним не возможно вообще… Вообщем стремное ето дело лекарства, с мозгами лучше не шутить т.к. у некоторых они мож и приходят в норму, но могут и не вернуться
Afree
Сходил в военкомат, дали акт… там вообще круто получилось, психиатром оказался мой участковый псих-р!!! Мне даже напрягаться не пришлось, он сам все написал, тока несколько вопросов задал! Говорит полежишь в Ганнушкина на обследовании и военные несколько лет с армией тебя беспокоить не будут. Предположительный диагноз F 06. 36
Дали направления на анализы на дифтерию и брюшную тифозную группу в поликлинику, анализы надо в ПНД отнести, там выписку сделать…
Afree
Создано: Leon
Психиатру военкомовскому и прочим при обследовании по акту говори, что пил всё что можно из всех назначенных лекарств.
Я ему между делом так сказал что типа таблетки пью ваши, да не помогают они почти, беспокойство немного говорю приглушают.. ну он мне посоветовал амитриптилина дозировку поднять
Afree
Ща в нете смотрел: F 06.36 это «непсихотическое депрессивное расстройство органической природы»
Leon
Создано: AfreeАнализы это для проформы. Кстати в психушке на стационарном обследовании все анализы обычно проводят. На ВИЧ, сифилис и т д. От службы в армии тебя освободят навсегда, врач просто особенно не вникает в дела военкомата. Диагноз этот предположительный , с ним просто направляют в психушку, а там как их лечащий врач посмотрит. Могут и “утяжелить” слегка. Смотря как им твоё состояние будет видится… Но освободят стопудово.
Сходил в военкомат, дали акт… там вообще круто получилось, психиатром оказался мой участковый псих-р!!! Мне даже напрягаться не пришлось, он сам все написал, тока несколько вопросов задал! Говорит полежишь в Ганнушкина на обследовании и военные несколько лет с армией тебя беспокоить не будут. Предположительный диагноз F 06. 36
Дали направления на анализы на дифтерию и брюшную тифозную группу в поликлинику, анализы надо в ПНД отнести, там выписку сделать…
Afree
Создано: Leon
От службы в армии тебя освободят навсегда, врач просто особенно не вникает в дела военкомата. .
Да я так и думал, щас же даже переосвидетельствования нет.
Я вот не знаю, брать ли с собой таблетки в дурку и говорить что я их пью а самому сливать их в унитаз, или сказать что они не помогают и поетому я их пить прекратил? Мне вообще первый вариант видится более правильным, вот только беспокоит, не смогут ли там врачи раскусить что я их не пью на самом деле? Ну там по реакции зрачка на свет или еще как?
Leon
Создано: AfreeВообще на обследовании от военкомата в принципе никакого лечения не назначается ! Никаких лекарств там никому против их воли в принципе не назначают, каков бы диагноз предварительный не был. Поэтому никаких таблеток брать тебе в дурку не надо . А то ещё будут как наркомана-токсикомана проверять. Если попросишь их в больнице, они тебе и так дадут тот же Амитриптиллин. Если он в выписке из ПНД тебе в данный момент назначен. А так , никаких проверок на реакцию зрачка и т д, никто там никому не проводит. Врачи настолько опытны, что сидя напротив человека и так во время беседы состояние его определят ! Так , что таблетки не бери, а скажи, что они на тебя ещё большую тоску и сонливость нагоняют.
Да я так и думал, щас же даже переосвидетельствования нет.
Я вот не знаю, брать ли с собой таблетки в дурку и говорить что я их пью а самому сливать их в унитаз, или сказать что они не помогают и поетому я их пить прекратил? Мне вообще первый вариант видится более правильным, вот только беспокоит, не смогут ли там врачи раскусить что я их не пью на самом деле? Ну там по реакции зрачка на свет или еще как?
Leon
Создано: AfreeПо психу, кстати даже в советское время переосвидетельствования не было. Ну сам логически подумай какое по психу может быть переосвидетельствование ... Не зря ведь поговорка есть : - если человек “дурак”, это надолго…
Да я так и думал, щас же даже переосвидетельствования нет.
Тельтов
Спасибо огромное за пояснения! У самого похожая ситуация. Так значит, в случае с психзаболеваниями процедура совсем другая, нежели описывал Сва – с отправкой в ВК заказного письма с диагнозом и просьбой обследовать и выдать военбилет по заболеванию… И надо устно задекларировать перед психиатром в ВК факт лечения там-то и там-то, не подтверждая его меддокументами (их у меня НЕТ! все бумаги – в ПБ)? Поверит ли он и направит на медобследование? Или скажет «молодой человек, вы гоните» и даст буковку А? Просто тогда даже не знаю, как оспаривать в суде – ведь меддоков, которые можно приложить к заявлению для суда у меня на руках нет.
Leon
Создано: ТельтовДа , с психическими заболеваниями картина иная чем с соматическими. Ну как псих может сам аргументированно написать лично какую то заяву в военкомат не зная точного диагноза? Да если бы даже знал, это совсем не то как говорится… Дело в том, что настоящий псих себя больным не признаёт всё таки… Меддокументы на руки не так просто получить какие либо из ПНД обычно. Но по запросу военкомата их выдают сходу. Ни один психиатр ещё не отмахнулся от призывника заявившего о том, что он например стоит на учёте в ПНД. Ни до какого суда не дойдёт дела ! Тут если уже где то проходили психиатрическое лечение - освободят. Естественно после стационарного обследования по акту . Если не проходили и просто пожаловались в первый раз во время посещения военкомата на душевное нездоровье, и вам всё же выдали акт на стационарное обследование в психушку - могут освободить, а могут нет. Вот тут уже стопроцентно зависит от умения “правильно себя вести” в психушке. В подавляющем большинстве случаев и тут освобождают, на всякий случай. Им кстати этого не жалко .
Спасибо огромное за пояснения! У самого похожая ситуация. Так значит, в случае с психзаболеваниями процедура совсем другая, нежели описывал Сва – с отправкой в ВК заказного письма с диагнозом и просьбой обследовать и выдать военбилет по заболеванию… И надо устно задекларировать перед психиатром в ВК факт лечения там-то и там-то, не подтверждая его меддокументами (их у меня НЕТ! все бумаги – в ПБ)? Поверит ли он и направит на медобследование? Или скажет «молодой человек, вы гоните» и даст буковку А? Просто тогда даже не знаю, как оспаривать в суде – ведь меддоков, которые можно приложить к заявлению для суда у меня на руках нет.
Тельтов
Леон, спасибо Вам огромное! А я по глупости с отцом на этой почве переругался. Значит, психиатры правду говорили. Однако, хочу спросить: нет ли статей про призывников и такие заболевания? Имеются в виду, статьи журналистские/публицистические.
Leon
Создано: Тельтов“ Полезных “ статей публицистических я не встречал. Статистика какая то по этим заболеваниям мне не интересна. Да и Вам наверное тоже…
Леон, спасибо Вам огромное! А я по глупости с отцом на этой почве переругался. Значит, психиатры правду говорили. Однако, хочу спросить: нет ли статей про призывников и такие заболевания? Имеются в виду, статьи журналистские/публицистические.
Nata_L
Извините, пожалуйста, что вклиниваюсь не в свою тему, но мне очень важно понять: а если от имени призывника действует доверенное лицо? В такой ситуации может доверенное лицо запросить заключение после обследования или хотя бы справку, что наблюдался?
Nata_L
И еще: если пока это допризывник и обследуется, то тем более другое лицо ( скажем, мама) может действовать от его имени ( и по закону, так как он еще несоверщеннолетний; и , например, по доверенности). Так ведь?
Тельтов
Очевидно, да.
Nata_L
Спасибо. И еще один вопрос: действительно врач сразу поймет больной перед ним или нет? Ведь расстройства бывают разные, бывают ведь слабо выраженные. А на основе неврологического могут поставить психический?
У моего сына точно неврология и диагноз есть, но не пройдет это в нашем городе. Я просто в ужасе! Время уходит. Кроме смены настроений вроде ничего не подмечено (иногда бывают так называемые депрессии, без видимых причин). Да и актер из него плохой. Мы еще только обдумываем этот путь. Но как-то страшно. Где-то тут писали, что они быстро раскусывают.
anon1
Раскусывают…
Я психически здоров, но дай автомат в руки и чем-нибудь разозли - пристрелю и не подумаю.
Так что врятли кто-то на себя ответственность брать будет.
Тельтов
«А на основе неврологического могут поставить психический?»
Сомнительно. Неврология – это статьи 21-28 РБ. Если вы имеете в виду невроз, это статья 17 РБ.
«Кроме смены настроений вроде ничего не подмечено (иногда бывают так называемые депрессии, без видимых причин). Да и актер из него плохой.»
Если у вас есть невралгическое заболевание, то лучше освобождаться по нему – если оно предусматривает освобождение.
«Мы еще только обдумываем этот путь. Но как-то страшно. Где-то тут писали, что они быстро раскусывают.»
Имитировать шизофрению или МДП сможет только очень хороший актёр, притом знающий психиатрию и видевший больных ею. Невроз симулировать легче, но тоже достаточно сложно. Да и не советую заниматься симуляцией, если есть другое выходы. А вы уверены, что ваш сын АБСОЛЮТНО психически здоров? В условиях современного города очень просто получить невроз или расстройство личности. Нет ли у сына суицидальных мыслей, или может, он стал сильно раздражительным? Не было психотравмирующих ситуаций (типа расстался с любимой девушкой, потерял смысл жизни или т.п.)? Псих – это вовсе не человек с диким взглядом и топором в руках. Это больной, а болезнь надо лечить. Псих. болезни бывают абсолютно разными. То же расстройство личности – это скорее к психотерапевту, чем к психиатру. Невроз – стрессовая реакция на неблагоприятные условия. Расщепление сознания – это вообще непонятно с чего начинающееся заболевание, поражающее мышление – человек становится аутистичным.
Вообще же, лучше дождаться Леона или Сва, они подробнее ответят. Но и попросят вас ответить на вопросы из правил форума.
Nata_L
Да, согласна с вами. Спасибо большое. Будем думать. А на вопросы из правил форума я давно ответила. Моя тема “Неврология. Помогите разобраться” Все было так понятно, мы шли к заветной цели и такой обвал.
А форум потрясающий! Как жаль, что я очень поздно его нашла (вернее, сын нашел, а я веду его тему).
Тельтов
Где эта тема? Тут по 15 тем в день открывается + ведутся старые. Киньте ссылку, пожалуйста. Так что с сыном, какие у него депрессии без видимых причин?
Тельтов
Ната, вот, нашёл всё-таки. Что я могу сказать? Суды – это действительно, крайний, но отнюдь не фатальный вариант. Если же у вашего сына нет психзаболеваний, то имитировать их лучше не надо. Меня заинтересовал кусочек анамнеза: астеноневротический синдром. Рекомендую вашему сыну все-таки сделать гастроскопию, хотя, сказывают, это удовольствие ниже среднего. Вернусь к психиатрии – как у сына в плане коммуникации с людьми, замкнут ли он или коммуникабелен? Как учёба и жизненные цели? Общается ли он с девушками? Были ли нервные срывы? Как протекает депрессия? Решительный ли он, смелый и мужественный или же нет? Есть ли акцентуации личности? Возможно, эти вопросы носят излишне интимный характер, но психиатрия изучает часто не сколько тело, сколько личность – и ПБ и психологии эти вопросы важны – при наличии каких-то даже самых малых отклонений от «нормы» (понятие условное, а уж в психиатрии тем более) есть шанс зацепиться и выявить непризывное заболевание. Неврозы и расстройства распространены гораздо шире, чем кажется. Однако, не все больные обследованы – и это понятно, в случае, если родственник разговаривает с Джимом Моррисоном, он попадёт в ПБ быстрее, чем когда он ругается и шипит на всех, или впадает в аутизм.
Nata_L
Как сложно все, даже сразу не ответить . Для себя попробую составить подробный психологический портрет, сын подкорректирует (если что не так) и пойдем к врачу. Уже откладывать нельзя.
Спасибо вам огромное за помощь!
Тельтов
Ната, удачи вам. Только продумайте – с чем вы пойдёте к психиатру? На что будете жаловаться? Что стоит акцентировать? Посмотрите “Неврозы” Карвасарского (вроде бы так), “Акцентированные личности” Карла Леонгарда - именно посмотрите, они достаточно большие книги.
Leon
Создано: Nata_LВрач конечно поймёт, что перед ним больной. И Вы абсолютно правильно сказали, что расстройства психики бывают разные. И это естественно не значит, что человек НЕВМЕНЯМ И НЕАДЕКВАТЕН. В жизни это может быть абсолютно внешне нормальный человек, но со своми заморочками. Фобиями , депрессиями и т д. Вот как раз внезапные смены настроений и депрессивные состояния без видимых причин - это и есть основания для постановки Вам врачом при обследовании в психушке непризывного диагноза. Так что “играть” сыну не нужно. Достаточно быть самим собой и просто знать наизусть симтомы , ну и жаловаться , но только очень ненавязчиво. И при этом НЕ СЧИТАТЬ СЕБЯ ПСИХИЧЕСКИ БОЛЬНЫМ ! Умные книги повредят, жаловаться надо не по учебнику, а обычным бытовым языком. И на основе “неврологического” диагноза , очень легко ставят “психический” ! Только для этого достаточно получить всего лишь акт в психушку и понесётся… Дело в том, что психиатры смотрят исключительно со своей “колокольни”. И любые симтомы сопутствующие непсихическим заболеваниям, легко подгоняют под психические диагнозы. И в принципе правы, так как не зря говорят, что все болезни от “нервов”. Например астма та же является психосоматическим заболеванием и может иметь диагноз - “спутник” психиатрический…
Спасибо. И еще один вопрос: действительно врач сразу поймет больной перед ним или нет? Ведь расстройства бывают разные, бывают ведь слабо выраженные. А на основе неврологического могут поставить психический?У моего сына точно неврология и диагноз есть, но не пройдет это в нашем городе. Я просто в ужасе! Время уходит. Кроме смены настроений вроде ничего не подмечено (иногда бывают так называемые депрессии, без видимых причин). Да и актер из него плохой. Мы еще только обдумываем этот путь. Но как-то страшно. Где-то тут писали, что они быстро раскусывают.
Тельтов
Леон, а где Вы столько узнали о психиатрии? Мне и для себя интересно прочитать и узнать.
«И при этом НЕ СЧИТАТЬ СЕБЯ ПСИХИЧЕСКИ БОЛЬНЫМ !»
Смотря чем. При ипохондрическом неврозе теоретически человек может считать себя больным МДП. Хотя это в теории. На практике, скорее всего будет соматика – так что сыну достаточно просто считать себя нормальным, вменяемым и адекватным.
«Дело в том, что психиатры смотрят исключительно со своей “колокольни”. И любые симтомы сопутствующие непсихическим заболеваниям, легко подгоняют под психические диагнозы.»
Тут и от врача зависит. Сомневаюсь, чтобы на пустом месте возник серьёзный диагноз. Но при малейших предпосылках вполне возможно выставление непризывного заболевания. Те же половые отклонения – это расстройство личности. Только они здесь выступают, как симптом расстройства.
«И в принципе правы, так как не зря говорят, что все болезни от “нервов”.»
Да. Я был, кстати, очень удивлён, когда узнал, что эпилепсия тоже влияет на психику – и весьма значительно.
Leon
Создано: ТельтовВы верно подметили конечно, люди разные. И есть невротики обычные имеющие так называемый страх “сойти с ума”. Но МДП это круто конечно, просто бояться с ума сойти и всё. Хотя может кто особо мнительный начитавшись литературы по психиатрии и найдёт у себя признаки маниакально депрессивного психоза… Если попадёте в психушку по акту в анамнезе имея на бумаге в сопроводительной выписке неврологические симптомы и диагнозы, можете быть готовы к тому, что получите ещё и психиатрический диагноз. Не соматику… Кстати психиатров интересует полный анамнез всех заболеваний соматических при обследовании, но только как следствия основного психического заболевания…
Леон, а где Вы столько узнали о психиатрии? Мне и для себя интересно прочитать и узнать.
«И при этом НЕ СЧИТАТЬ СЕБЯ ПСИХИЧЕСКИ БОЛЬНЫМ !»
Смотря чем. При ипохондрическом неврозе теоретически человек может считать себя больным МДП. Хотя это в теории. На практике, скорее всего будет соматика – так что сыну достаточно просто считать себя нормальным, вменяемым и адекватным.
Nata_L
Тельтов, Leon, спасибо вам большое за участие!
Завтра идем к лечащему неврологу, будем просить обследовать еще и по психиатрии.
Такой вопрос: не будет ли напрасным это обследование, так как в военкомате об этом не узнают ( ведь ни направления, ни акта у нас нет)? Только из моего заявления? И можно ли будет получить после обследования хоть какую-нибудь справку у психиатра?
Кстати, психиатр от военкомата на основе родовой травмы, неврологического заболевания и жалобы на смену настроений и депрессии дал направление в районный ПНД с просьбой освидетельствовать. Текст такой: при осмотре выявлена астено-ипохондричность, фиксация на соем состоянии. НО направление просрочено (год прошел). Это наша ошибка. Чуть повторюсь: В районный ПНД мы сходили тогда, нас запугали и завернули. Попробовали спустя год просто встать на учет - та же неудача. Врач та же самая, может запомнила. Вот как быть с этим?
Nata_L
Leon, мне очень важно ваше мнение.
Думаю, обследовать и получить диагноз психиатрический и заслать все последние сведения в военкомат.
Leon
Создано: Nata_LВ вашем случае это довольно несложно будет. Если конечно Вы готовы освободится по психиатрии.
Leon, мне очень важно ваше мнение.Думаю, обследовать и получить диагноз психиатрический и заслать все последние сведения в военкомат.
Leon
Создано: Nata_LПридётся снова идти в ПНД. Далее несложно. Жалобы и т д. Потом военкомат даст акт в психушку и - освобождение.
А теперь к сути вопроса. У моего сына действительно неврозы с детства,стоит на учете у неврапотолога в поликлинике и наблюдается параллельно в НИИ им. Бехтерева. Было амбулаторное наблюдение и лечение, планируется диспансерное. С диагнозом, указанном выше, мой сын проходил первичную постановку на воинский учет.Поставили в приписном “В” (но не знаем по какой статье), а психиатр выдал ему направление в районный ПНД ( у психиатра сын пожаловался на плохое настроение и депрессии; это правда, у него бывает такое). И вот (уже имея на руках приписное) мы сходили в ПНД. Там психиатр запугала нас всякими последствиями и мы не стали вставать на учет. Как-то расслабились и успокоились на время (тем более, что у сына неврология, а не психиатрия). А недавно вдруг выяснилось, что по неврологии практически нереально освободиться (специфика - Петербург). Мы уже морально готовы на психиатрию, снова пошли в ПНД районный. Та же врач нас отфутболила ( дескать, направление просрочено, берите новое, будем смотреть).
Leon
Создано: Nata_LВот психиатр военкомовский просто чётко увидел “свой “ непризывной диагноз. Ну он смотрел со своей “колокольни” как бы. Лечащего невролога можно попросить направить к районному психиатру. Скажите добавились новые симптомы например : плаксивость, раздражительность, страхи, бессоница. Короче на выбор что нибудь из этого , или сами чего ещё . Справку сразу никакой психиатр не даст, сначала надо на учёт какой - нибудь встать и лечение например, чтобы он назначил . P.S. А может сразу к военкомовскому психиатру Вам подойти за направлением ? Тогда всё быстро пойдёт.
