Часть восемнадцатая

ju

вы клали сына без мобилы7

в больнице не лежал и что такое больничная еда не в курсе.

Кстати, вопрос, спортивное питание с собой брать можно? Протеиновый порошок, гейнеры там

spring

Цитата: ju - 30 Июнь 2010 03:53 PM
вы клали сына без мобилы7

в больнице не лежал и что такое больничная еда не в курсе.


Кстати, вопрос, спортивное питание с собой брать можно? Протеиновый порошок, гейнеры там

еда в абрамцево просто ужасна, лично я там долгое время не ел тамошнюю еду, ибо крайне не вкусно. насчет гейнеров точно сказать не могу. турников и прочего нет. это все таки психушка. там много чего воруют, при поступление забирают почти все твои вещи.


ju

забирают и не отдают?

spring

отдают, при выписке. мне там отдавали по требованию, капли для носа. передачки выдают 1 раз в день, и только то что можно съесть в столовой, с собой еду выносить не дают, я бы советовал проситься на работы, огороды там копать, гравий накидывать и т.д. чтобы находиться в больничке как можно меньше времени. и да, там открытые туалеты, т.е. все видят как ты там сидишь на унитазе и справляешь нужду. так же в туалетах есть так называемые постоянные жители,которые там сидят и днем и ночью,и все время пытаются стрельнуть сигарету. в общем сами все узнаете)

ju

Я не курю. Стоит ли брать туда сигареты чтобы расплачиваться за услуги?

spring

товарищ, это психи. вы им скажите что вы не курите, а они через 5 минут об этом благополучно забудут. сигареты смысл есть брать только в том случае, если вы захотите выменивать их у больных на что-то из еды. но смысла я в этом особого не вижу.я лично там всем скармливал свою еду,потому что тем что они дают, человек вообще питаться по идее не должен. редкостная дрянь, вся еда не имеет вкуса впринципе.

ju

Leon говорил что психов там мало но все таки много как я понимаю

spring

в нашем крыле было 6призывников, 5 алкашей,которые попали по белке. и 20+ психов, реальных психов. под таблетками.

ксана

Извените что вмешиваюсь.ОТВЕТ SPRING иju Ребята у меня сейчас сын лежит в областной от вк. Призывники лежат отдельно от (психов) сотики плееры все можно но их здают. потом с3 до 9 они у них я сына забирала домой под роспись с ночевкой нельзя сигареты канфеты прочая еда можно никто не забирает выводят гулять. есть телек.скуката потому что все одно и тоже каждый день. но ради билета это вынести можно. Одежда своя в чем удобно я еще давала постельное белье

spring

больницы тоже разные бывают,в данном случае я говорю о больнице в Абрамцево, плееры и телефоны там запрещают использовать

spring

а передачки забирали, и выдавали 1 раз в день. сигареты 4 раза в день. но! надо признать,что меня оттуда мама забирала на несколько дней с ночовкой. первую неделю я там просто отлежал в обычном режиме,а вторую неделю почти всю я провел дома. гулять никто никуда нас не выводил, только на работы разные,а так ты находишься в отделение, полностью запертом,и ключи ото всех дверей были только у мед персонала. частенько больные шумели ночью,кто в окно выйти пытался, по кому якобы насекомые ползали. это не высосано из пальца, это факт через который я сам прошел.

Leon

Цитата: ju - 30 Июнь 2010 04:38 PM
Leon говорил что психов там мало но все таки много как я понимаю

Опасных для тебя там не будет. Они на воле все. Поверь…


Leon

Цитата: BubleGoom - 30 Июнь 2010 03:00 PM
Здравствуйте, Leon.
Через две недели должны положить в псих.больницу на обследование по направлению военкомата. Основание для направления - шрамы от порезов на руках и история о несчастливом детстве, рассказанная психиатру на медкомиссии…
Собственно вопрос: как следует себя вести, чтобы получить заветный билетик?

Шрамы это приоритет. История (легенда придуманная или реальная) их нанесения уже сама по себе освобождение и военник. Всё остальное фон. А шрамы кульминация…


anatolyIvanovi

Тоесть даже в случае неудачного обследования по акту свежий порез спасет меня?

student_90

ju, меня чуть не укололи, потому как мы с медсистрой брали друг друга на понт, типа уколет или нет, я отступил, а уколола бы я бы ее мог засудить, о чем сразу ей и сказал. а по поводу турников - я сдвигал кровати и норм брусья были =)

OlegSK

На самом деле, я слышал как минимум об одном случае, когда обследуемого в дурке призывника кололи (причем, - нейролептиками); как я понял тот парень перегнул палку с симуляцией. Правда я точно не в курсе, принудительно ли это было или нет. Как я понял, ему было назначено лечение и он не решился отказаться, и тем самым выйти из образа… Кроме того, многие косящие призывники заранее (еще до призывных мероприятий) приходят в ПНД и пытаются добиться какого-либо непризывного диагноза. Однако, во многих случаях, психиатр поставив диагноз назначает и лечение, которое продолжается и во время нахождения призывника на обследовании в стационаре. Кстати говоря, прием лекарств там принудительный; за этим следят санитары. Да, и вот еще что: советую там не рыпаться; как сказал один знающий человек на форуме Независимой Психиатрической Ассоциации, повод для возникновения у обследуемого повышенного возбуждения там обычно появляется в первые же дни, а как только это возбуждение возникло обследование заканчивается и начинается лечение... Что касается уголовников, то они там есть; они там находятся на принуд. лечении и попадают туда иногда прямо из тюрьмы. Воровать там действительно воруют; сам видел, как один из пациентов притворившись лунатиком шманал тумбочку другого пациента (за что потом и получил по башке). Еще хотелось бы добавить по поводу вещей, которые у вас заберает мед. персонал: требуйте чтобы их записывали на ваше имя, а иначе рискуете расстаться с ними на всегда; у меня так два блока сигарет уплыло…

P.S: Кстати, вот интересный топик: http://npar.org.ru/forum/index.php?id=627 . Вам не страшно???

ju

>Кстати говоря, прием лекарств там принудительный

каких лекарств если я на обследовании буду лежать? право не имеют иначе в суд подам

>На самом деле, я слышал как минимум об одном случае, когда обследуемого в дурке призывника кололи

пруф дайте плз, если он не соглашался на это он бы мог эти уколы им в жопу после обследования засунуть

>иначе рискуете расстаться с ними на всегда

а заяву ментам после накатать?

spring

Цитата: ju - 01 Июль 2010 01:44 PM
>Кстати говоря, прием лекарств там принудительный

каких лекарств если я на обследовании буду лежать? право не имеют иначе в суд подам

>На самом деле, я слышал как минимум об одном случае, когда обследуемого в дурке призывника кололи

пруф дайте плз, если он не соглашался на это он бы мог эти уколы им в жопу после обследования засунуть


>иначе рискуете расстаться с ними на всегда

а заяву ментам после накатать?