Тельтов, Leon, спасибо вам большое за участие!
Завтра идем к лечащему неврологу, будем просить обследовать еще и по психиатрии.
Такой вопрос: не будет ли напрасным это обследование, так как в военкомате об этом не узнают ( ведь ни направления, ни акта у нас нет)? Только из моего заявления? И можно ли будет получить после обследования хоть какую-нибудь справку у психиатра?Кстати, психиатр от военкомата на основе родовой травмы, неврологического заболевания и жалобы на смену настроений и депрессии дал направление в районный ПНД с просьбой освидетельствовать.
Тельтов
Эх, Леон, чувствую, что у меня какое-то обострение, точнее, декомпенсация…
smk
Создано: Nata_LКак у вас продвигается дело?
Думаю, обследовать и получить диагноз психиатрический и заслать все последние сведения в военкомат.
У меня похожая ситуация - при медкомиссии на справку из Бехтерева с чистой невропатологией дал направление в ПНД психиатр. А невропатолог проигнорил. Скоро итти в ПНД..
У когонибудь есть подобный опыт?
Они с таким странным рвением заминали невропатологию и все валили на психиатрию.. почему? Ситуация явно ненормальная тк невропатолог отказался представиться и бегал к главврачу, вобщем сильно разволновался, а акт на дообследование по невропатологии главврач наотрез дать отказался!
Nata_L
У нас пока не продвинулось. Просто нет возможности сейчас отпроситься с работы, чтобы сходить с сыном. Планировали на этой неделе, а вот не получилось.
А по поводу того, почему так поступают в военкомате, трудно сказать. Возможно, из-за того, что надеются напугать психиатрией ( люди просто не захотят пойти по этому пути), а может понимают, что неврология не пройдет и дают другой шанс ? Хотя, зачем им это? Врядли можно надеяться на их сочувствие.
А Вам дали направление в районный ПНД? При первичной постановке?
smk
Создано: Nata_LТогда я один ходил с бумажками только по сердцу. В тот раз продинамил терапевт, записав призывную и незаписав непризывную болячку.
А Вам дали направление в районный ПНД? При первичной постановке?
Сейчас 18, с доверенными лицами ходил, в результате:
Психиатр выдал направление в ПНД(выборский) по Бехтеревой невропатологии.
Терапевт на бумаги с блокадой АВ 2ст. дал направление в поликлинику делать экг)).
Невропатолог на бехтерева дал письмо главврачу Бехтерева “прошу выдать заключения завереные круглой печатью”.
Nata_L
При выдаче сыну направления было сказано, что надо проверить природу неврозов ( от чего они), как-то так. Я очень далека от медицины.
Nata_L
А в Бехтерева было амбулаторное обследование или стационарное?
После стационарного обследования выдают юридически грамотно оформленный документ, к которому претензий быть не может.
У нас пока только амбулаторное заключение есть, планировали и диспансеризацию.
А вообще, конечно, можно биться с ними и по чистому неврологическому диагнозу. Но именно сейчас это сделать очень трудно ( так говорят).
Хотелось бы как-то проскользнуть, все-таки, без таких тяжелых баталий. Тогда, получается, что нужно добавить психиатрию ( но здесь свои заморочки).
Nata_L
Если пойдете в районный ПНД, будьте осторожны. Там принимают в первый раз в 4 кабинете (врач Кузнецова). Хитрая бестия. Если настроены на получение диагноза и психиатрического тоже, то подготовьтесь, чтобы она не раскусила. Будет отговаривать, пугать - не слушайте. Вам военкомат дал направление и баста, обследуйте. А поскольку снимки у вас свежие (да?), то вы не должны соглашаться на снимки какие-то дополнительные у них. И оригиналы не давайте, можно только показать из рук. Хватит заключения.
smk
Снимки февральские, стационар, надо только психиатрию. Ребята! здесь ктонибудь освобождался по 18статье?
Чтобы не дать себя развести как нужно себя вести с Пнд? В теме “Выдали акт. Срочно проконсультируйте, пожалуйста” (http://voenkomat.ru/showrazdel.php?razdelid=17932&perpage=12&pagenumber=1) противоречия, надо или ненадо писать заказное с актом?
Вопрос, почему они чистую невропатологию (точный диагноз бехтерева в этой ветке http://voenkomat.ru/showrazdel.php?razdelid=18023) переводят в психиатрию?? Может с ней у них там в пнд(выборском) “всё схвачено”?
Выделил свой опыт в отдельную тему: http://voenkomat.ru/showrazdel.php?razdelid=18081
smk
удалил
Nata_L
Не учла, что Вам уже 18. Это значит, что направление дали во взрослое отделение ПНД. Значит, другой врач. Но это не важно. К такому походу нужно подготовиться морально. Нужно четко для себя определиться что говорить и как себя вести. яа лучше всего дождаться советов Leona и еще кого-нибудь, разбирающегося в этих вопросах.
Leon
Создано: smkПочему переводят всё в психиатрию ? Пока ещё не переводят, просто посылают на обследование. Но. Тут дело в том, что там с огромной вероятостью дадут “свой” диагноз и освободят. Психиатрия и неврология это совсем рядом, ведь диспансер психо-неврологический… Как себя вести ? Да обычно ! Как Вы себя в повседневной жизни ведёте. Жаловаться конечно необходимо, если Вы не против по психу освободится. Достаточно предъявлять жалобы , которые у Вас по неврологии идут. Ну там на постоянные “расстройства настроения” ещё добавите и готов диагноз…
Снимки февральские, стационар, надо только психиатрию. Ребята! здесь ктонибудь освобождался по 18статье?Чтобы не дать себя развести как нужно себя вести с Пнд?
Вопрос, почему они чистую невропатологию переводят в психиатрию?? Может с ней у них там в пнд(выборском) “всё схвачено”?
Leon
Создано: Nata_LВы правы абсолютно. Пусть включает кнопку “отморозка” и стоит на своём, дескать ничего не понимаю в этом, меня послали в вам, вот и проверяйте… Типа мне всё равно, какой там диагноз будет. На приёме у этого врача наденьте на себя маску “безучасности” и “безразличия” ко всему вокруг происходящему. Просто мимически неподвижное лицо и не улыбайтесь если врач будет наигранно приветлив… Снимки их особо уже интересовать не будут, это вторично как бы. Спорить там по снимкам не советую. Им нужен сам человек…
Если пойдете в районный ПНД, будьте осторожны. Там принимают в первый раз в 4 кабинете (врач Кузнецова). Хитрая бестия. Если настроены на получение диагноза и психиатрического тоже, то подготовьтесь, чтобы она не раскусила. Будет отговаривать, пугать - не слушайте. Вам военкомат дал направление и баста, обследуйте. А поскольку снимки у вас свежие (да?), то вы не должны соглашаться на снимки какие-то дополнительные у них. И оригиналы не давайте, можно только показать из рук. Хватит заключения.
Nata_L
Вот как жалко, что у нас сразу тогда не получилось. Врач была слишком приветлива и мы расслабились. Ну ничего,все равно своего добьемся (я надеюсь).
Так что, smk не повторите нашу ошибку. Будьте бдительны.
smk
Огромное спасибо за советы. Ната, мама предлагает обменяться телефонами. Вместе будет проще. Eсли Вы не против - пишите на ящик smk4собачкаyandex.ru
Тельтов
Простите, что влезаю в ваш диалог, но не расскажете ли потом подробностей? Мне предстоит нечто подобное, + я подозреваю, что у меня какое-то странное психзаболевание.
smk
Конечно расскажем!
Кто нибудь знает, сколько длится обследование в ПНД? Надо брать больничный у них? Что там будут делать из медпроцедур?
Leon
Создано: smkВ ПНД это просто могут акт заполнить за один день. А вот в стационаре по акту военкомата придётся лежать 10 дней в среднем. Выдаётся потом военкоматом а не психушкой справка без указания профиля медучреждения о том, что Вы проходили обследование по направлению военкомата. Всегда 100 % оплачивалась. Из медпроцедур там анализы как и в любом стационаре необходимые. Ну ЭЭГ и всё пожалуй. Остальное это наблюдение Вашего состояния по профилю , беседы с лечащим психиатром и тесты у психолога.
Конечно расскажем!Кто нибудь знает, сколько длится обследование в ПНД? Надо брать больничный у них? Что там будут делать из медпроцедур?
smk
Стоит ли от Ээг отказатся заявлением, пусть принимают бехтеревское?
Оно им не особо ведь по психиатрии надо, непрофильное (охота выспатся и время чтобы не тратить).
Меня волнует тот факт что диагноз я не узнаю до прихода в военкомат, если ПНД сразу в рвк акт сами пошлют! а в рвк его могут “потерять”.
Посоветуйте пжста как избежать этой ситуации!
smk
Выдаётся потом военкоматом а не психушкой справка без указания профиля медучреждения о том, что Вы проходили обследование по направлению военкомата.Это к вопросу чем грозит освобождение по психиатрии? Надо понимать что ничем?
В ПНД это просто могут акт заполнить за один день. А вот в стационаре по акту военкомата придётся лежать 10 дней в среднем.Изините пожалуйста, я неочень понял, им недостаточно этого заключения из ПНД, потом посылают в психушку??
smk
Leon, ответьте пожалуйста! направление на этот понедельник!
Я завтра отсылаю в рвк письмо с запросом направления по неврологии, требование выдать наруки решение рвк по его принятии и жалобы невропатологу на листочке, чтоб приобщили.
Если в ПНД и в рвк по психиатрии прокатят и акт по неврологии не дадут, то подаю в суд, так?
Leon
Создано: smkОт ЭЭГ в чём смысл отказываться ? Это проформа. Проверяют на эпилепсию. Про потерю акта не переживай. Если диагноз психиатрический поставят, никто ничего из меддоков и сам акт не потеряет. Если у Вас акт непосредственно в ПНД, то значит его заполнят там. Если военкомату не хватит этого для освобождения - пошлют в стационар. По психиатрии врядли прокатят Вас. Анамнез Ваш неврологический вполне укладывается в один из психиатрических диагнозов. С родителями Вашими должны также побеседовать. А они помочь в получении диагноза. Подтвердят жалобы Ваши и т д. Диагноз по жизни ничем не грозит. Не больше чем, по неврологии… Да нормально всё будет. Не призовут Вас по-любому.
Стоит ли от Ээг отказатся заявлением, пусть принимают бехтеревское?
Оно им не особо ведь по психиатрии надо, непрофильное (охота выспатся и время чтобы не тратить).Меня волнует тот факт что диагноз я не узнаю до прихода в военкомат, если ПНД сразу в рвк акт сами пошлют! а в рвк его могут “потерять”.
Посоветуйте пжста как избежать этой ситуации!
Leon
Создано: smkЭто тоже ведь уже непризывное.
1. Диагнозы ТОЧНО:1. Резидуальное органическое заболевание мозга посттравматического генеза. Астенический синдром. Церебральный арахноидит с умеренным синдромом внутречерепной гипертензии, рассеянной микросимптоматикой, наклонностью в синкопальным состояниям. Ангиопатия ретинальных сосудов. (нии им.Бехтерева)
2. пролапс митрального клапана, осложненный стойким нарушением сердечного ритма: атриовентрикулярной блокадой 2 степени и миграцией водителя ритма.
Viktor2008
Как понять, есть ли заболевание? У меня в с начала 8 класса до конца 10 была тяжелейшая депрессия, на нервной почве даже высыпались волосы. Но потом все прошло, вот уже 2 года как. Только теперь я не выношу людей и меня обуревает ярость в метро(и везде где люди)...Я полностью контролирую себя, просто злюсь, жар по телу проходит, “руки чешутся” всех убить. Только в полном одиночестве мне хорошо. Что это такое?? Я прошел опросник Кеттелла “16-PF+”, мне он выдал это:
ОСНОВНАЯ ИНТЕPПPЕТАЦИЯ:
ПЕРВИЧНЫЕ ФАКТОРЫ (постоянно проявляющиеся):
Шизотимия: кpитичный, эмоционально сух,скpытен,обособлен, холоден.
Доминирование: властный, напоpистый, упрямый, настойчивый, непpеклонный.
Англоман: склонен к самоанализу, серьезный, остоpожный, сдерживает эмоции.
Социальная pобость: застенчивый, настороженный, робкий, опасливый.
Мужественность: суровый, спартанец, несентиментальный, выносливый.
Подозрительный: ревнивый, высокомерен, догматичный, соpевновательный.
Наивность: простой, естественный, пpямой, непосредственный, непpоницательный.
Беспечность: безмятежный, благодушный, самонадеянный, жизнерадостный.
Pадикализм: экспериментатор, аналитик, свободномыслящий.
Независимость: находчивый, независим от гpуппы, самостоятельный, pешительный.
Высокое самомнение: точный, волевой, действует по плану, контpолиpуется.
ЛАТЕНТНЫЕ ФАКТОРЫ (имеющие тенденцию к проявлению):
Высокая эго-сила:эмоционально зрелый, рассудительный, выдержанный.
Высокая суперэго-сила: моралист, имеет чувство долга, дисциплинированный.
Аутичный: богатое воображение, богемный, поглащен своими идеями, рассеян.
Низкая эрго-напряженность:флегматичный, pасслабленный, удовлетворенный.
ВТОРИЧНЫЕ ФАКТОРЫ (интегративные свойства):
Интроверт. Направленность на свой внутренний мир. Сдержан.
Реактивная уpавновешенность. Эмоционально сбалансирован.
Независимый. Самоопределяемый, критичный, оказывает влияние на других.
ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ:
ИНТЕЛЛЕКТ: ДОСТАТОЧНО ВЫСОКИЙ ОБЩИЙ УРОВЕНЬ ИНТЕЛЛЕКТА
ЭМОЦИИ: СРЕДНИЙ УРОВЕНЬ СТРЕССОУСТОЙЧИВОСТИ. ВОЗМОЖНЫ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ СРЫВЫ
ВОЛЯ: ВЫСОКАЯ СИЛА ВОЛИ. САМОПРИНУЖДЕНИЕ И ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ
МОРАЛЬ: МОРАЛЬНЫЕ НОРМЫ УСВОЕНЫ ДОСТАТОЧНО ХОРОШО
ЛИДЕРСТВО: РЕАЛЬНЫЙ ИЛИ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ЛИДЕР. СКЛОНЕН К РУКОВОДСТВУ
ОБЩЕНИЕ: СЛАБО КОММУНИКАТИВЕН. ОБЩЕНИЕ СУГУБО ИЗБИРАТЕЛЬНОЕ
СТИЛЬ РАБОТЫ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТИ: СКЛОНЕН К НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОЙ РАБОТЕ.
МОТИВАЦИЯ: ХОРОШО РАЗВИТАЯ МОТИВАЦИЯ. СТРЕМИТСЯ УЛУЧШИТЬ СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС
КЛИНИЧЕСКАЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ:
ПСИХОПАТИЗАЦИЯ ПО “SC"(шиза) ТИПУ!
БОЛЬШАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ “SC” РАССТРОЙСТВ!
БОЛЬШАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ “PA"(паранойяльная шиза) РАССТРОЙСТВ!
Leon
Все эти опросники чепуха. Врачи психиатры ими не руководствуются. Это для психологов. Но и не на результатах психологов врач диагноз ставит. Это просто дают работу психологу в больнице, чтобы при деле был… Вопросы врачу психиатру по учебнику задавать просто незачем, опыт позволяет во время ненавязчивой беседы определить состояние пациента. А так нормальная социофобия у Вас. Можно рассматривать как патологические черты личности. Если с этим идти ко врачу, то поставят на учёт, дадут диагноз подходящий и освободят. Тем более есть депрессия в анамнезе тяжёлая. Она зафиксирована где нибудь была ? P.S. Мой знакомый профессор психиатр говорит, что опеределяет состояние пациента , ну приблизительно конечно, входя в его квартиру, видя его родственников и обстановку в доме, но не видя ещё его самого… Чувствует как собака.
Viktor2008
Никогда не получал справок от псих(ологов/иаторов).
Мать может придти и рассказать все.
У меня есть справка что у меня на нервной почве высыпалась куча волос (кажется “алопеция” называется).
Но после чтения форума решил посетить псих-невр диспансер.
Вот что я думаю надо знать врачу:
1 класс. сломал шею
2-5 класс. экстерном учился и безвылазно жил на даче, общения не было ни с кем
6-10 класс. жуткая ломка уже сложившегося миропонимания после приезда в город, с 8 по 10 класс длилась трехгодичная депрессия, я деградировал до состояния растения, 2 года полголовы было без волос, все это очень тяжело переносилось
ДЛЯ врача пока все
летом после 10 класса неимоверным усилием восстановился, волосы выросли, но осталась иммунная реакция чтоли, “социофобия”. Я думаю стоит рассказать что плохо себя чувствую среди людей, но в тоже время очень счастлив наедине, что нашел даже надомную работу.
Leon
Создано: Viktor2008Всё это обязательно нужно рассказать психиатру. Родители пусть подтвердят устно, но и полный анамнез соматический зафиксированный обязательно необходимо будет ему представить. Вот пусть родители и расскажут как после того, как сломал шею начались постепенно проблемы в школе и проблемы общения со сверстниками и взрослыми. Стал замнкнутым и нелюдимым…
Вот что я думаю надо знать врачу:1 класс. сломал шею
2-5 класс. экстерном учился и безвылазно жил на даче, общения не было ни с кем
6-10 класс. жуткая ломка уже сложившегося миропонимания после приезда в город, с 8 по 10 класс длилась трехгодичная депрессия, я деградировал до состояния растения, 2 года полголовы было без волос, все это очень тяжело переносилось
ДЛЯ врача пока все
летом после 10 класса неимоверным усилием восстановился, волосы выросли, но осталась иммунная реакция чтоли, “социофобия”. Я думаю стоит рассказать что плохо себя чувствую среди людей, но в тоже время очень счастлив наедине, что нашел даже надомную работу.
злой призывник
внимательно изучив всю историю этой темы, могу рассказать след.историю
(можт. кому пригодиться,или хотябы для статистики)
Моему брату 16лет и его как и всех в школе отправили в военкомат на постановку на первичный рабский,т.е. воен. учёт… Я узнав об этом сразу заявил ему что в рабство я его без боя не отдам!
Самый верный путь для него был избран именно этот т.е. ДУРКА…
Брату была прочитана лекция на тему:"Как вести себя в военкомате у врача” где подробно были описаны “правильные” варианты ответов на вопросы психолога и некоторые (самые типовые)тесты…
также были проведены “практические занятия” по поведению: осанка,жесты,мимика,взгляд,особенности речи… Вовремя медкомиссии брат вёл себя ПО ПЛАНУ… и военкоматовский психиатр выписал ему направление в дурку и попросил хар-ку из школы… С мамой уже давно был проведен
инструктаж на тему “борьбы с работорговлей в россии” и она сходила к класнухе брата и попросила “правильную” хар-ку… класнуха согласилась. Тут я отправился с братом в детский ПНД(мама в тот день не могла): Вот тут я сам увидел как брат ОТЖИГАЕТ!!! НЕ серьёзно, раскусить такое невозможно! сидит, руки потирает,
гримасса на лице такая… на вопросы-тормозит… отвечает незнаю...мямлит себе что-то под нос…
элементарну детскую головоломку он собирал минут 10-15! Я еле сдерживался чтобы не заржать!
я ещё поддал жару:мол дед у нас лечился от белой горячки(правда) ну типа наследственность и всё такое… мне психиатр потом вышел сказал
мол да, надо обследоваться...заторможенность у него,скованность,необщительность..
сказали 10дней стационара дневного пребывания…
да, если интересно то,да там его таблетками кормили...которые мозги затормаживают…
короче результат: диагноз из АКТА я не понял(как-то там всё расплывчато...) но после этого в выданном в военкомате приписном категория “Г"-временно не годен! ну т.к. лет-то 16 военник ещё не положено… а в детск.ПНД сказали что ещё надо походить полечиться…
ну ничё, полечимся…
P.S. всем противника “симуляции” хочу сказать что брат действительно очень плохо учиться в школе почти не ходит гулять на улицу, постоянно занимается с репетиторами,и действительно друзей у него не много… ну скромный вааще на людях… так чо симуляции здесь немного…
ещё хотелось бы спрость LEONа: получается у нас теперь очень приличные шансы на освобождение,так? как считаеш?
Leon
Создано: злой призывникКонечно его овободят. А как Вы думали , что нет ? Если назначали лечение лекарствами по профилю, значит диагноз уже есть. Какой не заморачивайтесь, это абсолютно неважно ! Главное , что он уже стоит на учёте в ПНД как подросток. А далее Вам необходимо просто “продолжать лечение” ходя в ПНД амбулаторно… Потом просто направят в 18 лет по акту в психушку и освободят. К тому времени уже будет “хороший” психиатрический анамнез и обследование будет простой формальностью. P.S. То что в приписном поставили категорию “Г” сейчас совершенно не имеет значения никакого…
...
да, если интересно то,да там его таблетками кормили...которые мозги затормаживают…
короче результат: диагноз из АКТА я не понял(как-то там всё расплывчато...) но после этого в выданном в военкомате приписном категория “Г"-временно не годен! ну т.к. лет-то 16 военник ещё не положено… а в детск.ПНД сказали что ещё надо походить полечиться…
ну ничё, полечимся…ещё хотелось бы спрость LEONа: получается у нас теперь очень приличные шансы на освобождение,так? как считаеш?
злой призывник
спасибо за ответ LEON!
Ты подтвердил мои мысли, теперь уверенности в неминуемом освобождении
брата от рабства стало ещё больше! 
Nata_L
smk, как у Вас дела? Я отправила почтой свой номер телефона ( как и предлагали), так что звоните если что… и пишите…
smk
Не получили -повторите,плз. smk4_собака_yandex.ru
Nata_L
Повторила
Nata_L
Одна моя знакомая собирается освобождать сына таким же путем как и мы, но хочет обойтись только постановкой на учет в ПНД ( без лежания в диспансере). То есть, только консультативный учет и все. Они уже на нем стоят во взрослом отделении ПНД. Освобождаться пойдут в мае. Посмотрим. Удачи им. Если это прокатит, то просто очень хорошо.
Leon
Создано: Nata_LПрокатит. На учёт просто так не ставят ведь…
Они уже на нем стоят во взрослом отделении ПНД. Освобождаться пойдут в мае. Посмотрим. Удачи им. Если это прокатит, то просто очень хорошо.
smk
В результате обследования в ПНД заполнен акт исследования здоровья где диагноз почти такойже как был из Бехтерева.
Главврач легко отдал копию акта(фигового качества и отказался заверять)
+, на ээг выявились какието “очаги пароксизмальной активности” (небыло раньше)
диагноз “Резидуальное-органическое поражение головного мозга (пре- и постнатальные вредности) с аффективной неустойчивостью у личности акцентуированной по смешанному типу. F06.8”
Помойму это статья 25п.В. (1. правда?)
Но военкомский невропатолог уже ставил мне 25п.Г (категория Б4) по бумагам из Бехтерева. (2. и был неправ, да? это можно в суде доказать?) Сказал принести завереные круглой печатью.
Они отказывались дать направление на дообследование по неврологии, дали якобы “по психиатрии”, а ПНД только подтвердил неврологию((
Завтра понесем ему заверенные доки бехтерева, покажем снимки. Отдам завта заявление о выдаче копии решения призывной комиссии секретарю под роспись. Дождусь решения и если не поставлена категория В, поеду подавать в суд(
Мои морально готовы, вопрос будет ли толк =)
smk
Leon, если есть время прокомментируйте, пожалуйста, насчет статьи!
sva
Это статья 17-в (по закону).
Leon
Создано: svaВполне возможно. Точно сказать по какой статье Вас будут освобождать затруднительно. По психиатрии 17-ой статье освобождение стопудовое. По неврологии сложно сказать. Но поскольку акт из ПНД, то освобождать будут по психу. Призвать имея акт из ПНД военкомату палево. Отсрочку давать смысла нет. Ибо опять потом подтвердится диагноз. Судов скорей всего конечно не будет никаких.
Это статья 17-в (по закону).
smk
sva, Leon Спасибо большое за ответы!
Завтра точно узнаю и напишу.. =)
smk
На медкомиссии полковник объявил категорию “В” =))
и копию сразу отдал по устной просьбе
Психиатр сказала по статье 14 “Органические психические расстройства” пункт Б ("при умеренно выраженных психических нарушениях")
Психиатр очень переживала по поводу того что мне дали копию Акта в ПНД. мне кажется это сыграло опрелеленную роль.
Если бы я не знал диагноза в Акте, они могли бы ставить любую статью, выносить годен и забирать. Ведь посмотреть диагноз в акте военкомат бы не дал.. пока там родители через письменные запросы разберутся что нас надули, уже в часть отвезут..
Так что помоему следует обязательно брать копию Акта в больнице, до похода в военкомат, чтобы подготовится и держать комиссию в узде! Надо дать им понять что ты уже знаешь свой диагноз.
И, сначала психиатр выдала мне повестку до 25 июня “чтоб тебя никто нетронул” и сказала что можешь итти решение сделаем, а военный билет получать придешь в сентябре. Я сказал что дождусь решения которое по ст.15 положения о призыве будет сегодня и возьму копию. вопли. В общем, до последнего было ощущения что хотят какнибудь надрать =( толи реально хотели, толи уже по-человечески объяснить почему волноватся не стоит сотрудники военкомата не могут(
а я шел с готовым заявлением в суд)
Председатель сказал что за военником можно прийти через два месяца. думаю послать письмо с запросом на вызов сейчас, чтобы по-быстрее у них получилось..
Leon
Создано: smkРАД ЗА ТЕБЯ ! Поздравляю с освобождением. Копия акта врядли напугала психиатра и военкомат. Они и так бы тебя освободили, хотя копию конечно иметь всегда неплохо. Они там не идиоты в военкомате, и по психу когда человек проходит обследование и получает диагноз - военкомат с этим не шутит. Ещё раз поздравляю.
Психиатр очень переживала по поводу того что мне дали копию Акта в ПНД. мне кажется это сыграло опрелеленную роль.Если бы я не знал диагноза в Акте, они могли бы ставить любую статью, выносить годен и забирать. Ведь посмотреть диагноз в акте военкомат бы не дал.. пока там родители через письменные запросы разберутся что нас надули, уже в часть отвезут..
Так что помоему следует обязательно брать копию Акта в больнице, до похода в военкомат, чтобы подготовится и держать комиссию в узде!
И, сначала психиатр выдала мне повестку до 25 июня “чтоб тебя никто нетронул” и сказала что можешь итти решение сделаем, а военный билет получать придешь в сентябре. Я сказал что дождусь решения которое по ст.15 положения о призыве будет сегодня и возьму копию. вопли. В общем, до последнего было ощущения что хотят какнибудь надрать =( толи реально хотели, толи уже по-человечески объяснить почему волноватся не стоит сотрудники военкомата не могут(а я шел с готовым заявлением в суд)
smk
Еще очень любопытно видеть как недавно грозный главврач и остальные становяца ощутимо маленькие и смешные когда сидят с полковником на комиссии)
У нас в семье настрой такой, военный билет получу будем праздновать.
А пока Большое Вам, Старожилам Форума, Спасибо за помощь!
CMbICJI
Во-первых, smk - мои поздравления!
Всем, кто отписывается и даёт дельные советы - спасибо!
Моя тема начиналась в конце марта здесь: http://voenkomat.ru/showrazdel.php?razdelid=17368
Заканчиваться как я полагаю будет всё в ПНД
вот сегодняшний диагноз психоневролога:
http://t.foto.radikal.ru/0705/7f/28ea4f860960.jpg
Как действовать? С чего начать? Я про обращение в ПНД!
Я - мама. Сыну 17 лет, осенний призыв ждёт нас! В приписном категория А! Обратились к неврологу первый раз после детских диагнозов по неврологии и ЧМТ - в марте этого года, обследовались и поняли, что к сосудистой и травматич. невролгии прибавляется психиатрия…
Помогите советом! Кто что думает?
Заранее спасибо всем!
Leon
Вообще всё просто для Вас ! У Вас ведь в заключении написано : реккомендовано наблюдение психоневролога… Вот вставайте на учёт и в последствии получайте гарантированное освобождение. Кстати у большинства призывников имеющих подобные диагнозы и пытающихся освободится по неврологии, в итоге бывает освобождение именно по психиатрии…
CMbICJI
Ну вот и началась наша эпопея!
Чтобы не создавать ещё одной темы, продолжу тут!
Только что вернулась из ПНД. Посетили с сыном подросткового психиатора. Начало было таким:
Доктор, мы к вам с направлением из поликлиники
Какой год?
1989
ага… зашевелились перед призывом… *дальше всё в таком духе*
пока я не включила тяжёлую артиллерию=)
достаточно повышенным тоном, но не очень жёстко, я объяснила ей, что у нас проблема с психическим сосотоянием ребёнка (сыну 18 лет будет через 3 мес.), что мы не за откосом от армии к вам пришли, что у нас помимо вас есть ещё достаточно диагнозов, по которым армия нам не грозит, она спросила каких, я сказала - сколеоз, спондилолистез…
Потом она упорно хотела нас отправить к неврологу, я сказала, что мы у невролога уже наблюдаемся…
она говорит: *логично, кстати*:
А зачем вы тогда пришли? Приходили бы во взрослую, после 18-ти…
я ей стала втолковывать, что у сына СЕЙЧАС сильнейшая депрессия и помощь нужна немедленно!!! Что нас все отговаривали: мол не ходите дети в Африку гулять ( в ПНД)...
Она поуспокоилась малость и на 1 час 45 минут завела задушевный разговор…
Сынуля - лапочка! Просто тупо смотрел в одну точку, отвечал очень сухо, безразлично! Пару раз я просто хотела на него прикрикнуть, он так в роль входил, что я аж напугалась, а тётя-врач ещё больше -
настрочила она столько!!! Суть сводилась к тому, что у него нет стремления жить, что суицидальные наклонности проявились, после того, как девушка отказ дала… что не может найти контакт с людьми, а всё больше с компьютерами, замкнутый, но в то же время раздражительный…
в общем расставались мы уже со словами: и зачем вам в ВК подавать док-ты по спине? Вы не пройдёте… Давайте я им напишу, что вы у нас наблюдаетесь! Это точно, что ваш мальчик в армию не попадёт! Что он там делать-то будет в таком состоянии? Ему срочно нужен стационар…
Потом она карточку отложила, а всю писанину отдала медсестре, с которой мы и прошли в регистратуру, там он заклеила всё это в белый конверт без надписи,объяснила, что надо ехать на Каширку и за 15-й больницей или поликлиникой находится Центр для подростков, записаться там и доктора скорее всего предложат стационар на месяц или у них амбулаторное лечение или у нас тут, в ПНД беседы с психотерапевтом и психологом.
У меня вопрос к знатокам:
как нам дальше поступить? ложиться в стационар на месяц или проводить лечение амбулаторно? Просто сын работает и не может такую роскошь себе позволить - на месяц лечь в больницу. И ещё: как я поняла, после прохождения медкомиссии и получения акта, всё равно ему прийдётся лечь в стационар дней на 10? так ведь? В общем что сейчас выбрать: стационар или амбулаторное лечение?
в диагнозе она нам написала: !депрессивный эпизод средней степени
Как себя вести, чтобы не переборщить?
Спасибо
ola
У вас очень похожая картина на нашу.
Но только вы грамотнее начали вашу эпопею, еще в допризывном возрасте, а мы чухнулись в 20 когда уже побегать успели и успели устать от этого.
Мой сын лечился сперва амбулаторно, а потом его положили в стационар на месяц - как раз отлежал весь апрель на лечении в Ганнушкина.
Теперь оттуда пересылают его выписку в военкомат и мы ждем чего дальше будут с нами делать. Может положат по акту (как раз в 15-ю б-цу должны на Каширке, т.к. военкомат Даниловский).
Мы начинали поход к психиару не с ПНД. Мы обратились в Институт Пограничных Состояний и там лечились амбулаторно. Потом нам предложили лечь в стационар лечиться< т.к. стационарное лечение не дало улучшений и мы согласились.
Вот таким образом.
А от военкомата, здесь на форуме говорят, положат по акту все равно, только не на лечение, а на обследование на 2 недели.
Вот сейчас ждем чего дальше будет…
А вы тоже можете вначале полечиться амбулаторно, потом когда лечение не поможет - согласиться на госпитализацию.
Тут на форуме мне ребята сказали, что если полежал на лечении - скорей всего освободят.
Так что, может имеет смысл и лечь.
CMbICJI
мы начали с неврологии, после ЗЧМТ произошли изменения в состоянии здоровья, но я поняла, почитав темы тех, кто борется по невролгии, что это очень проблематично доказать и решилась всё-таки показать сына психотерапевту в платной поликлинике, она-то и рекомендовала подойти в ПНД
Спасибо, что есть такой замечательный ВОЕНКОМАТ.RU !!!!!!
Сомнения, конечно, были - всё-таки шаг очень ответственный! Но я настраиваю себя очень просто - представляю сына в армии… Это для меня как раздражитель!)
Теперь по поводу стационара - у нас проблемы с работой будут неслабые тогда, если на месяц его туда отправлю. Врач сегодня сказала, что лучше отлежать в подростковой, чем попасть во взрослую… вот я и призадумалась. Понимаю, что стационар - серьёзный аргумент для ВК, но амбулаторное лечение тоже ведь чего-то стОит!
И на форуме прочитала следующее:
“вы не обязаны даже по направлению военного ложиться в психиатрическую лечебницуна стационар, если вас хотят обследовать, сделать это можно амбулаторно. Закон на вашей стороне. Если в ВК будут придерживаться иного мнения, вы можете обжаловать незаконные действия и добиться освобождения от призыва без стац. обследования “
Что вы скажете на это?
ola
<<И на форуме прочитала следующее:
“вы не обязаны даже по направлению военного ложиться в психиатрическую лечебницуна стационар, если вас хотят обследовать, сделать это можно амбулаторно. Закон на вашей стороне. Если в ВК будут придерживаться иного мнения, вы можете обжаловать незаконные действия и добиться освобождения от призыва без стац. обследования “
Что вы скажете на это?
Да что сказать... Конечно чисто по закону вероятно все так и обстоит, однако… Понимаете, там в военкоматах существует давно выработанная тактика и идти против нее по закону можно,
однако подчас себе дороже.
Ну да, можно обжаловать, отстаивать, судиться и писать жалобы… все это - время и нервы, дело будет стоять на месте и цель ваша долгое время не будет приближаться к осуществлению.
Вот я все время читаю на форуме: судиться, судиться… а иногда (не во всех случаях, конечно) это будет как из пушки по воробьям.
Не всегда это имеет смысл!
Были бы гибче, положили по акту - отлежали< затем освободились и получили военный билет… ан нет !
Судишься-судишься, время тянешь, они тебе одно - ты им другое…
Я имею ввиду не “прогибаться” под них и не бояться военкоматчиков,
а просто оценивать - как себе-то будет лучше в итоге?
Ну да, неудобства и психушка не лучшее место на свете и не курорт, однако можно и перетерпеть это время! Ведь в психушке не станут вашего сына ни опускать, ни бить ногами, ни издеваться.
Если у вас будут проблемы с работой, если сына положить на лечение, то наверное лучше лечиться амбулаторно… не знаю, мы перестраховались и положили своего в стационар.
Мы поверили Leonу который сказал что если полежать на лечении в стационаре, то это стопроцентное освобождение.
CMbICJI
а кто устанавливает такой срок лечения? именно месяц? и как там лечат?
ola
Нам устанавливала лечащий врач. Но это не обязательно месяц, никакой принудиловки. Забрать его можно когда угодно. Можно наверное договориться и на пару недель, просто нужно контактировать с врачом.
Наверняка это может быть даже дневной стационар… на выходные отпускали домой.
Лечат уколами, таблетками. Чего пропишет врач - так и лечат.
Leon
Создано: CMbICJIЛожиться необязательно в стационар. Подойдите обязательно в эту больницу на приём к врачу. Объясните врачу, что ребёнок мнительный и впечатлительный, и может “подсмотреть” cимптомы психических расстройств у соседей по палате. Скажите уже такой эпизод был, например “подсмотрел” нервный тик у ровесника - соседа по дому или школе и потом полгода дёргался, еле смогли его остановить совместными усилиями. Врач, если он опытный, должен это понимать… И просите назначить амбулаторное лечение в домашней обстановке. Типа Вы обязуетесь проследить за режимом лечения и будете посещать врача по мере необходимости… Попробуйте так. Отказываться сходу также ни от чего не стоит. Помните, что стационарное лечение всегда можно прервать по -вашему желанию, а история болезни из больницы всё равно будет ...
У меня вопрос к знатокам:
как нам дальше поступить? ложиться в стационар на месяц или проводить лечение амбулаторно? Просто сын работает и не может такую роскошь себе позволить - на месяц лечь в больницу. И ещё: как я поняла, после прохождения медкомиссии и получения акта, всё равно ему прийдётся лечь в стационар дней на 10? так ведь? В общем что сейчас выбрать: стационар или амбулаторное лечение?
в диагнозе она нам написала: !депрессивный эпизод средней степени
Как себя вести, чтобы не переборщить?
Спасибо
CMbICJI
Leon - всё поняла, но допустим такой вариант, что я согласилась с тем, чтобы положить сына в стационар, как я понимаю, я могу его забрать дней через 5 оттуда.
как ему себя вести эти 5 дней? ходить в угнетённом состоянии? чем его будут лечить? и не вызовет ли это лечение каких-то побочных эффектов?
и какfя причина того, что я прерву стац. лечение, например? на каком сновании?
спасибо!
Leon
Создано: CMbICJIПрервать лечение можно по требованию самого больного и в любой момент… А также по требованию матери , если человек является несовершеннолетним. Поймите это ведь не карательно-принудительная советская психиатрия… Причина прерывания лечения может быть абсолютно любой. От изменившихся семейных обстоятельств, до тараканов в больнице. Ну если серьёзно, то например может быть ухудшение настроения и состояния больного при смене домашней обстановки на казённую больничную. И мама по просьбе ребёнка хочет его забрать, чтобы не травмировать. Вообще упирайте на то, что мальчик сугубо “ домашний” и желательно провести амбулаторное лечение малыми средствами, не прибегая к сильнодействующим препаратам. И неважно, будет стационарное лечение или амбулаторное - результат в итоге будет один. Заведут карту там и поставят неснимаемый военкоматом непризывной диагноз.