Алсо, я забыл сказать что находится там буду под присмотром адвокатской коллегии “призывник"

да успокойся ты.нафиг ты там никому не сдался.просто врачей пройдешь и все.не обостряй ниче с персоналом и все будет шоколадно.


Leon

Цитата: anatolyIvanovi - 30 Июнь 2010 10:55 PM
Тоесть даже в случае неудачного обследования по акту свежий порез спасет меня?

Да.


Leon

Цитата: OlegSK - 01 Июль 2010 04:23 AM
На самом деле, я слышал как минимум об одном случае, когда обследуемого в дурке призывника кололи

Не собирайте слухи и не читайте страшилки от так называемых независимых психиатрических ассосиаций.


Leon

Цитата: ju - 01 Июль 2010 01:44 PM



Алсо, я забыл сказать что находится там буду под присмотром адвокатской коллегии “призывник"

Это зря. В смысле зря отдал деньги. Кстати какое отношение они имеют к твоему обследованию в психушке ?


ju

Нашел вонтактике медсестру которая там работала, гворит что лежать - 2\1.5 месяцев

я прям оху*ел, это какойто супер гон или правда?

просто если правда то ложится туда - потеря всего

spring

Цитата: ju - 02 Июль 2010 12:51 AM
Нашел вонтактике медсестру которая там работала, гворит что лежать - 2\1.5 месяцев

я прям оху*ел, это какойто супер гон или правда?


просто если правда то ложится туда - потеря всего

угу. слушай больше ее. столько тока псих. больные там лежат и алкаши на лечении после “белки”. курс у них 45 дней


ju

ух, ну испугало меня так это

плеер кстати и еду говорит можно носит, телефон нельзя

Leon

ju, так чего с адвокатской конторой призывник ? С какого они в твоём обследовании в психушке ?

ju

Да вроде срок до 10 дней должны скостить + обеспечить чтобы 100% была именно та категория где не берут в армию.

(в предварительном диагнозе от военкомата была категория где дают просто отсрочку на пол года)

OlegSK

Цитата: Leon - 01 Июль 2010 08:40 PM

Цитата: OlegSK - 01 Июль 2010 04:23 AM
На самом деле, я слышал как минимум об одном случае, когда обследуемого в дурке призывника кололи

Не собирайте слухи и не читайте страшилки от так называемых независимых психиатрических ассосиаций.

О том случае, о котором я упоминал я прочитал что называется из первых рук на форуме: http://www.*********/forum/index.php . Кроме того, о втором подобном случае говорилось в статье, которая была процетирована в одном из постов того топика, ссылку на который я давал ранее.

Цитата: ju - 02 Июль 2010 12:51 AM
Нашел вонтактике медсестру которая там работала, гворит что лежать - 2\1.5 месяцев

я прям оху*ел, это какойто супер гон или правда?


просто если правда то ложится туда - потеря всего

Я в свое время искал нормативный акты, который устанавливает четкий срок, в течении которого призывника должны обследовать в дурке. В итоге, так ничего и не нашел… Похоже тут как повезет, и все зависит от дурки и предпологаемого диагноза… Я слышал о следующих сроках обследования:
1) Обследование идет в дневном стационаре. Думаю срок тут не так важен, т.к. призывник проводит в дурке только пол дня, и затем уходит в домой.
2) 1-2 дня.
3) Неделя.
4) 10 дней.
5) 14 дней.
6) 21 день.
Добавлю от себя: мне пришлось лежать там целый месяц. Причем половину этого срока пришлось провести в отделении эндогенных психозов в общей палате (причем первый час пришлось там провести в первой палате, куда ложат людей в тяжелом состоянии). На улюцу на прогулку не выпускали; туда удавалось попасть только на хоз. работах на 2 и 3 неделе. Нормально покурить там тоже довольно проблематично. Электронику можно было пронести только контрабандой, причем не в день заезда, т.к. новичков там шманали по полной.

ju

>т.к. новичков там шманали по полной.

да ладно

а если в носок спрятать, найдут лол?

расскажите подробней как обыскивают , и что куда ныкать

без музыки я там точно не проживу

spring

Цитата: ju - 02 Июль 2010 06:26 PM
>т.к. новичков там шманали по полной.

да ладно

а если в носок спрятать, найдут лол?

расскажите подробней как обыскивают , и что куда ныкать


без музыки я там точно не проживу

может хватит слушать кого ни попадя? дали тебе акт и направление вот и поезжай и ложись. все боялись.но отлежали и все живы. и без музыки там проживешь. будет хуже если у тебя твой плеер стащат или попробуют тебя удавить на зарядке или на на проводах от наушников (я преувеличиваю,но кто знает что у больных на уме) . и запомни: ни один твой адвокат не договорится с психиатрами насчет диагноза. адвокаты вообще не для этого существуют


OlegSK

Спрятать что-нибудь конечно можно, если знать где… В той дурке, где был я у новоприбывших просто забирали одежду выдавая взамен больничную пижаму… В принципе, можно захватить с собой спорт. костюм, и одеть его вместо пижамы; вот в карманы этого костюма можно что-то заранее положить А вообще порядки везде разные; в некоторых местах электронику разрешают с собой брать, а в других нет. В той дурке где был я MP3-плеер взять не разрешили, мотивируя это тем, что кто-нибудь из больных может стащить его и повеситься на наушниках… С другой стороны, я не раз видел там радиоприемники не требующие наушников.

OlegSK

Кстати, рекомендую втихаря захватить туда деньги, чтобы по возможности не зависить от поставок из вне различной регулярно необходимой мелочевки (например: сигарет), а также необходимые тебе медикаменты, т.к. в случае чего у тамошних медиков ничего не допросишся; к примеру, я видел как один чел там несколько дней ходил мучился от зубной боли, т.к. никто и не подумал дать ему обезбаливающее (у них его, скорее всего, просто небыло).

spring

Цитата: OlegSK - 02 Июль 2010 10:42 PM
Кстати, рекомендую втихаря захватить туда деньги, чтобы по возможности не зависить от поставок из вне различной регулярно необходимой мелочевки (например: сигарет), а также необходимые тебе медикаменты, т.к. в случае чего у тамошних медиков ничего не допросишся; к примеру, я видел как один чел там несколько дней ходил мучился от зубной боли, т.к. никто и не подумал дать ему обезбаливающее (у них его, скорее всего, просто небыло).