Leon - всё поняла, но допустим такой вариант, что я согласилась с тем, чтобы положить сына в стационар, как я понмаю, я могу его забрать дней через 5 оттуда.
как ему себя вести эти 5 дней? ходить в угнетённом состоянии? чем его будут лечить? и не вызовет ли это лечение каких-то побочных эффектов?
и какя причина того, что я прерву стац. лечение, например? на каком сновании?
спасибо!
CMbICJI
Большое спасибо за подробный ответ!
Буду по мере поступления новостей информировать и просить у вас совета!
Leon
Создано: CMbICJIОбязательно пишите ! Желаю Вам удачи !
Большое спасибо за подробный ответ!
Буду по мере поступления новостей информировать и просить у вас совета!
CMbICJI
Спасибо большое, Leon! Она (удача) нам ой как понадобится!
записались на приём на 22 мая в лечебно - консультативный подростковый центр, в регистратуре дама сказала, что врачи любят поговорить долго…
какие будут рекомендации?
планируем делать упор на последствия ЧМТ, ссору с девушкой, попытки демонстративного суицида, плохое настроение, необщительность, раздражительность в общественных местах (метро, например, когда много народу), головные боли, паталогия беременности и родов у меня...хотим прихватить рез-ты обследований: ЭхоЭг, ЭЭГ, РЭГ, УЗДГ МАГ, МРТ
поведение, как описала доктор в ПНД : сидит опустив голову, настроение снижено, на вопросы отвечает односложно
и ещё: мне тут сказали, что если полежать в стационаре и Если будет хороший диагноз, то военкомат может ограничиться только выписным эпикризом. Это как понимать?
Спасибо!
Leon
Создано: CMbICJIНачнём с последнего. Выписным эпикризом врядли военкомат ограничится. Ну если бы ребенок страдал врождённым серьёзным психическим заболеванием или вообще болезнью “ дауна” например, то могли бы и без акта освободить. А тут у Вас слишком короткий срок истории болезни и это военкомат никак не устроит. Поведение ребёнка должно выражать полную апатию. Просто безразличие ко всему . Полная неулыбчивость. Но в тоже время адекватным. То есть не играть идиота, просто пусть сидит опустив голову и не смотрит врачу в глаза. Расскажете о попытках демонстративного суицида врачу наедине. Ну типа пугал нас каким либо способом суицида, демонстративно, но пугал или на самом деле хотел сделать - нам неизвестно. Но очень этим напуганы были родители. Про раздражительность в общественных местах - правильно. Нормальная социофобия. Избегает общения. Про паталогию беременности и родов, а также результаты ЭЭГ и т д, расскажете если спросит врач. Он это должен будет спросить. Сами это первой не упоминайте, ибо это не самое главное для начала. Просто скажите, что голову лечили, но вот уже и к вам направили ... Вообще в общении с врачом не показывайте, что Вы что-то читали по психиатрии и типа этого. Никаких терминов в принципе ! Врачи “умников” терпеть ненавидят. Просто высказывайте свою обеспокоенность состоянием ребёнка. Сами его психически больным ни в коем случае не объявляйте . Пускай врач сам “доумничает”... Расскажите про последствия ЧМТ. Сильные головные боли, иногда даже рвало в момент сильнейшей головной боли. Неусточивость настроения, часто просто просыпается с утра невыспавшимся и разбитым , с плохим настроением. Из-за этого даже из дома не хочет выходить. Да врачи любят поговорить. Ибо вся психиатрия исключительно на этом и построена. Вообще для начала ведь бумага сопроводительная с предварительным диагнозом уже есть. Вот от неё врачи и будут “ плясать “. А Вы им будете помогать немножко.
Спасибо большое, Leon! Она (удача) нам ой как понадобится!
записались на приём на 22 мая в лечебно - консультативный подростковый центр, в регистратуре дама сказала, что врачи любят поговорить долго…
какие будут рекомендации?
планируем делать упор на последствия ЧМТ, ссору с девушкой, попытки демонстративного суицида, плохое настроение, необщительность, раздражительность в общественных местах (метро, например, когда много народу), головные боли, паталогия беременности и родов у меня...хотим прихватить рез-ты обследований: ЭхоЭг, ЭЭГ, РЭГ, УЗДГ МАГ, МРТ
поведение, как описала доктор в ПНД : сидит опустив голову, настроение снижено, на вопросы отвечает односложно
и ещё: мне тут сказали, что если полежать в стационаре и Если будет хороший диагноз, то военкомат может ограничиться только выписным эпикризом. Это как понимать?
Спасибо!
CMbICJI
вы прочитали все мои мысли! я так и предплагала действовать, в принципе - так у нас и в ПНД проходила беседа с врачом, а читать книжки по психиатрии я даже не берусь, дело в том, что проблемы у сына действительно есть, играть особо не прийдётся…
хотела попросить совета: есть у меня фотографии, которые он высылал девушке, когда они были в ссоре, стОит ли их сдать в печать и показать доктору?
http://v.foto.radikal.ru/0705/6d/f05a15913a04.jpg
эту фотографию он послал девушке с надписью: “все ножи тупые как назло”...
http://v.foto.radikal.ru/0705/41/9ca90ff05513.jpg
http://v.foto.radikal.ru/0705/8b/eadf6f3ed930.jpg
написал на стене в подъезде:
http://v.foto.radikal.ru/0705/e8/56b6e41b7016.jpg
лист из дневника:
http://v.foto.radikal.ru/0705/99/a1b4ab1c2367.jpg
та девушка, по которой страдает…
http://v.foto.radikal.ru/0705/e5/0328e34a7d46.jpg
Leon
Это нужно всё обязательно показать врачу!!! Только это должно выглядеть так, чтобы сынишка как бы не знал, что Вы их покажете врачу. Для врача естественно. А может он и правда не знает об этом… Одних этих фоток для освобождения достаточно будет… ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОКАЖИТЕ ВРАЧУ !!! Когда будете высказывать обеспокоенность состоянием его здоровья и рассказывать про попытку демонстративного суицида…
CMbICJI
спасибо! так и сделаю!
сын не знает об этом… я хочу с врачом с этого и начать : мол обеспокоена этой находкой, поэтому и обратилась… а вообще сын мне как-то сказал: “Мам, может мне руки порезать перед походом к врачу?”
Я ему сказала: “Нет уж, родной, я лучше скажу, что ты полгода назад это делал, порезал руки несильно, шрамов не осталось...”
Leon
Создано: CMbICJIДа , учитывая анамнез по неврологии и направление из ПНД - шрамы как доказательства не нужны ! Достаточно фоток и Вашего подтверждения. Всё будет нормально.
спасибо! так и сделаю!
сын не знает об этом… я хочу с врачом с этого и начать : мол обеспокоена этой находкой, поэтому и обратилась… а вообще сын мне как-то сказал: “Мам, может мне руки порезать перед походом к врачу?”
Я ему сказала: “Нет уж, родной, я лучше скажу, что ты полгода назад это делал, порезал руки несильно, шрамов не осталось...”
CMbICJI
Обязательно отпишусь 22-го
Спасибо ещё раз за поддержку и рекомендации, Leon!
Afree
Во вторник вернулся из дурдома
. Жестковато конечно получилось: попал в острое отделение, х.з. мож. переиграл в приёмном или у них мест других не было.. короче меня помыли (в принудительном порядке), переодели в пижаму(в клеточку:rolleyes, отняли ноотропил, чашку ложку и спорт. штаны, отвели в отделение и началось… Сигареты выдавали по 1 пачке в день строго утром, не успел-не куриш, еда это вообще… холодная, безвкусная ни капли не соленая срань, есть которую нужно х.ево помытыми ложками, антисанитария и инфекции торжествуют половина отделения болеет а всем как-будто пох. К концу первой недели я тоже заболел, мечтал о пельменях со сметаной, ел я только бутерброд с маслом и пару ложек каши через силу на завтрак, суп в обед, и чай. Думал отпустят домой на выходные но психиатр обломала, говорит у них РВКшников не отпускают
, потом еще и передержали на неделю больше, сначала на пол-недели из-за психолога, типа забыли сводить, а потом я второй раз заболел и дурак пошел таблетки у врачей просить а на след. день подходит ко мне психиаттр и говорит такая что пока не выздоровеешь никакой экспертизы.. мне прям так и захотелось её чем-нибудь ударить. Вообще отношение к больным скотское дверьми прям перед носом хлопают, а то и не замечают тебя совсем, я даже х.з. зачем так долго, это обследование можно было за пару дней провести, я там за все 22 дня полчаса поговорил с психиатром, часа полтора с психологом, ну и всякие там ЭЭГ, ЭКГ… а так никто там за мной не наблюдал. Ужасное вообщем место, хорошо все позади теперь, впереди свобода
Спасибо Leon Огромное за помощь!!!
CMbICJI
Ой, какая ужасная история! Как вы это всё пережили, Afree?
А мы сегодня с сыном ездили в лечебно-консультативно Подростковый Центр при ПКБ№15
поговорили с психотерапевтом. Сначала она разговаривала со мной, примерно час, надо сказать она очень внимательно отнеслась к проблеме, всё подробно расспрашивала и так же подробно записывала в карту…
потом я вышла из кабинета, она продолжила беседу с сыном....
В общем она успокаивала его насчёт проблемы с девушкой, давала рекомендации как себя вести…
затем я зашла, сын вышел из кабинета, врач предложила нам лечение в стационаре у них, нахваливала условия - чуть ли не курортно-санаторные с её слов, говорила, что главврач там очень внимательная, что нам надо обязательно полежать 2 недели, желательно за месяц до дня рождения, т.к. потом они уже призывников не кладут, а главное, что она сказала, что после того, как сын там отлежит, в военкомате уже направление по акту в больницу не дают…
вот тут я и призадумалась… как нам лучше поступить?
а что если сын отлежит 2 недели, а ВК направит его на 10 дней в психушку по акту? тогда какой смысл лежать 2 ннедели тут? а если как говорит доктор, так и будет… что достаточно отлежать 2 недели?
В общем, прошу совета
Лечение она нам назначила мексидол и fevatini(не поняла, что за препарат, написано на латыни)
ещё нам назначили план обследований:
психолог, невролог и консультация научного сотрудника
т.к. у них там всё по записи, то это продлится до конца июня
Leon посоветуйте, как нам правильно поступить?
Мы планировали пройти амбулаторное лечение и потом от военкомата отлежать 10 дней, а тут вот какой поворот событий
А карточку они на нас завели и даже дали а/к №
врач, с которой я беседовала, сказала, что у сына депрессия и раздражительность, я так поняла, что диагноз она повторила тот же, с которым мы пришли из ПНД
Спасибо!
Leon
Мы планировали пройти амбулаторное лечение и потом от военкомата отлежать 10 дней, а тут вот какой поворот событийДоктор никак не может гарантировать, что не положат по акту в психушку потом на десять дней по акту. В теории это возможно. Ну акт теоритически могли бы заполнить в ПНД на основании этой выписки после стационарного лечения. Но военкомат не склонен обычно идти так сказать навстречу. Он недоверяет… Ну мало ли у кого какие связи и т д. Может по блату за месяц до дня рождения за деньги положили в больницу ... А военкомату вот так это всё принять ? Поэтому он скорей всего положит по акту . 70%. С другой стороны, сейчас отлежать страшного ничего нет. Там ведь подростки одни и тяжёлых больных нет . И потом как мне кажется на то же лечение стационарное , не так то просто к ним попасть. Ещё наверное по записи и очереди ждать придётся госпитализации… Вообщем как мне кажется врач понимает Вашу проблему с призывом и зла не хочет. Я бы лёг в больницу. ,Конечно Вас и так в армию не призовут стопроцентно, но отлежав в стационаре Вам самим морально будет легче. Голова вообще ничем болеть не будет… Типа как себя вести потом при обследовании по акту , освободят или нет и т д. На душе будет спокойствие полное… Это уже окончательное практически. Даже если по акту направят для проформы в психушку на десять дней. Ну придётся последний раз потерпеть это…
А карточку они на нас завели и даже дали а/к №
врач, с которой я беседовала, сказала, что у сына депрессия и раздражительность, я так поняла, что диагноз она повторила тот же, с которым мы пришли из ПНД
Спасибо!
CMbICJI
А что теперь нам делать? Мы ведь согласились на амбулаторное лечение, но и от стационара я напрямую не отказалась, сказала, что попьём таблеточки и посмотрим, если улучшений не будет - ляжем в стационар, на что мне доктор ответила, что я могу одна без сына приехать к ней и поговорить как протекает лечение…
Дело в том, что у сына командировка с 30-го по 10-ое июня
а у врача нашего отпуск через 2 недели и будет она только в середине июля…
вот мы попали((
Что посоветуете? Как быть?
Leon
Создано: CMbICJIДа ничего страшного. Стационар, он ведь только для самоуспокоения нужен. Дело в том, что диагноз один и тот же будет абсолютно. Карта там есть, диагноз есть, лечение проводилось. Всё на месте. Ну подъедете к доктору как нибудь одна, и может ещё какое лекарство врач добавит в список лекарств для Вашего амбулаторного лечения…
А что теперь нам делать? Мы ведь согласились на амбулаторное лечение, но и от стационара я напрямую не отказалась.
Дело в том, что у сына командировка с 30-го по 10-ое июня
а у врача нашего отпуск через 2 недели и будет она только в середине июля…
вот мы попали((
Что посоветуете? Как быть?
CMbICJI
а вы думаете, что в стационар уже не предложат лечь? что если сказать, что нет улучшений в состоянии, что таблетки не помогают, что замкунулся ещё больше?
я вообще-то когда попала на территорию больницы, подумала, что в раю, всё так спокойно, чистенько, птички поют, много зелени и больные спокойно перемещаются (гуляют)
Leon
Создано: CMbICJIЛечь в стационар Вам не поздно. Ну скажите, что не готовы были сразу лечь, а потом поразмыслив и успокоившись, пришли к выводу, что стационара не избежать. Вообще как мне кажется , у врачей там всё налажено, ну раз сами предлагают за месяц до дня рождения лечь, внимательны очень… Про военкомат говорят, понимают всё... Ну сделайте какой нибудь подарок небольшой врачу, когда придёте на консультацию одна… Расскажите, что улучшений нет, готовы стационарно полечиться немного…
а вы думаете, что в стационар уже не предложат лечь? что если сказать, что нет улучшений в состоянии, что таблетки не помогают, что замкунулся ещё больше?
я вообще-то когда попала на территорию больницы, подумала, что в раю, всё так спокойно, чистенько, птички поют, много зелени и больные спокойно перемещаются (гуляют)
CMbICJI
я обязательно съезжу туда одна и поговорю с доктором, конечно, я считаю, что нужно лечь в стационар на обследование, только вот я думаю, как там лечение будет проходить? таблетки или уколы? не навредит ли это ему? ну беседы с психологом - это понятно, а вот общение с подростками, такими же как и он надо будет ограничить наверное?
Leon
Создано: CMbICJIПоложат естественно в “лёгкое” отделение. С такими же как и он. Инъекции при нетяжёлых формах психических расстройств и неврозов не назначаются . А таблетки можно выплёвывать просто. Это при принудительном лечении проверяют полость рта после приёма таблёток у больных. В обязательном порядке… И потом, всё это заранее можно обговорить с врачом лечащим. Например, чтобы медикаментозное лечение было в микродозах а больше психотерапия… Ну от таблеток просто сонным и заторможенным человек будет и не больше. Допустимы какие то лёгкие транвилизаторы или антидепрессанты непосредственно перед сном на ночь…
я обязательно съезжу туда одна и поговорю с доктором, конечно, я считаю, что нужно лечь в стационар на обследование, только вот я думаю, как там лечение будет проходить? таблетки или уколы? не навредит ли это ему? ну беседы с психологом - это понятно, а вот общение с подростками, такими же как и он надо будет ограничить наверное?
CMbICJI
Записались на вторник на приём к своему врачу, буду просить стационар, скажу, что подумали и решили полежать
есть вопросы в связи с этим:
1.психотерапия - это беседы с психологом?
2.а свои таблетки, которые прописали - можно в стационар захватить?
3.документы у родителей спрашивают, когда кладут или выписывают из стационара или нужны только документы сына?
4.как ему там себя вести? ведь если не будет улучшений на взгляд врачей, могут ведь и продлить лечение? просто не хотелось бы забирать его под расписку, чтобы потом у ВК не возникло вопросов
5.после лечения в стационаре какие документы выдают?
6.и на всякий случай вопрос:допустим сын отлежит в стационаре, а в октябре прийдёт по повестке в ВК, там будут давать акт на 10 дней в психушку, отказаться от него можно будет? и как? в судебном порядке? Можно будет мотивировать отказ тем, что сын 3 мес. назад уже лежал в стационаре и лишних психол. травм ему не нужно?
Спасибо!
Leon
Создано: CMbICJI1. Это беседы больше с лечащим врачом, чем с психологом. 2. Свои таблетки там запрещены, мало ли кто и чем отравится и т д, а врачам потом отвечать… 3. Документы родителей нужны только когда под свою ответственность забирают из стационара несовершеннолетних под расписку , прерывая какое то лечение ... 4. Вести обычно как и дома, единственное нужно при беседах с врачом помнить свою “ легенду”... 5. Документы с каким то диагнозом там психическим на руки после лечения Вам и не нужны ведь особо. Военкомат если что запросит и получит их без проблем. Главное, что будет история болезни из этой больницы и т д.... 6. Отказаться от акта будет невозможно практически. Ну тогда просто не примут решения и не выдадут военник. А вот будет акт в ПНД или стационар - это другой вопрос… Это уже как военкомат посмотрит . 70-80 % в стационар направят. На 10 дней. Да чепуха эти десять дней, пролетят быстро, там ведь такие же призывники и ровесники будут лежать. Придётся потерпеть… Но при любых раскладах армии сыну с такой маминой поддержкой - не видать…
Записались на вторник на приём к своему врачу, буду просить стационар, скажу, что подумали и решили полежать
есть вопросы в связи с этим:
1.психотерапия - это беседы с психологом?
2.а свои таблетки, которые прописали - можно в стационар захватить?
3.документы у родителей спрашивают, когда кладут или выписывают из стационара или нужны только документы сына?
4.как ему там себя вести? ведь если не будет улучшений на взгляд врачей, могут ведь и продлить лечение? просто не хотелось бы забирать его под расписку, чтобы потом у ВК не возникло вопросов
5.после лечения в стационаре какие документы выдают?
6.и на всякий случай вопрос:допустим сын отлежит в стационаре, а в октябре прийдёт по повестке в ВК, там будут давать акт на 10 дней в психушку, отказаться от него можно будет? и как? в судебном порядке? Можно будет мотивировать отказ тем, что сын 3 мес. назад уже лежал в стационаре и лишних психол. травм ему не нужно?
Спасибо!
CMbICJI
Спасибо большое Leon!
Вы не представляете какую моральную поддержку дают ваши советы!
Мы ведь тут все как слепые, идём на ощупь, спотыкаемся и набиваем шишики на собственных ошибках… а вы, как собаки-повадыри (извините за сравнение)- помогаете нам преодолеть это одно большое препятствие под названием АРМИЯ!
Ещё раз ОГРОМНОЕ ВАМ МАТЕРИНСКОЕ СПАСИБО!