угу. в Абрамцево ему они не понадобятся. потому как не выпускают там никуда. и особо негде поблизости что-то купить. а сыну медсестры давали лекарства от головной боли и от температуры. без проблем. да и мы через день к нему приезжали спокойно


ju

>вот и поезжай и ложис

поеду и лягу с понедельника. нахрен на выходные то

>просто забирали одежду выдавая взамен больничную пижаму

носки\трусы тоже забирали? о_О

>будет хуже если у тебя твой плеер стащат

угу, пусть попробуют ко мне в постель ночью залезть

>или попробуют тебя удавить на зарядке или на на проводах

такие и кружкой заколотить могут

ju

spring, а вашего то сына обыскивали? если да то как

у него icq есть? интересно с ним напрямую поговорить

spring

Цитата: ju - 02 Июль 2010 11:41 PM
spring, а вашего то сына обыскивали? если да то как

у него icq есть? интересно с ним напрямую поговорить

ессно обыскивали.прям в приемном отделении. все что не разрешается отдали мне там же. у тебя лс включено? скину туда номер


OlegSK

Цитата: spring - 02 Июль 2010 10:45 PM

Цитата: OlegSK - 02 Июль 2010 10:42 PM
Кстати, рекомендую втихаря захватить туда деньги, чтобы по возможности не зависить от поставок из вне различной регулярно необходимой мелочевки (например: сигарет), а также необходимые тебе медикаменты, т.к. в случае чего у тамошних медиков ничего не допросишся; к примеру, я видел как один чел там несколько дней ходил мучился от зубной боли, т.к. никто и не подумал дать ему обезбаливающее (у них его, скорее всего, просто небыло).

угу. в Абрамцево ему они не понадобятся. потому как не выпускают там никуда. и особо негде поблизости что-то купить. а сыну медсестры давали лекарства от головной боли и от температуры. без проблем. да и мы через день к нему приезжали спокойно

У нас тоже не выпускают из отделения, но мы без проблем догаваривались с мед. персоналом, чтобы нам покупали требуемое.

Цитата: ju - 02 Июль 2010 11:38 PM
>вот и поезжай и ложис

поеду и лягу с понедельника. нахрен на выходные то


>просто забирали одежду выдавая взамен больничную пижаму

носки\трусы тоже забирали? о_О

>будет хуже если у тебя твой плеер стащат

угу, пусть попробуют ко мне в постель ночью залезть

>или попробуют тебя удавить на зарядке или на на проводах

такие и кружкой заколотить могут

Носки и трусы разумеется не забирают. Засада в том, что заставляют раздеваться до гола и мыться, причем делается все это на виду у мед. персонала. Таким образом, в них можно что-либо затарить только в том случае, если ты сможешь снять их и положить так, чтобы не выкупить тайничек…

Leon

Цитата: spring - 02 Июль 2010 10:31 PM



без музыки я там точно не проживу

может хватит слушать кого ни попадя? дали тебе акт и направление вот и поезжай и ложись. все боялись.но отлежали и все живы.+ 1000


ruslang

СПАСИБО ВСЕМ!!! Итак…
В среду я получил военник. Леон и все-все-все, спасибо огромное за ваши советы. Они мне очень пригодились. Ребят, вы мне очень помогли. Да и не только мне - многим, кто приходил сюда за помощью. Что касается меня - я не потерял год и могу продолжать работать на любимой работе с полным пакетом документов, как обычный человек.
Ребят, кто зашел сюда впервые. Совет. Читайте внимательно форум и все у вас получится. Все описанное здесь, в этой ветке форума, реально действует.

spring

Цитата: ruslang - 03 Июль 2010 09:38 AM
СПАСИБО ВСЕМ!!! Итак…
В среду я получил военник. Леон и все-все-все, спасибо огромное за ваши советы. Они мне очень пригодились. Ребят, вы мне очень помогли. Да и не только мне - многим, кто приходил сюда за помощью. Что касается меня - я не потерял год и могу продолжать работать на любимой работе с полным пакетом документов, как обычный человек.
Ребят, кто зашел сюда впервые. Совет. Читайте внимательно форум и все у вас получится. Все описанное здесь, в этой ветке форума, реально действует.

Поздравляю!!!


ju

>Засада в том, что заставляют раздеваться до гола и мыться

LOL’d прямо при входе? Всех прибывших из шланга, как в шоушенке?

Кстати, такой вопрос. Кто из вас сколько сбросил пока лежал кг? я просто очень боюсь за свой вес , за каждый кг

Например сын пользователя spring потерял аж 6 кг

Leon

Цитата: ju - 03 Июль 2010 04:17 PM






Кстати, такой вопрос. Кто из вас сколько сбросил пока лежал кг? я просто очень боюсь за свой вес , за каждый кг

Например сын пользователя spring потерял аж 6 кг

Ты на курсе сейчас ? Если на курсе , то не скинешь вес за две недели никак .


spring

Цитата: ju - 03 Июль 2010 04:17 PM
Например сын пользователя spring потерял аж 6 кг

еще бы он их не потерял. вы все как я погляжу тут страшно модные.Привыкли что вам дома деликатесы подают.Ессно кашки там разные он и не ел.Да и госпитальный синдром сделал свое черное дело. Будешь все есть и ниче не случится с тобой.Это не тюрьма и не конц.лагерь


Leon

ju, так ты не ответил про адвокатскую контору…

spring

Цитата: Leon - 03 Июль 2010 07:40 PM
ju, так ты не ответил про адвокатскую контору...

он ответил > Да вроде срок до 10 дней должны скостить + обеспечить чтобы 100% была именно та категория где не берут в армию.

(в предварительном диагнозе от военкомата была категория где дают просто отсрочку на пол года)

Leon

Цитата: spring - 03 Июль 2010 07:42 PM

Цитата: Leon - 03 Июль 2010 07:40 PM
ju, так ты не ответил про адвокатскую контору...

он ответил > Да вроде срок до 10 дней должны скостить + обеспечить чтобы 100% была именно та категория где не берут в армию.

(в предварительном диагнозе от военкомата была категория где дают просто отсрочку на пол года)

ОК. Если ты им остался ещё должен денег по так называемому договору, то НЕ ПЛАТИ. Я знаю , что в суд они на тебя не подадут 100%. И вообще всё это огромный блеф братишка . Знаю это так сказать инсайдерски.

Leon

Цитата: spring - 03 Июль 2010 07:42 PM

Цитата: Leon - 03 Июль 2010 07:40 PM


(в предварительном диагнозе от военкомата была категория где дают просто отсрочку на пол года)

Тебя развели мошенники ... Предварительный диагноз подгоняют под НЕ ГОДЕН в стационаре.


Leon

ruslang , прими мои искренние поздравления. Очень за тебя рад.

OlegSK

Цитата: ju - 03 Июль 2010 04:17 PM
>Засада в том, что заставляют раздеваться до гола и мыться

LOL’d прямо при входе? Всех прибывших из шланга, как в шоушенке?

Помывка организуется в приемном покое; сперва беседуешь с психиатром, а затем проходишь в соседнее помещение, где стоит ванна с душем. Шторки нет. Пока ополаскиваешся тебя пасут несколько человек; кто-то из них по ходу дела шманает твои шмутки.

ju

я не на курсе, смысл его начинать перед психушкой. да и дороговато ща

так кто сколько веса потерял?

spring

Цитата: ju - 03 Июль 2010 09:22 PM
я не на курсе, смысл его начинать перед психушкой. да и дороговато ща

так кто сколько веса потерял?

тебе так нравится заниматься мазохизмом? могу тебе точно сказать что в армии ты больше веса бы потерял. А раз так уж боишься исхудать,то просто возьми с собой мешок еды. Будут раз в день тебе его выдавать и ешь целый час в столовке. И родных/друзей попроси приезжать почаще с едой. И вообще. Не майся дурью. В пятницу домой отпустят на выходные и хоть объешься там до смерти. И запомни,если кто там и похудел,то не столько от больничной еды сколько от того что слишком сильно загонялись там. От нервов короче


ju

та не, просто вопросы задаю чтобы быть уже ко всему готовым

spring

Цитата: ju - 04 Июль 2010 12:11 AM
та не, просто вопросы задаю чтобы быть уже ко всему готовым

с одной стороны это правильно,а с другой… ну зачем себе лишний раз психику рушить? не конфликтуй с персоналом,ходи там на работы и все. собственно ничего сложного


Евгений295

Здрасвуйте. Вручили направление к психиатору, с пометкой “личность”, до этого никогда к психологу обращатся не приходилось.
Как нужно вести на себя на приеме, что говорить, и как проходить тесты? Иду уже завтра.

ju

во скоко лучше приезжать?

spring

Цитата: ju - 04 Июль 2010 03:50 PM
во скоко лучше в психушку приезжать? завтра ложусь

лучше пораньше. а так там все от смены зависит.могут по одному человеку по 3 часа принимать


BubleGoom

Цитата: Leon - 30 Июнь 2010 07:48 PM
Шрамы это приоритет. История (легенда придуманная или реальная) их нанесения уже сама по себе освобождение и военник. Всё остальное фон. А шрамы кульминация...

А имеет ли в данной ситуации значение место нанесения шрамов? у меня они не со стороны вен, но их количество около 40штук… а история кстати вполне реальная, просто прошло уже 4года с момента их нанесения… отказ от алкоголя и йога сделали свое дело, полностью решив проблемы с психикой… боюсь, как бы теперь не признали симулянтом…

student_90

со шрамами не признают

BubleGoom

Цитата: student_90 - 05 Июль 2010 03:34 PM
со шрамами не признают

почему? мне кажется вполне нормальный человек в состоянии нанести себе пару порезов ради того, чтобы не терять год в армии… не так уж это больно… да и на шрамах не видно достало лезвие до вен или нет…

student_90

ты возможно и прав если речь идет об 1-2 порезах, но не о сорока! здоровый человек(спустя 2 года я думаю вы осознали это) не станет наносить себе 40 порезов.
п.с. и 1 даже не станет

BubleGoom

пожалуй 40порезов и правда через чур много для здорового человека…

student_90

много даже один, но не впадай в истерику, то что ты занимаешься йогой, то что тебе это нравится это определенно плюс для тебя!

BubleGoom

да я вообщем-то и не впадаю ни в какую истерику…
просто в армию не хочется - ну не дело это хиппи - в армии служить…

Leon

Цитата: BubleGoom - 05 Июль 2010 03:06 PM

Цитата: Leon - 30 Июнь 2010 07:48 PM
Шрамы это приоритет. История (легенда придуманная или реальная) их нанесения уже сама по себе освобождение и военник. Всё остальное фон. А шрамы кульминация...

А имеет ли в данной ситуации значение место нанесения шрамов? у меня они не со стороны вен, но их количество около 40штук...

Тут без вариантов спишут. Можно больше ничего и не обсуждать…

Garrik

Всем здравствуйте))
Направили меня в психбольницу № 1 Москва м.Тульская.
Вот кто чего скажет как там?
Сколько обследование длиться?

еще диагноз f25 и 39 кажется…

еще сказали что для перестраховки в ПБ подтвердят диагноз, что бы не брать на службу так ли это?
Сама психиатр вроде нормальная в военкомате была, выслушала меня и говорит нет тебе не надо служить, ложись на обследование.
а так жаловался на депрессивное состояние, суицидальные мысли, о том что отстранился от всех друзей, девушки нет и т.д. (в основном все правда, только как то стесняюсь об этом говорить) вроде понимаю что это не правильно но мысли все равно плохие в голову лезут про самоубийство(((
Еще родственник когда то сбросился с окна (или его кто то сбросил) но я все же сказал что он сам выпал.

ju

spring, вы в каком отделении лежали?

spring

Цитата: ju - 06 Июль 2010 11:56 PM
spring, вы в каком отделении лежали?

я-то тут при чем?! сын в 7-ом лежал. а что? а почему тебя отпустили из больницы? как тебе там понравилось?


ju

не буду говорить в каком лежу и почему выпустили. все законно

еда хороша там, делать нефиг,

ju

завтра у меня последний врач.

после говорят будет общение с замом глав врача. Как себя с ним вести, что говорить, а что нет?

Признавать ли себя больным если спросят?

Leon

Цитата: ju - 14 Июль 2010 02:25 AM


Признавать ли себя больным если спросят?

Ни в коем случае не признавать себя больным.


Евгений295

Меня направили в психодиспонцер, я там побеседовал со своим врчаом, потом с психологом, и мне сказали что в пятницу будет комиссия. Что это такое? Что мне там делать и как себя вести?

Leon

Цитата: Евгений295 - 14 Июль 2010 07:42 AM
Меня направили в психодиспонцер, я там побеседовал со своим врчаом, потом с психологом, и мне сказали что в пятницу будет комиссия. Что это такое? Что мне там делать и как себя вести?

Веди себя обычным образом. Но вид твой должен быть угрюмым и печальным. Абсолютный пессимизм на лице…


OlegSK

Цитата: Leon - 14 Июль 2010 07:29 AM

Цитата: ju - 14 Июль 2010 02:25 AM


Признавать ли себя больным если спросят?

Ни в коем случае не признавать себя больным.

Интересно: почему??? Уже не раз слышал эту рекомендацию, но мне не совсем понятен ее смысл…

spring

Цитата: OlegSK - 15 Июль 2010 01:37 AM

Цитата: Leon - 14 Июль 2010 07:29 AM

Цитата: ju - 14 Июль 2010 02:25 AM


Признавать ли себя больным если спросят?

Ни в коем случае не признавать себя больным.

Интересно: почему??? Уже не раз слышал эту рекомендацию, но мне не совсем понятен ее смысл...

да потому что в обычной жизни псих. больные люди сами редко приходят к психиатру. обычно попадают либо когда уже стряслась беда с ними,,либо притаскивают их к врачу родственники. и они никогда не считают что с ними что-то не так. это все кругом виноваты а с ними все ок

OlegSK

Цитата: spring - 15 Июль 2010 12:32 PM

Цитата: OlegSK - 15 Июль 2010 01:37 AM

Цитата: Leon - 14 Июль 2010 07:29 AM

Цитата: ju - 14 Июль 2010 02:25 AM


Признавать ли себя больным если спросят?

Ни в коем случае не признавать себя больным.