CMbICJI
Leon, сегодня ездила с сыном в подростковый центр, разговаривала с лечащим врачом, сказала, что мы решили полежать всё-таки в стационаре, спросила - можно ли будет забирать сына домой? т.е. свободное посещение?
В общем ответ был такой: первые 3-4 дня нужно в обязательном порядке полежать, потом, если доктор отметит улучшения - сын может приезжать туда на лечение утром, вечером уезжать и выходные тоже дома можно находиться.
Потом подошла зам. гл. врача - посмотреть мальчика, сразу же , как она увидела сына - сказала: “А чего его смотреть? Это наш клиент. Прививку от дифтерии делали? Можете хоть сегодня к нам ложиться.”
Я, конечно, сказала, что сегодня мы не готовы, нам надо написать заявление на отпуск на 2 недели… она говорит, зачем вам отпуск? давайте больничный оформим… Но я не согласилась, потому что специфика работы у сына такая, что не очень-то приветствуются те, кто берёт больничные, да и штампик соответствующего учреждения нам вообще-то ни к чему… В общем, договорились на понедельник…
Теперь у меня вопросы:
1. как ему себя там вести? ведь если он будет в “депрессии”, не показывать улучшений - то ему не разрешат свободное посещение
2. получается, что мы “пьём” таблетки неделю, ещё через неделю, до стационара будет 2 недели - ведь могут появиться улучшения? и как они проявляются?
3. если врачи “снимут” депрессию - в ПНД с учёта нас тоже могут снять? или таких больных уже не снимают?
4. как мне лучше поговорить с лечащим врачом стационара? чтобы она отпустила сына на свободное посещение? сразу открыть карты? что нам это для армии надо мол… или всё-таки играть до победного?
Заранее спасибо!
Leon
Создано: CMbICJIНемного забавно , когда врач сходу объявляет : это наш клиент… У психиатров свой взгляд на человека. Я всегда говорю : добивайтесь любыми правдами и неправдами в военкомате актов в психушку ! Редко кого здоровым признают… Серьёзно. По вопросам . 1. Ведёт себя пусть обыкновенно. Играть как то депрессию ни к чему. Всё отражено уже в карте будет ведь. Улучшений за несколько дней быть в принципе не может при депрессии. Это только острые психозы снимаются за несколько дней. Психотерапия медленный процесс… Просто понаблюдав несколько дней могут и так разрешить свободное посещение. Психиатру ведь важно что, главное чтобы пациент не причинил сам себе вреда. То есть типа были раньше суицидные мысли как то в порыве каком то, а сейчас вот всё вроде прошло… Не посещают . Пока… Вот если врач видит, что пациент адекватен и вреда себе или окружающим причинить не может и не собирается, то врач вполне может смягчить ему режим лечения… 2. Вот как раз медикаментозное лечение до стационара амбулаторно, и позволит врачу увидеть положительную динамику. Ну типа сам не знаю, что на меня нашло тогда, сам не пойму ... 3. Дело в том, что депрессию то снимут, да только кто Вам сказал, что такой диагноз будет ? Диагноз может быть немного другим. Даже из шизоидного круга… Но не пугайтесь. Врачи ведь для чего то учились и книжки пишут… Вот и надо им это отрабатывать… С учёта не снимут конечно, Вы же лечение психиатрическое проходили и вдруг с учёта сняться… Бесследно ничто из этого не проходит и врачи это знают. Поэтому с учёта сразу автоматически не снимают никого после стационаров… 4. А чего Вам карты открывать. Врачи ведь и так понимают всё... И Вам и им всё ясно. Они прекрасно понимают, что маячит военкомат впереди у Вас . И сами поверьте про это тоже заговорят… Так что говорить, что Вы немного подыграли с болезнью , ДАЖЕ НЕ ВЗДУМАЙТЕ !!! Это они не поймут. Да, немного нездоров ребенок, но вот сейчас ведь опасности вроде бы никакой нет и может ему можно на свободное посещение перейти ?
Потом подошла зам. гл. врача - посмотреть мальчика, сразу же , как она увидела сына - сказала: “А чего его смотреть? Это наш клиент. Прививку от дифтерии делали? Можете хоть сегодня к нам ложиться.”
1. как ему себя там вести? ведь если он будет в “депрессии”, не показывать улучшений - то ему не разрешат свободное посещение
2. получается, что мы “пьём” таблетки неделю, ещё через неделю, до стационара будет 2 недели - ведь могут появиться улучшения? и как они проявляются?
3. если врачи “снимут” депрессию - в ПНД с учёта нас тоже могут снять? или таких больных уже не снимают?
4. как мне лучше поговорить с лечащим врачом стационара? чтобы она отпустила сына на свободное посещение? сразу открыть карты? что нам это для армии надо мол… или всё-таки играть до победного?
Заранее спасибо!
CMbICJI
Leon,спасибо за ответы…
Вот ещё сын спрашивает, как ему себя вести со сверстниками, насколько открыто? что рассказывать, что нет?
Leon
Создано: CMbICJIВести себя как в обычной жизни, зачем себя лишать чего то… НО ! Табу на обсуждение того, что типа кошу от армии. Дело в том, что всё это непонятным образом донесут врачу. Кстати с медсёстрами особенно аккуратно ! Они всё докладывают врачу, как бы его уши и глаза… Иногда в журнал записывают поведение больного…
Leon,спасибо за ответы…
Вот ещё сын спрашивает, как ему себя вести со сверстниками, насколько открыто? что рассказывать, что нет?
CMbICJI
А вот ещё вопрос у меня такого характера: если к тому времени, когда призыв начнётся осенний у нас набирается как минимум по неврологии 24, 25 по позвоночнику 66 и что-нибудь по психу точно будет… какая реакция будет у ВК? Т.е. на чём они будут акцентироваться? дадут 1 акт или сразу несколько?
Leon
Создано: CMbICJIУ военкомата , так повелось , приоритетны психические заболевания. Первым делом дадут акт по психу . По крайней мере настаивать будут именно на этом. И от этого постараются исходить. Короче освободят сразу, как только акт придёт из психушки. И уже никоим образом по другим заболевания Вы освободится не сможете никак… Если только требовать освобождения изначально по непсихическим статьям и заболеваниям и отказываться от обследования в психушке по акту…
А вот ещё вопрос у меня такого характера: если к тому времени, когда призыв начнётся осенний у нас набирается как минимум по неврологии 24, 25 по позвоночнику 66 и что-нибудь по психу точно будет… какая реакция будет у ВК? Т.е. на чём они будут акцентироваться? дадут 1 акт или сразу несколько?
CMbICJI
ясно… ну я думаю, что стрелять сын будет только затвором фотообъектива=)
*это я к вопросу о выдаче оружия*
а остальное - водительское, загран и пр. можно будет легко получить…
поэтому не вижу ничего стрёмного в освобождении от психиатрии!
Спасибо ещё раз вам, Leon. Буду держать вас в курсе событий!
Спокойной ночи!
headoff
дорый день, у меня проблема похожего хорактера вот мой топик http://voenkomat.ru/showrazdel.php?endtextid=166415&t=9552#endtext166415 . только это сам военкомат все раздул.
Leon
Так чего, ты ходил в поликлинику ? Освободится тебе по психу пара пустяков… Естественно после обследования по акту в психушке. Вот тебе его надо обязательно получить. И никого не слушай , если отговаривать будут. Комплексы это всё...
headoff
Леон, я ещо небыл в поликлинике, мне направление дали на завтра.
И кстати я там чтото подписывал ,помоему чтото из серии - вы обязаны предти 20 числа.. или чтото такое.
Leon
Создано: headoffДа какая разница чего ты там сейчас подписал. Сейчас не это важно. В поликлинику к психиатру идешь завтра ?
Леон, я ещо небыл в поликлинике, мне направление дали на завтра.
И кстати я там чтото подписывал ,помоему чтото из серии - вы обязаны предти 20 числа.. или чтото такое.
headoff
Обязательно иду, мне кажется что у меня никаких доказательств псих ростройства нет кроме шрамов на руке , ещо я немного тормаз, но это нигде не зарегестрированно не в каких бумагах не указано. . близкие рядом не могут оценить мое психическое состояние, от меня вообще здесь все избавится хотят.
незнаю как себя вести завтра
Leon
Создано: headoffДоказательства - шрамы. Только им нужна “нормальная” легенда. Вот придешь к психиатру , дескать направили меня к вам… Приди с унылым отрешённым видом. Не улыбайся даже если врач попытается с тобой шутить как ровесник… Короче тормози… Про шрамы отвечай типа как я тебе писал. Ну и в ту минуту , был злой такой, что боли даже не почувствовал ... Хотя сам понимаю , что это наверное зря всё делал… Короче, тебя же в поликлинике понаблюдать то не смогут, а только могут написать поговорив с тобой предварительно, сопроводиловку в психушку на обследование. Разве не так ? Или у тебя сразу акт на руках в поликлинику что ли ?
Обязательно иду, мне кажется что у меня никаких доказательств псих ростройства нет кроме шрамов на руке , ещо я немного тормаз, но это нигде не зарегестрированно не в каких бумагах не указано. . близкие рядом не могут оценить мое психическое состояние, от меня вообще здесь все избавится хотят.
незнаю как себя вести завтра
headoff
Легенда? типо был аборт у девушки а потом она опять от меня залетела и родит через 2 месяца и мы расстались из за этого,она типо в меня не врит .. это чтоль?
незнаю я что это, направление врачу в поликлиннику по месту жительства, подписано полковником военкома с печатью...."документик" начинается с печатного текста “Прошу произвести медицинское обследование....” ну и там ФИО и прочее, вот.
Leon
Создано: headoffТы посерьёзнекй к этому отнесись. Это не смешно. Легенда такая вполне подойдёт. Главное, что ты резал вены из-за этого случая…
Легенда? типо был аборт у девушки а потом она опять от меня залетела и родит через 2 месяца и мы расстались из за этого,она типо в меня не врит .. это чтоль?
Leon
Создано: headoffНу к психиатру ведь направление ? Вот задача психиатра будет усмотреть в тебе патологические черты личности. Не подведи. Главное дай ему понять, что тебе была безразлична твоя жизнь в тот момент. Потом должны в психушку дать акт.
незнаю я что это, направление врачу в поликлиннику по месту жительства, подписано полковником военкома с печатью...."документик" начинается с печатного текста “Прошу произвести медицинское обследование....” ну и там ФИО и прочее, вот.
headoff
а кто шутит? это правда. я не серьезен сейчас потому что это не к4абинет психиатора, я пытаюсь изложить все как могу кратко, мне ЗАВТРА в поликленику, а забрали меня сегодня.
Leon
Создано: headoffВот иди к психиатру с каменным лицом. В процессе разговора между делом расскажи ему, что тебя вообще все вокруг не понимают. Ни дома, ни на улице нигде… И девушка не поняла… Да всё задолбало вокруг…
а кто шутит? это правда. я не серьезен сейчас потому что это не к4абинет психиатора, я пытаюсь изложить все как могу кратко, мне ЗАВТРА в поликленику, а забрали меня сегодня.
headoff
А это может сработать сейчас? просто шрамы у меня годичной давности, это не сыграет против, типо “вот это давно было.. не умер значит выжевеш!”?
Leon
Создано: headoffНу суицидные шрамы говорят о полной психической неустойчивости . Важно, чтобы врач понял, что ты действительно в тот момент вполне мог или даже хотел расстаться с жизнью. Вроде сначала попугать хотел демонстративно, а потом разошелся не на шутку… “Не умер и значит выживешь” это к психиатрии отношения не имеет… Важно, что человек вдруг принял решение такое… Это страшно ведь… Склонен к суициду… А сейчас скажи не знаю как бы поступил… Люди типа уроды все и не понимают тебя, скажи врачу ...
А это может сработать сейчас? просто шрамы у меня годичной давности, это не сыграет против, типо “вот это давно было.. не умер значит выжевеш!”?
Leon
Эх, родственник бы какой нибудь твой в подтверждении твоих слов подошёл бы с тобой… Но поскольку ты совершеннолетний уже и неважно…
Leon
=
headoff
Окей, предположим мне дали направление в больницу, там я провел какоето время ныкаясь по углам и ведя себя как человек которому ничего не нужно, далее комиссия.. как вести себя с профессором? тоесть я должен какбы сказать что почувствовал себя лучше"появился свет в конце тунеля”. .или наоборот, все также.. ?
Leon
Создано: headoffТвоя задача сначала акт получить в психушку. Дальше, тебя же не на скорой завтра отправят туда. Придёшь из поликлиники и напишешь сюда. А я тебе расскажу как себя вести с профессором. Кстати “стало лучше” это не совсем из твоего случая… Может тебе и наоборот хорошо на душе и спокойно было когда вены резал ...
Окей, предположим мне дали направление в больницу, там я провел какоето время ныкаясь по углам и ведя себя как человек которому ничего не нужно, далее комиссия.. как вести себя с профессором? тоесть я должен какбы сказать что почувствовал себя лучше"появился свет в конце тунеля”. .или наоборот, все также.. ?
headoff
2 Leon, а усёк, спасибо тебе огромное, тогда завтра отпишусь здесь.
Leon
Да , кстати интересно, мы тут тему отслеживаем с облавами. Где тебя поймали менты ? У метро ? У какого ? Стояли со списками ?
headoff
Ага, у Ясенево. да по спискам нашли утром было около девяти. а это важно?
Leon
Да нет неважно, просто я считал облав у метро вроде бы нет в Москве, значит ошибся. Сам допиши сюда про облавы http://voenkomat.ru/showrazdel.php?razdelid=19348 . Пусть народ знает.
headoff
сделано.
CMbICJI
Создано: headoff
Легенда? типо был аборт у девушки а потом она опять от меня залетела и родит через 2 месяца и мы расстались из за этого,она типо в меня не врит .. это чтоль?
извините, что встреваю, но если врач, которая всё это будет выслушивать будет женщина? Хорошо, если она нормально отнесётся к такой “абортной” легенде, а если захочет мстить за всех униженных и оскорблённых девушек?
я бы не стала говорить про аборт - просто скажите, что девушка сказала, что прерывает отношения не объясняя причину, а у вас потерялся смысл жизни без неё, что она была как свет в окне и тогда, чтобы напугать её, вы решили порезать руки, она действительно испугалась, пожалела вас и осталась и вот недавно всё повторилось по новой ...так будет проще и вы не запутаетесь
Leon
Создано: CMbICJIЕщё хуже бывает , когда попадаешь ко врачу женщине в тот момент, когда у неё ПМС… Да если она будет мстить, таким образом, то уж здоровым врядли признает… В её понимании это больные подонки в таком уж случае… Да и участковый психиатр врядли без обследования сходу может такого человека признать здоровым… Чревато…
извините, что встреваю, но если врач, которая всё это будет выслушивать будет женщина? Хорошо, если она нормально отнесётся к такой “абортной” легенде, а если захочет мстить за всех униженных и оскорблённых девушек?
--Ольга--
Создано: Leon
Да нет неважно, просто я считал облав у метро вроде бы нет в Москве, значит ошибся.
Похоже начинается вот например http://www.voenkomat.ru/showrazdel.php?s=&razdelid=17493&perpage=12&pagenumber=2
Схватили,паспорт отобрали,хорошо,что успел позвонить,а то неизвестно еще…
headoff
2Cмысл, нет я узнал что попаду на прием к мужчине, причом только в понедельник, есть времяя все обдумать
CMbICJI
а почему вас в пятницу не приняли?
и ещё вопрос: вы один идёте или всё\таки есть возможность, чтобы кто-нибудь из родителей с вами сходил?
CMbICJI
Отвезла сегодня сына в стационар- санаторий
в связи с этим вопросы:
1. мы пока стоим на КОНСУЛЬТАТИВНОМ УЧЁТЕ в ПНД, как сказала врач- это имеет вес для ВК?
2. если сыну назначат капельницы антидепрессивного характера… отказываться или нет? врач сказала - иначе лечение затянется, а у нас всего 2 недели отпуска… можем ли мы отказаться от капельниц, сославшись на аллергию, например? ВРЕДНЫ ОНИ ВООБЩЕ ИЛИ НЕТ?
3. как ему себя вести? адекватно? была беседа с психологом сегодня - вёл он себя как обычно… просто мы врачей так напугали своим видом и историей, что я поняла так, что нам нужно сейчас идти на “выздоровление”... т.к. гл. врач бросил фразу о том, что это депрессивный эпизод не ср. степени уже…
4. лечащий врач взяла у меня до завтра карточку амбулаторную, ознакомиться с рез-ми обследований по неврологии и просила рез-ты МРТ привезти завтра - копию… так положено?
5. давать сыну свободное посещение пока отказываются, говорят, что надо снять депрессию...Настаивать мне или нет на свободном посещении сыном санатория?Или лучше поездить к нему самой?
6. мальчишки сразу к нему подлетели: типа От армии косишь? Он говорит: неа.. Они: да ладно тебе, мы тут все от армии косим=)
Сын с ними контактирует, играет в теннис, общается, гулять ходит… я думаю, что это неплохо для “ процесса выздоровления”... у нас ведь всего 2 недели на снятие депрессии + 2 недели было до этого, “принимали” амбулаторно антибиотики…
Впечатление у меня как у мамы очень приятное осталось - чистенько везде, тараканов нет (я у мальчика узнавала - сосед сына по палате), в палате 8 коек, а всего 2 человека… все спокойные ребята, буйных нет. Разрешается гулять, смотреть телевизор и играть в теннис в комнате отдыха, 5-разовое питание, причём на выбор, свободное посещение для родителей…
Кстати, врач спросила об армии: Что у вас сней? Я ответила, что неврология и спина… Что мне пришлось занять денег, чтобы полностью обследоваться - на что она сказала: Зря потратили деньги, эти диагнозы - мелочи! Нужен норм.диагноз. психический… *презент я ей вручила, приняла спокойно* Что посоветуете на этот счёт?
(кстати, вопрос о зарплате сына нормален вообще, как вы считатете?)
Leon, буду ждать ваших комментов!
Leon
Создано: CMbICJIНачнём с последнего. Вопрос о зарплате сына нормален. Дела то житейские… Вот и придётся конечно немного отблагодарить врача… Теперь по Вашим вопросам. 1. Теперь уже после больницы не будет никакого значения стоите Вы на учёте или нет. Будет неснимаемый диагноз… 2. А что там за капельницы ? Какие то аминокислоты ? Если да, то это не страшно, из разряда витаминов. Как общеукрепляющие. Врядли антидепрессанты или транвилизаторы в капельницах будут ... В любом случае можно отказаться сославшись на аллергию. Скажите по этой причине даже от прививок в школе отказывались. Но вообще сначала узнайте, что там в за лекарства в капельницу будут ставить. Если витамины - аминокислоты , то не отказывайтесь. 3.Ведёт себя пусть обычно. Врачи и в обычном поведении , как не смешно, могут увидеть патологию… Главное, установка главным врачом уже сделана на эписод уже не средней тяжести… 4. Обязательно привезите ей все результаты. Психиатры всё равно свой диагноз поставят, а все Ваши обследования по неврологии только им в этом помогут. В Ваших интересах всё. 5. Лучше пока самой поездить. Раз условия там приличные. Ну врачи считают , что не надо - значит не надо. 6. Пусть гуляет , играет и т д. Короче пусть отдохнёт. Про армию вполне можно говорить : туда не хочу и не собираюсь ! Больше обсуждать и развивать эту тему c ними, ему лучше не стоит. Всё будет нормально !