Интересно: почему??? Уже не раз слышал эту рекомендацию, но мне не совсем понятен ее смысл...

да потому что в обычной жизни псих. больные люди сами редко приходят к психиатру. обычно попадают либо когда уже стряслась беда с ними,,либо притаскивают их к врачу родственники. и они никогда не считают что с ними что-то не так. это все кругом виноваты а с ними все ок

Я с этим не согласен… Среди псих. больных немало и таких, которые добровольно идут к психиатрам и лечатся, т.к. понимают, что у них есть проблемы, которые мешают им нормально жить. Например, мой сосед страдает шизофренией и при начале психоза сам вызывает себе спец. скорую… С другой стороны, люди имеющие различные виды психопатий сиречь расстройства личности действительно как правило не обращаются к психиатрам, считая что их психика в норме (считают они так из-за банальной нехватки знаний в области психиатрии). Но тут нужно понимать, что психопатия это не псих. заболевание, а только относительно легкое псих. расстройство (особенность характера). AFAIK современная психиатрия по любому мало чем может помочь этим людям; психопатии не поддаются медикаментозному лечению. Психиатр может только зафиксировать факт наличия данного псих расстройства и все…

Leon

Цитата: OlegSK - 15 Июль 2010 07:00 PM
Например, мой сосед страдает шизофренией и при начале психоза сам вызывает себе спец. скорую…

Это не так ведь… Шизофрения и психоз разные вещи. Шизофреником например легко можно признать Перельмана… Чего там с твоим соседом не знаю. Но шизофреники чаще не отмечают чёткое время ухудшения состояния. В смысле , чтобы вызвать немедленно санитаров быков. Ибо в этом и есть смысл психиатрической неотложки с выездом на дом…


Leon

Цитата: OlegSK - 15 Июль 2010 07:00 PM
Но тут нужно понимать, что психопатия это не псих. заболевание, а только относительно легкое псих. расстройство (особенность характера). AFAIK современная психиатрия по любому мало чем может помочь этим людям; психопатии не поддаются медикаментозному лечению. Психиатр может только зафиксировать факт наличия данного псих расстройства и все...

Лечение психопатии

Лечение психопатии — крайне сложная задача. Проблема в том, что психопат почти никогда не осознаёт себя больным, а при некоторых видах психопатий ещё и обижается при первом упоминании о возможном визите к врачу. Тем не менее, психопатия требует лечения, в первую очередь, чтобы предотвратить социальную дезадаптацию больного http://medinfa.ru/15/psixopatiya/

spring

Цитата: OlegSK - 15 Июль 2010 07:00 PM

Цитата: spring - 15 Июль 2010 12:32 PM

Цитата: OlegSK - 15 Июль 2010 01:37 AM

Цитата: Leon - 14 Июль 2010 07:29 AM

Цитата: ju - 14 Июль 2010 02:25 AM

Я с этим не согласен… Среди псих. больных немало и таких, которые добровольно идут к психиатрам и лечатся, т.к. понимают, что у них есть проблемы, которые мешают им нормально жить. Например, мой сосед страдает шизофренией и при начале психоза сам вызывает себе спец. скорую… С другой стороны, люди имеющие различные виды психопатий сиречь расстройства личности действительно как правило не обращаются к психиатрам, считая что их психика в норме (считают они так из-за банальной нехватки знаний в области психиатрии). Но тут нужно понимать, что психопатия это не псих. заболевание, а только относительно легкое псих. расстройство (особенность характера). AFAIK современная психиатрия по любому мало чем может помочь этим людям; психопатии не поддаются медикаментозному лечению. Психиатр может только зафиксировать факт наличия данного псих расстройства и все...

Соглашаться или нет дело твое. НО! При шизе в человеке живут несколько личностей и ни одна из них не ведает что творит другая. И ессно никак такой больной не способен в принципе вызвать себе неотложку. А психопатии это вообще пограничное состояние и если уж заклинит то тем более до врача он не дойдет. эпилептики например тоже не очень идут к врачу.обычно закрываются дома и падают в депрессняк.


OlegSK

Leon
Вы не могли бы популярно объяснить значение термина: “социальная дезадаптация”?

spring

Цитата: OlegSK - 16 Июль 2010 07:23 AM
Leon
Вы не могли бы популярно объяснить значение термина: “социальная дезадаптация”?

Дезадаптация социальная (Social maladjustment ) — нарушение нормальных отношений человека с обществом, с людьми и возникновение вследствие этого трудностей общения и взаимодействия с ними.


Евгений295

Скажите мне, в чем прикол?
Я ходил сегодня в психодиспанцер, там была короткая мед комисия и мне сказали что в армию не возьмут, иди в военкомат мол, документа уже там. Пришел в военкомат, мне сказали никакого акта, и комисии тоже, мол жди до следущего призыва, и разбирайся там с психологом.
А ведь я нигде лежал. Значит 100% кота за уши тянули, что бы забрать меня в следущем призыве? Вообще, возможно что меня сразу после такой мелокой комисии, не возьмут в армию, при том что я нигде не лежал?

Leon

Цитата: OlegSK - 16 Июль 2010 07:23 AM
Leon
Вы не могли бы популярно объяснить значение термина: “социальная дезадаптация”?

spring совершенно правильно говорит. Своими словами если сказать,то это человек плохо приспосабливается к так называемому обществу. Но это не болезнь. Иногда от такого долбаного общества хочется дезадаптироваться на необитаемый остров.


ju

Евгений295, нет бро, невозможно.

тем более в начале нового призыва

Rios

Здравствуйте! Заканчиваю институт и светит армия. Думаю откосить по психиатрии, как и что лучше говорить? Можно ли в ПНД избежать приёма таблеток? На какие побочные действия жаловаться и т.д?

Leon

Цитата: Rios - 20 Июль 2010 09:31 PM
Здравствуйте! Заканчиваю институт и светит армия. Думаю откосить по психиатрии, как и что лучше говорить? Можно ли в ПНД избежать приёма таблеток? На какие побочные действия жаловаться и т.д?

Всё можно и всё получится. Выбери для себя стандартные жалобы и потихоньку топай в ПНД.


ju

Все, выписали.

Повели напоследок к заму главного врача больницы. Им оказался дедок такой метра 2, грязный, лысый. Спросил типа как к армии относишься, я ответил что плохо, дома лучше, русская армия гавно.

Потом он говорит типа АГА ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ ЗА ТЕБЯ ДРУГИЕ СЛУЖИЛИ СУКА, А КОМУ РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ.
А далее сказал что их больница ничего не решает а просто собирает сведения и решение за призывной комиссией военкомата, иди выписывайся и в понедельник забирай конверт.

Боюсь что эти мучения со вставанием в 5 утра чтобы прихать вовремя и дальнейшем проведением летних дней в отвратной психушке были напрасны из за какогото идиота который видимо сам служил.

Garrik

Цитата: ju - 23 Июль 2010 11:46 AM
Все, выписали.

Повели напоследок к заму главного врача больницы. Им оказался дедок такой метра 2, грязный, лысый. Спросил типа как к армии относишься, я ответил что плохо, дома лучше, русская армия гавно.

Потом он говорит типа АГА ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ ЗА ТЕБЯ ДРУГИЕ СЛУЖИЛИ СУКА, А КОМУ РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ.
А далее сказал что их больница ничего не решает а просто собирает сведения и решение за призывной комиссией военкомата, иди выписывайся и в понедельник забирай конверт.

Боюсь что эти мучения со вставанием в 5 утра чтобы прихать вовремя и дальнейшем проведением летних дней в отвратной психушке были напрасны из за какогото идиота который видимо сам служил.

нет не напрасны, думаю диагноз твой подтвердили, у вас прям на руки конверт выдают?
Т е теоретически ты можешь сам диагноз посмотреть? Можешь попросить копию акта, вообще я понял что могут дать.

Сам собираюсь через 2 недели ложиться в пб, вот думаю как лучше вести себя?
а еще психиатр порекомендовал лечиться в пнд, вот думаю стоит ли вставать и туда на учет???

Garrik

просмотрел пока 202 стр не нашел
как то краем глаза видил что тут писал кто то кто лежал в Психиатрической больнице 1 (кащенко, на тульской)
скажите кто нить на какой это стр было? Плиз?

п

ju

не стоит лечится, ни в коем случае

OlegSK

Цитата: Leon - 15 Июль 2010 09:27 PM

Цитата: OlegSK - 15 Июль 2010 07:00 PM
Например, мой сосед страдает шизофренией и при начале психоза сам вызывает себе спец. скорую…

Это не так ведь… Шизофрения и психоз разные вещи.

Хм, посмотрел в справочнике “Болезни. Синдромы. Симптомы” описание шизофрении. Там, по мимо прочего, говорится следующее:

Течение и исход шизофрении также отличаются разнообразием: от легких непсихотических форм, протекающих с неврозоподобной симптоматикой и сохранением трудоспособности, до злокачественного течения с частыми психозами и исходом в слабоумие.

После прочтения этого, мне не понятно: почему вы считаете, что шизофрения и психоз - разные вещи? Как я понимаю, циклическое возникновение (или обострение - не знаю как правильно сказать) психозов при шизофрении (весной и осенью с ремиссией между ними) - это один из вариантов протекания этой болезни… Я что-то не верно понимаю?

Leon

Цитата: OlegSK - 25 Июль 2010 10:56 AM

Цитата: Leon - 15 Июль 2010 09:27 PM

Цитата: OlegSK - 15 Июль 2010 07:00 PM
Например, мой сосед страдает шизофренией и при начале психоза сам вызывает себе спец. скорую…

Это не так ведь… Шизофрения и психоз разные вещи.

Хм, посмотрел в справочнике “Болезни. Синдромы. Симптомы” описание шизофрении. Там, по мимо прочего, говорится следующее:

Течение и исход шизофрении также отличаются разнообразием: от легких непсихотических форм, протекающих с неврозоподобной симптоматикой и сохранением трудоспособности, до злокачественного течения с частыми психозами и исходом в слабоумие.

После прочтения этого, мне не понятно: почему вы считаете, что шизофрения и психоз - разные вещи? Как я понимаю, циклическое возникновение (или обострение - не знаю как правильно сказать) психозов при шизофрении (весной и осенью с ремиссией между ними) - это один из вариантов протекания этой болезни… Я что-то не верно понимаю?

Тут дело в том, что конечно нет чёткого разделения по симптомам. Особенно в самых тяжёлых случаях, врождёных и прочих инвалидах. Это так. Здесь же в этой теме мы обсуждаем общее направление и определённые последовательные действия, которые точно освободят от армии по профилю психиатрия. Дело в том также, что эти все справочники чепуха и для призывника они могут быть вредны. Ибо врачи проницательны и чела оперирующего терминами и примерами из книжек видят определённо. И ещё один интересный момент в том,что придя с нуля на первичный приём с одними и теми же жалобами к разным психиатрам можно получить абсолютно разные диагнозы.

gnt

Прочитал все 438 стр. этой темы, треть учебника по психиатрии и статьи из википедии. Раньше я думал, что психиатрия - это только люди, считающие себя Наполеонами и прочий бред. Думаю, у меня можно найти тревожное или шизоидное расстройство личности или что-то похожее.
Но проблем много. Понятно, что много времени я упустил. Испытывал сильную тревогу и много негативных эмоций при общении с совковыми учреждениями, поэтому не ходил по поликлиникам и т.п. Врачам просто не доверял. Была депрессия, сильное неприятие общественных норм, ненависть к людям, пофигизм. Обо всем этом никому не рассказывал.
Но ситуация становится критической. Мне 24 года. Не учусь, не работаю, специальности нормальной нет, вообще ни с кем не общаюсь, а ВК шлет свои бумажки. Я там вообще не появлялся с 18 лет. Отсрочку по обучению они очевидно оформили заочно. Приписного нет. Тогда я не знал, что его надо бы с них спросить, а потом просто было наплевательское отношение ко всему и депрессия.

Насколько я понял, в этом городе есть несколько принятых решений проблемы:
- провернуть схему через больницу и посредника, или “купить ВБ”,
- пойти в аспирантуру,
- с детства ходить по поликлиникам и собирать диагнозы
- сходить в армию ("х-ли там, всего год?” и т.д.)

Тупое игнорирование ВК не приветствуется и в моей ситуации довольно опасно и неприемлемо. Людям намного проще отдать какую-то сумму зеленым и врачам, чем изучать расписание болезней, судиться с военными. Это взяточничество уже рассматривается как абсолютная норма.
К сожалению, у меня не было матери, которая ходила бы со мной по врачам и вообще трудное детство. Со школы ни с кем не общаюсь. Не могу даже выражать свои эмоции. Люди принимают это за какое-то больное высокомерие и поэтому тоже часто негативно настроены.
Действительно испытываю неловкость при общении, достают посторонние мысли. Часто чувствую тревогу, хотя понимаю, что никакой опасности рядом нет. Интонация у меня совершенно нарушена. То есть говорю все с неестественной, плоской безразличной интонацией. Голос вообще тихий, неразборчивый. Постоянно одолевают посторонние дурацкие мысли, сосредоточиться ни на чем не могу. Ну естественно, потеют ладони, сердце бьется часто, неприятные ощущения в животе. Не терплю яркий свет, громкие звуки. Также часто испытываю раздражение, но постоянно держу его в себе. Сильная неуверенность в себе, настроенность на неблагоприятный исход. Вид у меня растерянный всегда. Ни с кем откровенно не разговариваю, на вопросы отвечаю односложно… Только, думаю, в местном ПНД им будет на все это наплевать, и учебники они наверняка позабыли, и скажут мне, как же так… ты все это время не был в военкомате, да ты вообще уклонист, да что ты себе позволяешь, запугивать будут и т.д. Тут даже в обычной больнице хотят знать, как у тебя с армией. Уверен, что они повязаны с ВК. Знаю, что для получения справки на права там требуют документ ВУ. Могут и не принять без направления. Скорее всего, даже берут деньги с родителей призывников за откос. Понятно, что первый вопрос будет про военно-учетную предысторию.
Вообще перед походом мне нужно принять какое-нибудь сильное успокоительное средство, потому что я знаю, что иначе буду выглядеть очень испуганным и неуверенным в себе. Могу слова напутать. А они это почувствуют и могут послать куда-подальше. По глазам прочитают, что мне нужно. Не может же психбольной чего-то требовать или жаловаться главврачу. Да и вообще я не слышал, чтобы кто-то сам пришел к психиатру. А второго раза не будет, т.к. они уже будут меня знать. Также хорошо бы что-нибудь сделать с внешностью, чтобы отвлечь их от разговоров об армии. Думаю, не буду мыться, приду с растрепанными волосами в несуразной одежде.