Зря потратили деньги, эти диагнозы - мелочи! Нужен норм.диагноз. психический… *презент я ей вручила, приняла спокойно* Что посоветуете на этот счёт?
(кстати, вопрос о зарплате сына нормален вообще, как вы считатете?)Leon, буду ждать ваших комментов!
CMbICJI
Завтра прямо с самого раннего утра понесусь на всех парусах к сыну!
Сейчас он звонил, говорит, что на ночь во всём отделении остаётся 3 человека, у остальных - свободное посещение, померили давление 80/100, дали какую-то таблетку, он выпил и 2 часа спал - я ему сказала, чтобы он спрашивал, что дают, в след. раз…
насчёт капельниц он мне пока ничего не сказал, говорит завтра укол поставят, но уколами заведущая называла капельницу почему-то и сказала мне, что это не витамины, а лёгкий антидепрессант, что они вообще ничего тяжёлого детям не назначают… и отметила, что он может отказаться, если боится уколов или если аллергия у него ...
но сын сказал, что не хочет отказываться, говорит, что НАДО хотя бы в первые 2-3 дня себя нормально показать, чтобы они поняли, что он адекватен и хочет выздороветь и чтобы отпускать его стали, тем более, что скоро 3 дня праздников и уж элементарно помыться домой его отпустят ведь, тем более, что там воду горячую откл. на июнь
я уже отксерила все меддоки и завтра всё конечно же отвезу, ещё из детской карты отксерила диагнозы нужные…
Хотела ещё спросить: у нас на МРТ особо ничего и не нашли… может ли это как-то помешать?
Спасибо!
Leon
Создано: CMbICJIНикак не помешает и ничем. Другой профиль это уже… У Вас теперь психиатрия…
Хотела ещё спросить: у нас на МРТ особо ничего и не нашли… может ли это как-то помешать?
Спасибо!
CMbICJI
спасибо!
я сейчас сыну позвонила, попросила сходить на пост к медсестре узнать, что за таблетки давали и что за укол на завтра? она ведь в курсе должна быть? сказала, чтобы он сослался на аллергию, чтобы не было побочного эффекта, типа маме надо знать, может и нельзя мне принимать эти препараты…
Leon
Создано: CMbICJIКонечно медсестра в курсе обязана быть. А как же ещё ?
спасибо!
я сейчас сыну позвонила, попросила сходить на пост к медсестре узнать, что за таблетки давали и что за укол на завтра? она ведь в курсе должна быть? сказала, чтобы он сослался на аллергию, чтобы не было побочного эффекта, типа маме надо знать, может и нельзя мне принимать эти препараты…
CMbICJI
в общем медсестра сказала ему, что завтра лечащий врач (заведущая) всё ему скажет…
но сын мне сказал, что сегодня она (зав.)ему про укол завтрашний сама сказала приблизительно следующее: сделаем укол, посмотрим, как изменится твоё состояние, больно будет или нет, может ты выйдешь из этого состояния сразу, хотя такое редко бывает…
и ещё, когда я с мальчиком - соседом по палате разговаривала, я спросила его что назначают? он говорит, что укол делали ему : очень болезненный… т.е не плохо сделали, а после него просто больно было
что это может быть?
Leon
Создано: CMbICJIЧто там кололи соседу по палате сложно сказать. Наврядли это какие то сильнодействующие препараты. Хотя существуют конечно и правда болезненные инъекции , назначаемые настоящим психам, но тут ведь совсем другие случаи… Вот сама врач говорит типа посмотрим, будет больно или нет… Значит одним больно, а другим нет… Так бывает. Но как я думаю, там в больнице ничем не навредят сынишке. Врач ведь говорила, что сильные препараты они не назначают. Если ему после первого укола не понравится чем то своё состояние , или будут неприятные реакции - отказывайтесь естественно.
в общем медсестра сказала ему, что завтра лечащий врач (заведущая) всё ему скажет…
но сын мне сказал, что сегодня она (зав.)ему про укол завтрашний сама сказала приблизительно следующее: сделаем укол, посмотрим, как изменится твоё состояние, больно будет или нет, может ты выйдешь из этого состояния сразу, хотя такое редко бывает…
и ещё, когда я с мальчиком - соседом по палате разговаривала, я спросила его что назначают? он говорит, что укол делали ему : очень болезненный… т.е не плохо сделали, а после него просто больно было
что это может быть?
CMbICJI
Хорошо, так и сделаем.
Завтра постараюсь поточнее всё узнать в плане назначения лечения, обязательно отпишусь!
Спасибо большое за ответы!
headoff
Итак, дела обстоят так, пришел в поедельник в поликлинику потомучто думал что надо идти к неврологу(он принимает по понедельникам), как выяснилось психиатра у нас в поликлинике нет.. невролог сказала мне что тот документ который мне дали в военкомате, мне надо отнести к моему терапевту, сказала что это вообще не к ней(а я парился .. в пятницу получал толончик к ней на посещение - дали на понеделдьник..). я потупил, честно говоря ничего не понимаю.. сходил к терапевту, она дала направления на микробиологическое исследование, два листка.. ничего внятного не сказала, потупил зашол опять к неврологу, она видимо заметила мои тормаза и выписала направление на обследование.. РЕГ,ЭЭГ,ЭХО ЭГ, вообщем правильно ли я понял что психолог из военкома признал меня вменяемым и дал направление на анализы после которых меня забирут?
Сегодня проявил инициативу-позванил сам в диспансер, спрасил о приеме на сегодня… есть ли смысл туда ехать? или меня уже записали в ряды военнослужащих? ничего не понимаю…
CMbICJI
Создано: headoff
Итак, дела обстоят так, пришел в поедельник в поликлинику потомучто думал что надо идти к неврологу(он принимает по понедельникам), как выяснилось психиатра у нас в поликлинике нет.. невролог сказала мне что тот документ который мне дали в военкомате, мне надо отнести к моему терапевту, сказала что это вообще не к ней(а я парился .. в пятницу получал толончик к ней на посещение - дали на понеделдьник..). я потупил, честно говоря ничего не понимаю.. сходил к терапевту, она дала направления на микробиологическое исследование, два листка.. ничего внятного не сказала, потупил зашол опять к неврологу, она видимо заметила мои тормаза и выписала направление на обследование.. РЕГ,ЭЭГ,ЭХО ЭГ, вообщем правильно ли я понял что психолог из военкома признал меня вменяемым и дал направление на анализы после которых меня забирут?
Сегодня проявил инициативу-позванил сам в диспансер, спрасил о приеме на сегодня… есть ли смысл туда ехать? или меня уже записали в ряды военнослужащих? ничего не понимаю…
headoff - эти обследования быстро и качественно можно пройти только за деньги… и тебе они ничего не дадут, надо было у невролога просить направление в ПНД, но теперь я бы поступила так: либо сначала пошла в платную поликлинику на приём к психотерапевту, прямо так и скажи, что нужен диагноз для ПНД или прямо в ПНД шагай, там “дави “ только на шрамы на руках…
и никуда записываться не надо, у тебя призыв, сразу напрлом шагай… а в поликлинике подходишь к старшей медсестре, говоришь ей, что ты от военкомата и она обязана дать тебе без очереди записку или талончик к любому врачу
А психолог из военкомата действительно отправил тебя по неврологии обследоваться, потому что там шансы очень малы!
Короче, сейчас тебе надо вырвать направление в ПНД у невролога поликлиники или к платному врачу идти, в 6-ой поликлинике на Свиблово есть врач-психотерапевт Борисова, консультация у неё стоит 850 р.Очень толковый врач! Либо сразу в ПНД иди, но это сложновато будет… сможешь красиво подать легенду?
Leon, я сегодня съездила к сыну, поговорила с зав., тётенька вполне вменяемая, с порога сразу мне объявила, что у вас очень неординарный ребёнок, она с ним говорила вчера, так же беседовал он с врачом-логопедом, сдал анализы крови и мочи, сделали ЭКГ, мерили давление 120/80, таблетки пьёт, уколы делают 1 раз утром - для повышения настроения, но это недолго, ещё пару дней, кровотечение носовое у него было ночью, медсестра примчалась на всех парусах с тампоном перикиси, с ребятами он общается, играют в теннис, в карты =)
В общем зав. отдала мне карточку нашу амбул., а я ей привезла ксерокопии МРТ - она сказала, что слава Богу серьёзных паталогий в мозгу нет, потом я отксерила ей из дет. мед. карты, что мы стояли у невролога на учёте, ставили нам ПЭП, синдром повыш. возбудимости, нарушение кровообращ. мозгового. Отдала я ей снимки шейного отд. позвоночника, описание она отксерила, попросила привезти ещё снимки сколеоза и описание… Она оказывается пишет книжку и мой сын для неё очень интересный экземпляр. Надо сказать, что она в чём-то права, ребёнок наш и правда не такой как сверстники, потому что мы его поздновато родили, мужу было уже 45 лет, когда сын родился…
в общем зав. дала мне понять, что с таким диагнозом ему в армии делать нечего и ещё раз подтвердила, что мы не проходим по спине и неврологии - “зарубят”
вопрос: стоит ли мне распечатать ей статьи РБ, которые касаются психич. заболеваний и принести или она сама уже всё знает?
спасибо!
headoff
2 Cмысл, Вот пришол из ПНД, Акт в психушку на руках)(черт никогда не думал что рад буду).. Я здесь всех запутал своими сомнениями, просто сам ниччего толком понять не мог, оказывается тот листок что мне в военкомате дали он какраз для диспансера,(так мне психиатр сказала в ПНД) только подчерк там неразборчивый и почемуто написано там что предьявлять его надо в поликлинике по месту жительства..
“легенда” прошла , но не все так нужно как я хотел, незнаю что написала, какой диагноз.. Изза этого незнаю как себя дальше вести, вопроссов море было, упирать на “шрамы” както не получилось,вел себя нервно, чесал руки, в глаза врачу смотрел только когда мед.сестра вышла, спрашивала про децтво, про травмы головы(сказал было сотрясение, не соврал),про обмароки(сказал были, не соврал) про наркотики ( сказал что курил, принимал тото тото, но немного и не регулярно, не соврал)про то что никто не понимает вокруг сказал..жалко здесь никто не может сказать про диагноз, сам не подсматрел, зрение не позволило(, сегодня до 12 ночи надо предти в 15 псих больницу, сколько там времени проведу не знаю, как себя там вести не знаю, что говарить при выписке не знаю, жалко нету Leon(.. может кроме него ктото сможет подсказать как себя вести дальше? в псих.больнице?, паложили в 15-ю..
headoff
Leon, ктонибудь, знатоки, завсегдатаи, подскажите как вести себя в психушке?? что говарить на комиссии ?? у меня два часа максимум!!! справедливо час!!!
headoff
А-У-У-У-У!!!
Leon
Создано: headoffПривет headoff !!! Какие вопросы ? Всё идёт путём ведь. Спрашивай если конкретно по поведению чего. Там ничего особенного мудрить и не придётся.
2 Cмысл, Вот пришол из ПНД, Акт в психушку на руках)(черт никогда не думал что рад буду).. Я здесь всех запутал своими сомнениями, просто сам ниччего толком понять не мог, оказывается тот листок что мне в военкомате дали он какраз для диспансера,(так мне психиатр сказала в ПНД) только подчерк там неразборчивый и почемуто написано там что предьявлять его надо в поликлинике по месту жительства..
“легенда” прошла , но не все так нужно как я хотел, незнаю что написала, какой диагноз.. Изза этого незнаю как себя дальше вести, вопроссов море было, упирать на “шрамы” както не получилось,вел себя нервно, чесал руки, в глаза врачу смотрел только когда мед.сестра вышла, спрашивала про децтво, про травмы головы(сказал было сотрясение, не соврал),про обмароки(сказал были, не соврал) про наркотики ( сказал что курил, принимал тото тото, но немного и не регулярно, не соврал)про то что никто не понимает вокруг сказал..жалко здесь никто не может сказать про диагноз, сам не подсматрел, зрение не позволило(, сегодня до 12 ночи надо предти в 15 псих больницу, сколько там времени проведу не знаю, как себя там вести не знаю, что говарить при выписке не знаю, жалко нету Leon(.. может кроме него ктото сможет подсказать как себя вести дальше? в псих.больнице?, паложили в 15-ю..
headoff
Леон, привет! Как себя вести? я описывал свое поведение в ПНД, также себя везти, путался в ответах немного ещо, чисал руки, смотрел не в глаза, она сначала предложила мне “тоблеточки попить”, я отказался, только после этого она сказала что ей нужно согласие на обследование, только потом яя согласиля , просто с лету, помоему я просечен, незнаю какой она диагноз написала, вел себя не так как плонировал, упор на шрамы не прошел, чтото нетак.. (
Leon
Создано: CMbICJIЭто ни к чему. Вы всё равно ведь не по военкоматовскому акту лежите. Если военкомат не устроит это лечение сегодняшнее и диагноз, они пошлют по акту в психушку, а там уже чётко под Расписание Болезней подгонят. Да всё нормально будет, раз сынишка даже становится объектом для написания учебников… Кстати не “грузитесь” тем, что Вам врач наговорит про необычность Вашего ребёнка в психиатрическом плане… А то ещё комплекс какой в семье разовьёте… Мало ли кто чего говорит… Они книжки пишут и сами потом над этими книжками глумятся… Серьёзно.
вопрос: стоит ли мне распечатать ей статьи РБ, которые касаются психич. заболеваний и принести или она сама уже всё знает?
спасибо!
headoff
вел себя нервно! вообщем
Leon
Создано: headoffА что не так то ??? Задача выполнена ! Ты получил акт в психушку. А там спишут с этими шрамами. Главное не играй душевнобольного там и психа. Веди себя как в обычной жизни. Легенду со шрамами им прогонишь. Будь в разговоре с врачом лечащим в психушке абсолютно неулыбчивым типом. Как бы врач тебя не пытался расслабить играя в дружескую обстановку. Когда будут вопросами мучать, отвечай не задумываясь особо. Не держи паузу обдумывая вопрос, не показывай, что ты анализируешь как бы подбирая правильный ответ. Тебе должно быть всё безразлично по легенде. Спросят : считаешь ли себя психически больным ? - отвечай не считаю ! Спросят : хочешь ли в армию ? - отвечай не хочу, там я не выживу, так как не переношу когда на меня повышают голос.
Леон, привет! Как себя вести? я описывал свое поведение в ПНД, также себя везти, путался в ответах немного ещо, чисал руки, смотрел не в глаза, она сначала предложила мне “тоблеточки попить”, я отказался, только после этого она сказала что ей нужно согласие на обследование, только потом яя согласиля , просто с лету, помоему я просечен, незнаю какой она диагноз написала, вел себя не так как плонировал, упор на шрамы не прошел, чтото нетак.. (
Leon
Создано: headoffПотянет.
вел себя нервно! вообщем
headoff
Леон, благодарю сердечно! ну все я побежал, всем спасибо и счастливо.
P.S. а каковы шансы так закосить?
Leon
Создано: headoffШансы огромные ! Пойми просто так здоровый психически человек себе не пытается вскрыть вены и т д. Главное убедить врачей в том, что ты под гнётом обстоятельств чуть не совершил непоправимую вещь… В психушке соблюдай режим. Бухло и выходы за территорию могут привести к тому, что выгонят с нарушением режима.
Леон, благодарю сердечно! ну все я побежал, всем спасибо и счастливо.
P.S. а каковы шансы так закосить?
headoff
Окей, все ясно, ещо раз спасибо)
Leon
Удачи !
CMbICJI
headoff, я понимаю, что уже поздно давать советы… Чёрт, иногда так не вовремя бывает день рождения, немного расслабились сегодня - стресс снимали) Тоже желаю вам удачи!!!
Leon, спс, что вы помогаете нам! Вы так хорошо успокоили парня перед больницей! Спс от нас всех!
Кстати, headoff будет лежать в 15-ой больнице, на территории которой мне приходится бывать каждый день! Про взрослую психушку ничего сказать не могу, кроме того, что вижу больных, как они гуляют, помогают врачам - занимаются цветами на клумбах, мужчины носят какие-то бидоны - видимо для столовой, дамы валяются на травке, на солнышке и загорают! Врачи, в основном женщины, очень доброжелательные все. Не думаю, что будeт какие-то сложности.Вообще - моё субъективное мнение - надо бы каждому человеку пройти через это, не в прямом смысле, конечно: просто начинаешь по-другому относится к миру в целом!
Leon, комплекс у нас не разовьётся=) мы с мужем и сами понимаем, что сын у нас вполне реальный парень, просто круг общения у него состоял в основном из взрослых и часто, очень часто он сидел с нами на кухне, слушал наши разговоры и разговоры с нашими друзьями, которые прожили не один десяток лет, которые делились с ним житейской мудростью… и все в один гоолос говорят нам о том, что он у нас очень не по-детски рассудительный…
Я думаю, что врачу просто интересно с ним общаться, ведь он сам собирается поступать в институт на психолога и читает очень много книг по философии и психологии, у меня иногда складывается такое ощущение, что ему интересно копаться в человеческих дУшах…
ой, сорри, что-то я разговорилась)
Завтра еду к сыну, так скучаю без него, что жуть просто! Но мы себя все настраиваем на то, что впереди СВОБОДА! Ради этого стОит немного попереживать!
Leon
Создано: CMbICJIЭто действительно так. Вы верно подметили.
Вообще - моё субъективное мнение - надо бы каждому человеку пройти через это, не в прямом смысле, конечно: просто начинаешь по-другому относится к миру в целом!
CMbICJI
Сегодня была у сына, он проходил врачей: окулиста, терапевта, беседовал с неврологом, делали ему флюорографию,давление 80/120, но ночью опять кровь из носа шла...что за чёрт? так часто дома не было! аскорутин сказала, чт. пил, уколы продолжают колоть утром, говорит сначала больно, когда колят, потом щипет, когда спирт прикладывают, но скоро всё проходит.
таблетки пьёт 3 раза в день, медсестра стоит рядом, пока не выпьет, сын говорит, что они на него никак не действуют, по поведению я не заметила никаких изменений, активен, рассуждает как и раньше, гулять с ним ходили часа 2 по территории. В свободное время читает, играет с соседом по палате в шахматы, кушает нормально, охотно даже я б сказала - особенно дом. еду=)
Зав. меня увидела и говорит: Вы к нему каждый день будете приезжать что ли? и улыбнулась…
Вот хочу завтра приехать, поговорить с ней, чт. на выходные отпустила, хоть помоется по-нормальному. Как думаете, может сразу к гл.врачу с этим вопросом подойти? Или не надо? А то зав. обидится, что я через неё...И как мотивировать просьбу?
Ведёт он себя хорошо, претензий к нему нет никаких со стороны врачей.
Leon
Создано: CMbICJIК главврачу с этим не надо сразу идти. Такие вопросы решаются на уровне лечащего врача. И даже на уровне медсестёр ! Дело в том, что в субботу и воскресенье у врачей выходные дни и медсёстры могут отпускать больных до раннего утра понедельника. Но это в обычных больницах . Хотя режим там нестрогий у Вас и попробуйте. Сначала с зав отделением. И у ребят спросите , тех кто раньше лёг, как это у них происходит…
Вот хочу завтра приехать, поговорить с ней, чт. на выходные отпустила, хоть помоется по-нормальному. Как думаете, может сразу к гл.врачу с этим вопросом подойти? Или не надо? А то зав. обидится, что я через неё...И как мотивировать просьбу?