Военных и принуждение не терплю, физподготовка околонулевая. Болезнь Шейермана-Мау и остеохондроз. Я даже в нормальной армии не смог бы, наверное.

Вообще эта крайняя нерешительность, неуверенность в себе, ожидание худшего достали меня. Дайте какие-нибудь советы, как это преодолеть.

В любом случае, планирую сходить сначала к платному психиатру. Может быть лучше вообще обойтись без ПНД, а так внаглую на медкомиссии потом сказать, что лечусь платно, отправьте меня в ПБ? В городе вообще низкие зарплаты, и в здравоохранительной системе постоянно сталкиваешься с раздраженностью.

sasha18

Вообще перед походом мне нужно принять какое-нибудь сильное успокоительное средство, потому что я знаю, что иначе буду выглядеть очень испуганным и неуверенным в себе. Могу слова напутать. А они это почувствуют и могут послать куда-подальше.

Я думаю, не стоит принимать успокоительные перед приемом, веди себя,как есть, думаю симптомов у тебя хватит на военник.

По глазам прочитают, что мне нужно. Не может же психбольной чего-то требовать или жаловаться главврачу.

Ты сам, пишешь:” 24 года,не учусь, не работаю, меня это напрягает”.Ты излил душу не форуме? Попробуй сделать это с психиатром.

Зачем что-то требовать? Ты пришел потому что тебя НАПРЯГАЕТ твое состояние.

Военных и принуждение не терплю, физподготовка околонулевая. Болезнь Шейермана-Мау и остеохондроз. Я даже в нормальной армии не смог бы, наверное.

Что касается остеохондроза-получить освобождение,можно но крайне сложно (в большинстве случаев судебно). Тебе нужно это?

Вообще эта крайняя нерешительность, неуверенность в себе, ожидание худшего достали меня. Дайте какие-нибудь советы, как это преодолеть.

Я конечно далек от психиатрии, но все же выскажу свое скромное мнение.
Думаю, тебе стоит обратиться к психотерапевту.Т.к. психиатр это только ТАБЛЕТКИ. Ты ж молодой парень, ты хочешь жить на таблетках?Но психотерапией одной тут не поможешь.
Попробуй изменить свою жизнь.
Ты не учишься/не работаешь- так попробуй пойти учиться/работать.
Если нет девушки -найди
Наверняка ты любишь общение в инете? Выходи в реал, общайся с людьми, попробуй найти друзей/знакомых.

Gotti

Смело с этими жалобами иди в ПНД! из твоего большого поста я понял что ты слишком много чего себе накручиваешь и преждевременно подводишь итоги! Мой совет сходи к психиатру...НИКОГО НЕ БОЙСЯ!

anatolyIvanovi

Leon, сегодня вновь был у доктора, прошу помочь с моими глупыми вопросами:
1)Получил новые как сказали более мощные препараты - прозак с чем то, это на пользу делу или никто это не смотрит что мне там выписывали и какой так сказать силы?
2)Слышал что доктор говорил будто у меня депрессия в наличии, не пропадет ли моя соцфобия из карты на более мягкий депрессия, с которой я так понимаю шансов мало?
3)Соглашаться ли на дневной стационар - “с утра на уколы” и домой или тянуть пока возможно? Самому вроде никогда не поздно попросится.
4)Боюсь идти в этот стационар из за того что там могут полечить и написать дескать по нашим меркам ты здоров. Может такое быть?
5)Подскажите пожалуйста верно мысль идет?
-пришел в военкомат, дали направление пройти обследование
-пришел в больницу лежать сколько нужно
-взяли мою карту и переписали оттуда все а я просто там нахожусь
-постоянные беседы и провокации врачей на предмет моей недобросовестности
—в итоге они что то пишут чего я не знаю и отправляют в военкомат
-мне приходит новая повестка содержание которой не ясно - прийти или на эшафот или за билетом

Большая просьба ответить поподробнее, обещаю длительное время не доставать расспросами.

Leon

Цитата: anatolyIvanovi - 30 Июль 2010 02:48 AM
Leon, сегодня вновь был у доктора, прошу помочь с моими глупыми вопросами:
1)Получил новые как сказали более мощные препараты - прозак с чем то, это на пользу делу или никто это не смотрит что мне там выписывали и какой так сказать силы?
2)Слышал что доктор говорил будто у меня депрессия в наличии, не пропадет ли моя соцфобия из карты на более мягкий депрессия, с которой я так понимаю шансов мало?
3)Соглашаться ли на дневной стационар - “с утра на уколы” и домой или тянуть пока возможно? Самому вроде никогда не поздно попросится.
4)Боюсь идти в этот стационар из за того что там могут полечить и написать дескать по нашим меркам ты здоров. Может такое быть?
5)Подскажите пожалуйста верно мысль идет?
-пришел в военкомат, дали направление пройти обследование
-пришел в больницу лежать сколько нужно
-взяли мою карту и переписали оттуда все а я просто там нахожусь
-постоянные беседы и провокации врачей на предмет моей недобросовестности
—в итоге они что то пишут чего я не знаю и отправляют в военкомат
-мне приходит новая повестка содержание которой не ясно - прийти или на эшафот или за билетом

Большая просьба ответить поподробнее, обещаю длительное время не доставать расспросами.