Ведёт он себя хорошо, претензий к нему нет никаких со стороны врачей.
kh111
А мне вот с психиатром не очень повезло. Направили на дневной стационар в ПНД от военкомата. В военкомате врач нормальный. Кучу вопросов наводящих назадавал и уже сразу стал смотреть как на больного. А вот в ПНД тётка похоже стерва. Говорила со мной чуть-ли не по-хамски и как-то высокомерно, с пренебрежением. И не потому что я больной, а наоборот—в ее глазах я здоровый. Вопросов задавала мало, и все незначительные. Типа чем болел в детстве. То что я сидел весь зажатый и нервный, и жутко тормозил и путался видимо проигнорировала. Не знаю что дальше будет и как с ней вообще говорить… Она тупо стала читать мне мораль. (А ранее мне в этом ПНД ставили неврастению, другой врач, которого там уже нет.)
Leon
Создано: kh111В ПНД бывают такие стервы. Поэтому как бы это не было неприятно, но нужно добиваться акта именно в психушку. Там морали не читают… Вообще у тебя когда призыв ???
А мне вот с психиатром не очень повезло. Направили на дневной стационар в ПНД от военкомата. В военкомате врач нормальный. Кучу вопросов наводящих назадавал и уже сразу стал смотреть как на больного. А вот в ПНД тётка похоже стерва. Говорила со мной чуть-ли не по-хамски и как-то высокомерно, с пренебрежением. И не потому что я больной, а наоборот—в ее глазах я здоровый. Вопросов задавала мало, и все незначительные. Типа чем болел в детстве. То что я сидел весь зажатый и нервный, и жутко тормозил и путался видимо проигнорировала. Не знаю что дальше будет и как с ней вообще говорить… Она тупо стала читать мне мораль. (А ранее мне в этом ПНД ставили неврастению, другой врач, которого там уже нет.)
kh111
> Вообще у тебя когда призыв ???
Сейчас…
Ну сейчас призыв идет, сейчас направили, сейчас наблюдаюсь в этом чертовом ПНД и не знаю че буит. Неврастению я думаю все-таки подтвердят, но много ли это даст?
Может побить психиаторшу в порыве ярости и неконтролируемой агрессии?
Leon
Создано: kh111Нет. Побить не стоит. Не призовут тебя. А врачиха по-ходу дура конечно. Какая то сучка-невезучка… Но здоровым тебя не рискнёт никогда признать. Тем более ранее диагнозы ставили другие врачи…
> Вообще у тебя когда призыв ???Сейчас…
Ну сейчас призыв идет, сейчас направили, сейчас наблюдаюсь в этом чертовом ПНД и не знаю че буит. Неврастению я думаю все-таки подтвердят, но много ли это даст?
Может побить психиаторшу в порыве ярости и неконтролируемой агрессии?
kh111
Ладно, спасибо, поспокойнее стало. Хотя мне сейчас лучше нервничать 
Leon
Создано: kh111А зачем нервничать ? На освобождение это не повлияет.
Ладно, спасибо, поспокойнее стало. Хотя мне сейчас лучше нервничать
CMbICJI
Создано: kh111
... А вот в ПНД тётка похоже стерва. Говорила со мной чуть-ли не по-хамски и как-то высокомерно, с пренебрежением. И не потому что я больной, а наоборот—в ее глазах я здоровый. Вопросов задавала мало, и все незначительные. Типа чем болел в детстве. То что я сидел весь зажатый и нервный, и жутко тормозил и путался видимо проигнорировала. Не знаю что дальше будет и как с ней вообще говорить… Она тупо стала читать мне мораль. (А ранее мне в этом ПНД ставили неврастению, другой врач, которого там уже нет.)
у нас абсолютно похожая история)))
но как выходит на поверку: “Никуда не денется - влюбится и женится”
поставит на учёт, ибо лишний геморрой никому не нужен… тем более вам уже ставили неврастению!
У меня вообще сложилось такое мнение по поводу врачей при первичной постановке на учёт, что они считают себя “пупами Земли"=)
Хорошо, что их можно вернуть с небес на землю!)
Leon, по поводу дальнейших действий поняла! Завтра к зав. подойду. А то сын расстроен, что остаётся один в палате на четверг и пятницу, потому что соседа выпускают на праздники. Я думаю, что и у нас проблем не будет! Скажу,что хочу на дачу его отвезти, чтобы он немного отвлёкся и отдохнул.
Leon
Создано: CMbICJIПопросите зав. с уважением. Подарите чего нибудь. Отпускают ведь часто нелегально они. По документам идёт стационарное лечение…
Leon, по поводу дальнейших действий поняла! Завтра к зав. подойду. А то сын расстроен, что остаётся один в палате на четверг и пятницу, потому что соседа выпускают на праздники. Я думаю, что и у нас проблем не будет! Скажу,что хочу на дачу его отвезти, чтобы он немного отвлёкся и отдохнул.
CMbICJI
спс Leon, я так и сделаю!
Xsi
Я как-то раз тоже проходил обследование от военкомата.
И был еще один парень. С виду он нормальный абсолютно, вообще не понятно с чем он там лежал. Ну я имею в виду что по другим видно сразу - один смотришь - ботаник в очках, которого др. призывники постоянно чуханят - с ним все понятно, другой смотришь - какой-то мрачный тип, который все время прячется, с ним тоже понятно, а этот ну прямо совсем нормальнее некуда. С виду он и не ботан но и не балбес, дисциплинированный, серьезный. Из деревни или поселка приехал, судя по всему.
Лечащий врач у нас с ним одна и та же была, молоденькая, как будто только из института, добрая. Обычно очень игриво так общается с пациентами. Так вот этого парня признали годным! Я видел его лицо когда он вернулся с комиссии - оно было красное от гнева! Он ходил по коридору и психовал.
Как такое могло получиться? Не ошиблись врачи? И как она могла признать его годным - подловила что ли его на чем-то? Она там хитрая, он мог даже и не заметить. И еще я помню, когда она уже вернулась с комиссии (он пришел раньше) он с ТАКИМ видом мимо нее прошел…
Нормально это как считаете?
А если бы он допустим не разозлился, а пустил слезу прямо на комиссии, тогда что было бы?
И вообще, такие случаи были когда-нибудь в практике, когда призывник в психушке после объявления о признании годным расплакался? Что бы тогда сказали врачи, “успокойся малыш в армии будет все хорошо”
У меня у самого к тому моменту уже был диагноз непризывной. А так она меня спрашивала не хочется ли мне в армию, я говорю нет, она спросила “а почему?” таким тоном, как будто мне прям ну самое место в армии. И еще кто-то из врачей позже говорил (не мне а другому врачу, когда водили меня по кабинетам) что меня мол так-то было бы нормально в армию. Это означает, что если бы не тот диагноз, то и меня бы также гребанули? А то в детстве (да и позже) я ничем не болел, травм, инфекций ничего не было. И вредных привычек нет. Была только определенная запись в характеристике.
CMbICJI
Всё в порядке: отпустят в субботу, 9.06. на праздники
А после праздников отменят уколы, зав. сказала, оставят только таблетки. И потом, после 2-х недель пребывания (сыну на работу из “отпуска” выходить) ещё 1 неделю будет амбул. лечение, которое тоже занесут в выписку. Потому что за 2 недели такой диагноз не снимают. В общем, как я поняла у нас будет 2 недели амбулаторно+3 недели стационар.
Я правильно поняла, что выписку она нам на руки отдаст? В ПНД подростковый ведь тоже док-ты уйдут после проведённого лечения? Диагноз я надеюсь они не снимут? А в конце августа, после исполнения 18-ти летия переведут во взрослый ПНД?
Тогда ещё вопрос, забегая вперёд: мне вот советуют за месяц до осеннего призыва отправить письма с меддоками в ВК… указывать там неврологию и сколеоз со спондилолистезом? Как сопутствующие? И писать ли мне о псих. заболевании и лечении сына в стационаре? Или в ВК прийдёт бумага из ПНД?
Leon
Создано: XsiА что тут удивляет ? Не всех ведь не годными признают… Значит врач не увидел ничего патологического в этом пациенте. Может он вообще случайно попал в психушку и у него ни одной жалобы и т д не было. Ни на чём его не подловили врачи. Зачем им подлавливать то ? Просто понаблюдав не посчитали действительно нездоровым. Вот если бы у него был анамнез психиатрический какой то, то врачи бы опирались на него. А так , значит просто ничего у него не было в его багаже… Тем более врач молоденькая и женщина к тому же. То есть картину заболевания только по учебникам понимает…
Я как-то раз тоже проходил обследование от военкомата.
И был еще один парень. С виду он нормальный абсолютно, вообще не понятно с чем он там лежал. Ну я имею в виду что по другим видно сразу - один смотришь - ботаник в очках, которого др. призывники постоянно чуханят - с ним все понятно, другой смотришь - какой-то мрачный тип, который все время прячется, с ним тоже понятно, а этот ну прямо совсем нормальнее некуда. С виду он и не ботан но и не балбес, дисциплинированный, серьезный. Из деревни или поселка приехал, судя по всему.
Лечащий врач у нас с ним одна и та же была, молоденькая, как будто только из института, добрая. Обычно очень игриво так общается с пациентами.
Как такое могло получиться? Не ошиблись врачи? И как она могла признать его годным - подловила что ли его на чем-то? Она там хитрая, он мог даже и не заметить. И еще я помню, когда она уже вернулась с комиссии (он пришел раньше) он с ТАКИМ видом мимо нее прошел…
Нормально это как считаете?
А если бы он допустим не разозлился, а пустил слезу прямо на комиссии, тогда что было бы?
Leon
Создано: CMbICJIА диагноз и не снимут. Он в карте и останется.
Потому что за 2 недели такой диагноз не снимают.
Leon
Создано: CMbICJIЕсли будет на руках теперешняя выписка, просто покажете её в военкомате. Не будет если, то просто им скажете, что сын психически болен и недавно проходил лечение стационарное. Военкомат сам запросит выписку. Получите акт. Во взрослый ПНД если захотите то естественно перейдёте. А как же ? Вы же где то должны получать медицинскую помощь ... При СССР автоматически переводили во взрослый ПНД. Сейчас конечно не обязательно… Да и тут уже неважно, встанете на учёт или нет. После стационара уже неважно. По-любому по акту будут по психиатрии освобождать. У Вас в августе 18 лет ? Вот в самом начале сентября идите лично вместе с сыном и получайте акт. Дадут ещё до начала призыва. По неврологии какой смысл уже писать , освобождать могут только по одному чему то. И увидев психиатрию, военкомат обязательно уцепится за неё.
Я правильно поняла, что выписку она нам на руки отдаст? В ПНД подростковый ведь тоже док-ты уйдут после проведённого лечения? Диагноз я надеюсь они не снимут? А в конце августа, после исполнения 18-ти летия переведут во взрослый ПНД?
Тогда ещё вопрос, забегая вперёд: мне вот советуют за месяц до осеннего призыва отправить письма с меддоками в ВК… указывать там неврологию и сколеоз со спондилолистезом? Как сопутствующие? И писать ли мне о псих. заболевании и лечении сына в стационаре? Или в ВК прийдёт бумага из ПНД?
CMbICJI
Создано: Leon
Если будет на руках теперешняя выписка, просто покажете её в военкомате. Не будет если, то просто им скажете, что сын психически болен и недавно проходил лечение стационарное. Военкомат сам запросит выписку. Получите акт. Во взрослый ПНД если захотите то естественно перейдёте. А как же ? Вы же где то должны получать медицинскую помощь ... При СССР автоматически переводили во взрослый ПНД. Сейчас конечно не обязательно… Да и тут уже неважно, встанете на учёт или нет. После стационара уже неважно. По-любому по акту будут по психиатрии освобождать. У Вас в августе 18 лет ? Вот в самом начале сентября идите лично вместе с сыном и получайте акт. Дадут ещё до начала призыва. По неврологии какой смысл уже писать , освобождать могут только по одному чему то. И увидев психиатрию, военкомат обязательно уцепится за неё.
т.е. я правильно поняла, что мне надо будет взять сына и выписку из стационара и прийти в начале сентября прямо в ВК? А письма с уведомлением о заболеваниях писать и оправлять заказным не нужно? А если они нас развернут и скажут приходите 1 октября по повестке? И у кого там требовать Акт?
Leon
Создано: CMbICJIМожно конечно и повестки дождаться. Если бы Вы не стояли например на учёте первичном в военкомате , то подойти можно было бы и в июле, за месяц до 18-летия встать на учёт и получить акт. Отправить письма заказным можно конечно. Ничем не повредит это. Но по психиатрии то , чего отправлять заказным и зачем ? Можно и самой Вам подойти к психиатру военкомовскому в сентябре. Даст акт.
т.е. я правильно поняла, что мне надо будет взять сына и выписку из стационара и прийти в начале сентября прямо в ВК? А письма с уведомлением о заболеваниях писать и оправлять заказным не нужно? А если они нас развернут и скажут приходите 1 октября по повестке? И у кого там требовать Акт?
CMbICJI
хорошо, так и сделаем…
а сейчас наши действия каковы должны быть? имеется в виду время после стационара и до начала сентября? стОит ли для порядка походить к врачам в поликлинику? чтобы в карте не было запустения?
и ещё: как поговорить с военкомовским психиатром, чтоб получить акт в ПНД, а не в больницу? или это как повезёт?
Leon
Создано: CMbICJIСтационарная бумага всё перебивает и приоритетна. Думаю Вам нормальный диагноз сделают. В карте никакого запустения не будет. Тем более до сентября всего один миг пройдёт… Можете как нибудь конечно подойти к врачу до сентября для выписки лекарства например какого то. Но не обязательно. C военкомовским психиатром как повезёт. С большой долей вероятности в больницу направит. Но повторяю как повезёт. Вы тут повлиять не сможете на это…
хорошо, так и сделаем…
а сейчас наши действия каковы должны быть? имеется в виду время после стационара и до начала сентября? стОит ли для порядка походить к врачам в поликлинику? чтобы в карте не было запустения?
и ещё: как поговорить с военкомовским психиатром, чтоб получить акт в ПНД, а не в больницу? или это как повезёт?
CMbICJI
а во взрослую психушку по акту до призыва положат? и если “да”, то не лучше ли , если во время призыва там полежать, когда призывников побольше будет ?
Leon
Создано: CMbICJIВо взрослую психушку положат и до начала призыва, и даже если там один месяц до исполнения 18 лет остаётся. Военкомату это особо обычно не важно. А призывников там круглый год достаточное количество… Отделение отдельное для них.
а во взрослую психушку по акту до призыва положат? и если “да”, то не лучше ли , если во время призыва там полежать, когда призывников побольше будет ?
CMbICJI
Всё поняла, Leon, спасибо!
Ещё есть вопрос: если кладут от ВК на 10 дней в психушку, обязательно брать больничный? Просто у сына есть ещё в резерве 2 недели отпуска в любое время как раз под этот случай, можно ведь сказать, что он не работает, например? Не хотелось бы на работе светить “таким” больничным, да и не любят у них, когда работник надолго заболевает!
З.Ы. феварин, пантогам, атаракс - это таблетки, к-рые прописаны. Что можете сказать про 2-х недельный курс их приёма?
Leon
Создано: CMbICJIВоенкомат должен выдать справку о том, что призывник находился на обследовании от военкомата, без указания профиля и номера больницы. Такие справки всегда ещё со времён СССР выдавались и оплачивались 100 % . Лекарства Вам назначенные являются мякгими антидепрессантами и противотревожными средствами, а также улучшающими функцию головного мозга. Какого либо вреда они не принесут .
Всё поняла, Leon, спасибо!
Ещё есть вопрос: если кладут от ВК на 10 дней в психушку, обязательно брать больничный? Просто у сына есть ещё в резерве 2 недели отпуска в любое время как раз под этот случай, можно ведь сказать, что он не работает, например? Не хотелось бы на работе светить “таким” больничным, да и не любят у них, когда работник надолго заболевает!
З.Ы. феварин, пантогам, атаракс - это таблетки, к-рые прописаны. Что можете сказать про 2-х недельный курс их приёма?
anon1
Мне выдавали извещения где четко прописано номер больнички.
Leon
Создано: anon1Военкомат выдавал или больница ? И чего указали , что больница психиатрическая ? Всегда в таких случаях военкомат для работы выдавал просто справку об обследовании по направлению военкомата и без расшифровок. Это ещё со времён СССР пошло.Всегда можно такую справку потребовать. Дадут. P.S. Кстати недавно вышел приказ минздрава по-моему, что даже в больничных листах диагноз указывать врачам заперещено будет. Не знаю , действует уже или нет.
Мне выдавали извещения где четко прописано номер больнички.
anon1
Выдавал военкомат. Там что-то вроде:
Тот-то тот проходит стационарное обследование в (наим. учреждения). В связи с этим прошу предоставить ему временный отпуск для обследования и прохождения мед. комиссии.
Про псих конечно не знаю, но в неврологию и ортопедию мне именно так и писали.
Leon
Создано: anon1Про психбольницу не напишут.
Про псих конечно не знаю, но в неврологию и ортопедию мне именно так и писали.
Nutcase
С моей язвой освобождать меня не хотят. Я так понимаю, что по психу они охотнее освобождают. Так вот, у меня хронический тяжелый депресняк, уже года 3. Лечусь сам, к психиатру идти боюсь, так как психиатры нашего города славятся как очень жестокие. В следующий призыв нужно будет, если я правильно понимаю, по язве новый акт составлять. Так может мне лучше по депре обследоваться? нужен ли для освобождения длительный анамнез? не слишком ли обижают в психушках больных депрессией? И какая это статья РБ? Спасибо.
Leon
Создано: NutcaseНачнём с последнего. Ну какая разница какой там номер статьи ? Присвоят В по психу и всего делов. Д не дают . Только даунам ... А то, по чему лучше освобождаться , по язве или по психу - решать тебе. По психу довольно легко. Депресняк твой может быть психосоматическим кстати, как и сама язвенная болезнь. К психиатру я бы сходил на твоём месте. Раз тебя на самом деле мучает депрессия уже три года ! Избавить он тебя от неё сходу не избавит, но может придать уверенности в собственных силах в борьбе с болезнью… И как это ты сам от депрессии лечишься ? Глотаешь таблетки ? Это тупиковый путь.
С моей язвой освобождать меня не хотят. Я так понимаю, что по психу они охотнее освобождают. Так вот, у меня хронический тяжелый депресняк, уже года 3. Лечусь сам, к психиатру идти боюсь, так как психиатры нашего города славятся как очень жестокие. В следующий призыв нужно будет, если я правильно понимаю, по язве новый акт составлять. Так может мне лучше по депре обследоваться? нужен ли для освобождения длительный анамнез? не слишком ли обижают в психушках больных депрессией? И какая это статья РБ? Спасибо.
Nutcase
Да, ем таблетки…
Спасибо за ответ, Leon!
Leon
Создано: NutcaseНе ешь. Не поможет. Спокойствие может придти только изнутри… Нужно понять только причину депрессии…
Да, ем таблетки…
CMbICJI
Создано: Leon
Лекарства Вам назначенные являются мягкими антидепрессантами и противотревожными средствами, а также улучшающими функцию головного мозга. Какого либо вреда они не принесут .
Сын говорит, что после них спать постоянно хочется, но сейчас вот уже 4-й день без таблеток и состояние его восстановилось, живенький такой стал…
беседы с психологами часто проводят там, разные психологические задачки: например, выбрать лишнее из 4-х предметов: солнце, эл. лампа, керосиновая лампа и свеча. Сын выбрал эл. лампу, объяснив это тем, что любое горение потребляет кислород, а лампа нах-ся в вакууме)))...
Leon
Создано: CMbICJIНу любые такого рода лекарства слегка “тормозят” конечно человека. Да нет от них ни вреда, если недолго принимать, ни пользы. Психологи в детский сад играют… И за это получают деньги… Обалдеть. Сын зря думает, когда отвечает на вопросы психологов. Не стоит оно того.
Сын говорит, что после них спать постоянно хочется, но сейчас вот уже 4-й день без таблеток и состояние его восстановилось, живенький такой стал…
беседы с психологами часто проводят там, разные психологические задачки: например, выбрать лишнее из 4-х предметов: солнце, эл. лампа, керосиновая лампа и свеча.
CMbICJI
Создано: Leon
... Сын зря думает, когда отвечает на вопросы психологов. Не стоит оно того.
в том-то и дело, что он не думает, а на полном серьёзе доказывает, что и солнце и керосин. лампа и свеча при горении потребляют кислород… а эл. лампочка - не потребляет, потому что она нах-ся в вакууме… в общем, психолог в тупике, бежит к зав., а та мне объявляет, что ребёнок необычный)))
Знаете, это всё мне напоминает игру, где каждый заведомо знает рез-т и просто делает вид, что ничего не знает)
Сын мне говорит, что парни вполне вменяемые туда поступают, вот новый сосед пришёл и сразу знакомиться начал таким образом: Привет! Меня Дима зовут! Я не пью, не курю и матом не ругаюсь..
Ой, *ля, бычок опять в стакан с водкой упал!
*вот такие кадры!*
Leon
Создано: CMbICJIОбалдеть. Вспомнил сразу Швейка. Там ему в дурдоме психиатры задали вопрос : что по его мнению тяжелее ? Свинец или олово ? На что Швейк ответил : - я извиняюсь, их не вешал…
в том-то и дело, что он не думает, а на полном серьёзе доказывает, что и солнце и керосин. лампа и свеча при горении потребляют кислород… а эл. лампочка - не потребляет, потому что она нах-ся в вакууме… в общем, психолог в тупике, бежит к зав., а та мне объявляет, что ребёнок необычный)))
CMbICJI
в общем остаётся только играть в их игры)
Leon
Создано: CMbICJIТакой чепухой увлекаются психологи. Психиатру этой глупостью заниматься ни к чему. Психологи ничего не решают при постановке диагноза. Ну могут сбегать доложить врачу о каком то их личном выводе, но врач всегда принимает решение сам и уж не на основании тестов каких то .
в общем остаётся только играть в их игры)
CMbICJI
т.е.можно абсолютно правильно отвечать на все их тесты? не побежит ли тогда психолог докладывать психиатору, что больной абсолютно адекватен?
Leon
Создано: CMbICJIМожно отвечать. На тесты врач не ориентируется. Это проформа. А адекватен больной или нет , тесты не покажут. Все эти ассоциации в тестах чепуха.
т.е.можно абсолютно правильно отвечать на все их тесты? не побежит ли тогда психолог докладывать психиатору, что больной абсолютно адекватен?
CMbICJI
поняла, спс!
Leon, в этой теме вам вопрос: http://voenkomat.ru/showrazdel.php?s=&endtextid=169287#endtext169287
Nutcase
Создано: Leon
Не ешь. Не поможет. Спокойствие может придти только изнутри… Нужно понять только причину депрессии…
Как же не есть, если без них я совсем никакой, только и мысли, что поскорее бы умереть.
Я, кстати, был на платной консультации у анонимного психиатра, так она мне вообще нейролептик (пропазин) назначила, как будто у меня психотический случай. Или она хотела чтобы у меня Паркинсон начался… Вот где гуманность нашей психиатрии проявляется. (я, правда, честно скушал упаковку этого пропазина, мне только хуже стало).
Еще, она мне антидепрессант назначила. Я спрашиваю, это селективный ингибитор обратного захвата серотонина? Она так глаза вылупила и молчит… Не знает, что это такое, в общем. И это при том, что она заведует районным отделением главной городской психушки.
Leon
Создано: NutcaseДа такое бывает. Кстати мой знакомый профессор психиатр вобще утверждает, что женщина в принципе не может быть психиатром ! А про нейролептики и т д, они как бы подавляют человека, но не лечат… Вот тебе хуже и стало после них, так тоже бывает. Они иногда только ухудшают состояние. В США вообще на это целые дискуссии развернуты. Есть мнение, что транквилизаторы типа “Валиума” приводят к самоубийству. А вообще сходи для начала сдай анализы на гормоны. Химия скорей всего шалит в организме твоём.
Я спрашиваю, это селективный ингибитор обратного захвата серотонина? Она так глаза вылупила и молчит… Не знает, что это такое, в общем. И это при том, что она заведует районным отделением главной городской психушки.
solodyn
помогите разобраться в моей теме пожалуйста!!!
Помогите разобраться в вопросе. состою на учете в психодиспансере 5 лет. 3 года назад проходил коммисию и признали годным А но сведения из психдиспансера не поступали
я так думаю.в июне 2007 типа на службу идти. приглашают на медкомиссию. теперь мои сведения там есть и они говорят что если я лягу в больницу и диагноз подтвердится то мне дадут военник. Вопрос . Обязательно ли лежать в больнице? я же уже состою на учете. что будет если я буду игнорировать и не прийду на мед коммисию.
нет я не учусь. вопрос в том что 3 года назад меня признали годным A и более не вызывали а теперь я состою на учете в психдиспансере и меня вызывают снова на мед коммисию а в призывном написано годен явиться с 1 по 31 июня (как раз под призыв) Я и не пошел на первую коммисию, послал родителей. Оказывается мои документы из психдиспансера лежат
у них, т.е я есть в списке. Родители спросили почему меня вызывают, они сказали что надо лечь в больницу в психушку для подтверждения диагноза. Могу ли я не ложиться в психушку? так как уже состою на учете. Идти ли мне 18 июня на мед коммисию? повторная повестка с грифом ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Планирую пойти и сказать почему меня выхывают если я состою на учете в психушке. Что лучше сделать? помогите пожалуйста советом!!!
Leon
Создано: solodynОтлежать в психушке придётся. Военкомат так не отстанет. Отлежишь и освободят. Не вижу проблемы никакой здесь. Получишь военник и навсегда забудешь про военкомат.
помогите разобраться в моей теме пожалуйста!!!Помогите разобраться в вопросе. состою на учете в психодиспансере 5 лет. 3 года назад проходил коммисию и признали годным А но сведения из психдиспансера не поступали
я так думаю.в июне 2007 типа на службу идти. приглашают на медкомиссию. теперь мои сведения там есть и они говорят что если я лягу в больницу и диагноз подтвердится то мне дадут военник. Вопрос . Обязательно ли лежать в больнице? я же уже состою на учете. что будет если я буду игнорировать и не прийду на мед коммисию.нет я не учусь. вопрос в том что 3 года назад меня признали годным A и более не вызывали а теперь я состою на учете в психдиспансере и меня вызывают снова на мед коммисию а в призывном написано годен явиться с 1 по 31 июня (как раз под призыв) Я и не пошел на первую коммисию, послал родителей. Оказывается мои документы из психдиспансера лежат
у них, т.е я есть в списке. Родители спросили почему меня вызывают, они сказали что надо лечь в больницу в психушку для подтверждения диагноза. Могу ли я не ложиться в психушку? так как уже состою на учете. Идти ли мне 18 июня на мед коммисию? повторная повестка с грифом ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Планирую пойти и сказать почему меня выхывают если я состою на учете в психушке. Что лучше сделать? помогите пожалуйста советом!!!
Xsi
Leon, скажите, в чем проявляются пароксизмы и полиморфные медленные волны и что это по сути (я имею в виду на ЭЭГ)? Как сам человек их чувствует? Например, может он испытывает какие-то неадекватные моменту эмоции. Могут из-за этого поставить «невротическое расстройство»? Я читал, это непризывная статья. Там еще написано про какой-то астенический синдром, только что это, непонятно.
Мне когда ЭЭГ делали, одна врачиха показала другой эти графики и спросила “Ты когда-нибудь видела такие?”. Какие “такие” она там увидела интересно. Наверное что-то необычное там есть
А еще когда я давно делал ЭЭГ у других врачей, так они мне прямо по ЭЭГ некоторые черты моего характера определили, рассказали об этом (не зная меня толком). Что, правда по ЭЭГ можно весь характер узнать?
Leon
Создано: XsiПо ЭЭГ определить черты личности в принципе невозможно. Чепуха. Невротическое расстройство к этому вообще отношения не имеет. И вообще нет такого в мире прибора , который определяет состояние души. Душа это единственное, что не видно на вскрытии…
Leon, скажите, в чем проявляются пароксизмы и полиморфные медленные волны и что это по сути (я имею в виду на ЭЭГ)? Как сам человек их чувствует? Например, может он испытывает какие-то неадекватные моменту эмоции. Могут из-за этого поставить «невротическое расстройство»? А еще когда я давно делал ЭЭГ у других врачей, так они мне прямо по ЭЭГ некоторые черты моего характера определили, рассказали об этом (не зная меня толком). Что, правда по ЭЭГ можно весь характер узнать?
Nata_L
Добрый день! Пишу здесь, в этой теме, так как в большей степени это касается психиатрии. Со своим сыном пока не получается продолжить обследования и т.д. (сессия сейчас). Зато помогла подруге. Сегодня с ее сыном ходили на призывную. И вот ситуация: неделю назад исполнилось молодому человеку 18 лет. Учится в техникуме. В приписном B. Прошли комиссию. Результаты следующие: по неврологии - Г, по ортопедии - В, по психиатрии 14-В. На самом деле там должно было бы быть В и по неврологии. Но врач уперлась и все, дескать - у вас и так 14 статья по психиатрии. А по ортопедии хирург (так как в призывной ортопеда в принципе нет) перечертил сам снимки и из плоскостопия 2 ст. 3стад. артроза сделал 2 ст 2 стад артроза. Это ошибка подруги - не заламинировала снимки, да еще дала ему их портить, а меня в кабинет категорически не пустили - типа итак народу много. И вот этот хирург сначала хотел ставить Б-4, под нашим напором в итоге у главврача поставил В, но сказал, что на ГСП могут зарубить (естественно, снимки-то испортил). Как альтернативу предлагал доп. обследование - стационар, хотя можно это было бы амбулаторно и мы бы пошли на это, на стационар - нет ( с учетом, что сессия и статья 14 уже есть).
Вопрос: при таком раскладе могут ли зарубить 14 статью по психиатрии, выдвинув вперед ортопедию с теперешним несоответствием снимков и выписки? Или все же психиатрия перекрывает все?Мы хотим 14 статью. Но принципиально подруга хотела, чтобы по всем заболеваниям все соответствовало нужным статьям. Гл. врач сказал, что будет В,по психиатрии, а ортопедия - как посмотрят на ГСП. Мы оставили в канцелярии заявление о предоставлении нам копии решения призывной. Но сказали, что ждать придется неделю. Как быть? Все ли нормально или ждать подвоха?
--Ольга--
Xsi,прочитайте вот это http://neuro.net.ru/educ/100/met/eeg4.html
Но это просто любопытный материал,на такие вещи действительно никто не ориентируется и диагноз по ним не поставит.
Nata_L
И еще: мы готовы были составить акт о правонарушениях со стороны невролога (не дала акт на дообследование, а категорию Г вынесла только после психиатра, боится видимо!), со стороны хирурга(там явное В, снимки на глазах у мамы испортил). Не сделали этого по той причине, что уже стояла в деле по психиатрии 14 статья. это успокоило. И потом посоветоваться не скем. Сами вроде знаем как надо действоавать, а на деле не так получается.
Nata_L
Кажется, мы сделали много ошибок. Нам ведь не дали акта по психиатрии, а сразу в деле написали 14 статью. Но он долгое больше года стоял на учете в детском ПНД и потом перевелся во взрослое отделение ПНД. На военкоматские запросы из ПНД пришли ответы. Нормально?Что не так, подскажите, пожалуйста!
Leon
Создано: Nata_LПсихиатрия перекрывает полностью всё !!! Она абсолютно приоритетна. Cчитайте военник в кармане у Вас.
Вопрос: при таком раскладе могут ли зарубить 14 статью по психиатрии, выдвинув вперед ортопедию с теперешним несоответствием снимков и выписки? Или все же психиатрия перекрывает все?Мы хотим 14 статью. Но принципиально подруга хотела, чтобы по всем заболеваниям все соответствовало нужным статьям. Гл. врач сказал, что будет В,по психиатрии, а ортопедия - как посмотрят на ГСП.
Nata_L
Leon,спасибо большое! Будем ждать решение комиссии.
Leon
Создано: Nata_LДа спишут Вас по 14 статье и всего делов. Не переживайте даже.
Leon,спасибо большое! Будем ждать решение комиссии.
CMbICJI
Сегодня сын приехал домой, отпустили на дом. стационар, предварительно дав с собой конвертики с таблетками. Я разговаривала с зав., она сказала, чтобы я подъехала сама в среду, выписку они на руки не дают, а вот справку она сказала даст, что сын проходил у них лечение. Получается, что он находился у них с 4.06. по 20.06. Это нормальный срок пребывания в стационаре?
Теперь вопросы:
1. надо ли будет вклеить копию справки в мед. карту?
2. в подростковый ПНД идти с этой справкой к нашему лечащему врачу?
3. каким образом всё это попадёт в ВК?
4. после исполнения 18-ти лет в конце августа, переводится во взрослый ПНД или это делается “автоматом”?
5. и если я правильно поняла, в сентябре, не дожидаясь призыва, можно идти в ВК за актом?
СПАСИБО!
Leon
Создано: CMbICJICрок пребывания нормальный конечно. Никто сроками заморачиваться не будет. Важем сам факт стационарного лечения и естественно диагноз ПОСТАВЛЕННЫЙ СТАЦИОНАРОМ. Теперь по пунктам. 1. Вклейте конечно. Карта это не паспорт гражданский и всё стерпит. Тем более в военкомат пойдёт если она. 2. Идти к тому врачу, кто Вам направление давал, это ведь лечащий врач был ? 3. Так если взрослый ПНД не перешлёт, то сами им поможете. Это вообще не проблема кстати. 4. Раньше при СССР это автоматом происходило, и ещё подростковый ПНД отсылал сведения в военкомат в обязательном порядке. Сейчас при всеобщем разгильдяйстве могут и не перевести. Может и самостоятельно придётся вставать. Да и уже кстати после этого стационара особо не важно, встанете Вы на учёт во взрослый ПНД или нет. Одной этой справки из стационара хватит для получения акта. 5. Как бы считается негоже в военкомат лезть без повестки. Но… Какая разница ? Чем раньше - тем лучше. Ибо всё равно придётся все эти процедуры пройти. А военкомату от акта ну никак не отвертется и они это прекрасно понимают ! Так что идите в сентябре .
Получается, что он находился у них с 4.06. по 20.06. Это нормальный срок пребывания в стационаре?
Теперь вопросы:
1. надо ли будет вклеить копию справки в мед. карту?
2. в подростковый ПНД идти с этой справкой к нашему лечащему врачу?
3. каким образом всё это попадёт в ВК?
4. после исполнения 18-ти лет в конце августа, переводится во взрослый ПНД или это делается “автоматом”?
5. и если я правильно поняла, в сентябре, не дожидаясь призыва, можно идти в ВК за актом?
СПАСИБО!
CMbICJI
Наш подростковый врач направила нас в этот подростковый центр и советовала ИМЕННО В СТАЦИОНАРЕ полежать, соответственно мы к ней прийдём со справкой, скажем *СПАСИБО* за то, что парень лучше стал себя чувствовать, так? Про армию она сама мне тогда, при постановке на учёт стала говорить, мол, как у вас дела с ней обстоят ... СтОит ли мне после *спасибо* задать ей вопрос как дальше нам поступать? Просто у меня есть мысль поговорить с ней о том, что я боюсь сына в армию отправлять, не уверена, что там ему хорошо будет в плане психологического состояния? Или теперь от неё ничего не зависит? И насчёт диагноза, лучше уточнить его у зав. стационара? Она ведь мне как маме, может его озвучить?
Leon
Создано: CMbICJIПравильно всё мыслите. Подойдите к вашему врачу и поговорите невзначай про армию. Ну как же больного ребёнка можно призывать ? Заодно про перевод во взрослый ПНД спросите. Про то, чтобы спросить диагноз у зав, я хотел написать, а потом не стал. Какая разница какой. Все равно не призовут. И потом , когда по акту направляют во взрослую психушку, там как правило диагноз ещё и утяжеляют подгоняя под освобождение от службы. Хотя спросите, пусть скажет его Вам. Но особо не требуйте… Просто спросите : насколько это серьёзно ?
Наш подростковый врач направила нас в этот подростковый центр и советовала ИМЕННО В СТАЦИОНАРЕ полежать, соответственно мы к ней прийдём со справкой, скажем *СПАСИБО* за то, что парень лучше стал себя чувствовать, так? Про армию она сама мне тогда, при постановке на учёт стала говорить, мол, как у вас дела с ней обстоят ... СтОит ли мне после *спасибо* задать ей вопрос как дальше нам поступать? Просто у меня есть мысль поговорить с ней о том, что я боюсь сына в армию отправлять, не уверена, что там ему хорошо будет в плане психологического состояния? Или теперь от неё ничего не зависит? И насчёт диагноза, лучше уточнить его у зав. стационара? Она ведь мне как маме, может его озвучить?
CMbICJI
Спасибо!
Кстати, о мужчинах-психиаторах… общалась за всё это время только с гл.врачом стационара подросткового центра, очень понравился его подход к делу, только вопросы конкретно по-существу проблемы…
а вот с женщинами как-то не задалось - в душу прямо лезут и всё тут, как бабушки на лавочке у подъезда - интересует вся подноготная и совсем не по теме вопросы иной раз звучали, ну очень любопытные особы)
*это так - лирическое отступление!*
Leon
Создано: CMbICJIЕщё женщина психиатр может сказать больному : возьмите себя в руки, и т д. Чего мужчина психиатр не скажет… Это мой знакомый психиатр рассказывает про своих коллег женщин. А Вы всё верно подметили, именно лезут в душу.
Спасибо!
Кстати, о мужчинах-психиаторах… общалась за всё это время только с гл.врачом стационара подросткового центра, очень понравился его подход к делу, только вопросы конкретно по-существу проблемы…
а вот с женщинами как-то не задалось - в душу прямо лезут и всё тут, как бабушки на лавочке у подъезда - интересует вся подноготная и совсем не по теме вопросы иной раз звучали, ну очень любопытные особы)
*это так - лирическое отступление!*
Syrok
Leon подскажи пожайлуста. Ситуация такая 3 года назад прошел психушку и мне дали статью (предположительно НЕВРОЗ). В военкомате сказали приходить через 3 года на повторную медкомиссию, сейчас время подошло.
Вопрос: Идти ли мне вообше в военкомат, повестка не пришла, и не придется ли мне опять проходить психушку, или они просто отметят. Военный билет на руках и брать ли мне его с собой на медкомиссию?