1. Нет разницы в смене лекарств. В смысле в итоге это ни на что не повлияет. 2. С депрессией однозначное списание. Так что не переживай. 3.Дело твоё. Ибо имеешь право выбора. Собственно и без стационара тебя спишут. 4. НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ. 5.Мыслишь верно. Одно сразу скажу, приглашения на эшафот не будет… 100 %


porosenok petr

Здравствуйте, Leon. Я прочел около 1\3 этой темы и сегодня сходил к психотерапевту по поводу затяжной депрессии,которая имеет место быть. Симптомы : сплю и не высыпаюсь,потеря интереса,раздражительность и т.д., и т.п. Поэтому вылетел из института. Осенью в армию. Повесток пока не было,но я решил сделать нужное заранее.
Так вот,психотерапевт направил меня в клинику неврозов на стационар,сказал,что у меня глубокая депрессия. Врать перед ним я не стал,а говорил примерно,что есть.
Я понимаю,что на счет 100% списания по депрессии Вы ответили в прошлом сообщение,но у меня есть некоторая неуверенность.
Психотерапевт сказал,что будет курс лечения около 3-6 месяцев и,как я написал уже,дал мне направление в Клинику Неврозов на стационар. Я сам не против вылечиться,но боюсь,что антидепрессанты сделают меня овощем,при этом я не считаю себя каким-то нездоровым и,в принципе,уже свыкся с этим состоянием, хоть психотерапевт и сказал,что назначение антидепр-ов дело тонкое и все будет хорошо.
Все идет нормально? И на счет армии,и на счет лечения?

(Код диагноза по МКБ) : F32.0?

porosenok petr

.

Случайно добавил еще одно сообщение.
Удалить не разобрался как.

Доминус

Привет Leon! Давно я не заходил сюда. Если помнишь я собирался сходить в ПНД. Вообщем сходил принял меня зав. глав врача ибо круче никого там не было да и он направляет в стационар. Разговаривал минут 45. Спрашивал про квартиру, плачу ли я кварплату ))) Приходили ко мне дядьки выкупать квартиру или нет ))) спросила есть ли родственники душевно больные. И так по мелочам хотя зашла с самого детства и до сегодняшних дней я так понял она меня не особо поняла о чем я рассказывал в итоге предложила такой вариант. Говорит ты щас доучишся и тебе в военкомат надо так давай я тебя положу к военкоматовским в стационар ( те кто от военкомата лежат) Прямо сейчас положу, я сказал что у меня диплом и экзамены она сказала сдашь всё приходи с вещами ко мне я направление в стационар выпишу. Завела на меня карту что то там понаписала. Выписала Амитриптилин. Орала по поводу того что мол какого хрена мне сонопакс выписали и феварин врачи неврологи. На меня поорала мол надо было сразу к ней. Я вот что думаю призыв уже закончен а мне нужна справка или отсрочка из военкомата чтоб паспорт поменять. Так мне реально щас сходить получить ? Или они мне коммисию устроют? Или же всё же лечь к военкоматовским а потом в военкомат ?
з.ы. Таблетки я не пью она сказала сильный седатик, поможит спать спокойно и сердце успокоит
з.з.ы. Мне очен важно твое мнение по поводу когда лечь и как лучше сделать в данный момент ведь по идее я и в октябре мог бы лечь с военкоматовскими

Leon

Цитата: porosenok petr - 30 Июль 2010 04:16 PM

Все идет нормально? И на счет армии,и на счет лечения?

(Код диагноза по МКБ) : F32.0?

1000% спишут. Всё нормально.


Leon

Цитата: Доминус - 31 Июль 2010 01:11 PM
Я вот что думаю призыв уже закончен а мне нужна справка или отсрочка из военкомата чтоб паспорт поменять.

Замена обычного паспорта не связана с военкоматом. Справки не нужны.


Leon

Цитата: Доминус - 31 Июль 2010 01:11 PM

з.ы. Таблетки я не пью она сказала сильный седатик, поможит спать спокойно и сердце успокоит
з.з.ы. Мне очен важно твое мнение по поводу когда лечь и как лучше сделать в данный момент ведь по идее я и в октябре мог бы лечь с военкоматовскими

Ложиться или нет в стационар дело твоё. От армии тебя в любом случае освободят.


GalyaDimka

как можно получить белый билет когда солдат уже служет больше месяца?спасибо!

gnt

Пошел в частную клинику. Говорю, “мне к психиатру”. Какая-то врачиха пробегала мимо, спросила: “А кто направил?”. Я молчал с подавленным видом. Что за черт, даже в платной клинике?? Через 5 сек: “Сам решил?”. Я сказал, “Да, сам”.
Сидел с унылым видом, смотрел в нижний правый угол. Рассказал, попросил таблеток. Мне выписали трифтазин, пиразидол, циклодол, милдронат. Врач записала все в карту, но мне выдала только рецепты. Сказала, это рекомендации, и, учитывая, что я сам понимаю, что происходит, можно принимать или не принимать. Спрашивала, обращался ли я раньше к неврологам, и как это все прошло незамеченным. В конце тоже спросила, может кто-то порекомендовал обратиться.
Чувствую, что в ПНД без отсрочки и одному мне ничего не светит, и мне скажут что-нибудь типа “депрессия? сходи в армию, полегчает”. Надо было идти туда раньше, но тогда была настоящая депрессия, и я действительно не понимал, что происходит, а вокруг всем было пофиг.

spring

Цитата: gnt - 06 Август 2010 11:30 AM
Пошел в частную клинику. Говорю, “мне к психиатру”. Какая-то врачиха пробегала мимо, спросила: “А кто направил?”. Я молчал с подавленным видом. Что за черт, даже в платной клинике?? Через 5 сек: “Сам решил?”. Я сказал, “Да, сам”.
Сидел с унылым видом, смотрел в нижний правый угол. Рассказал, попросил таблеток. Мне выписали трифтазин, пиразидол, циклодол, милдронат. Врач записала все в карту, но мне выдала только рецепты. Сказала, это рекомендации, и, учитывая, что я сам понимаю, что происходит, можно принимать или не принимать. Спрашивала, обращался ли я раньше к неврологам, и как это все прошло незамеченным. В конце тоже спросила, может кто-то порекомендовал обратиться.
Чувствую, что в ПНД без отсрочки и одному мне ничего не светит, и мне скажут что-нибудь типа “депрессия? сходи в армию, полегчает”. Надо было идти туда раньше, но тогда была настоящая депрессия, и я действительно не понимал, что происходит, а вокруг всем было пофиг.

так из-за чего паника-то? ну задали тебе стандартный вопрос кто направил и что с того? даже если и поставят депрессия так что это же не грипп.это диагноз серьезный. так что не заморачивайся. мог бы и в простом пнд на учет встать.


gnt

ну неубедительно это выглядит когда человек сам приходит к психиатру, подозрительно. он сам по идее не должен понимать, что болен.

spring

Цитата: gnt - 08 Август 2010 08:10 PM
ну неубедительно это выглядит когда человек сам приходит к психиатру, подозрительно. он сам по идее не должен понимать, что болен.

ну это уже не твоя забота.а убедительно когда например в такую жару люди умирают внезапно от инсульта? и вообще сейчас очень даже удобный сезон чтобы свихнуться. типа солнце голову напекло. а остальное мелкие подробности


gnt

вообще у меня социальная ситуация критическая. действительно нет друзей, знакомых. родственников почти нет. боюсь, вдруг этот откос закончится чем-нибудь типа этого:
http://www.schiza.org/viewtopic.php?f=124&t=4221
может быть стоит попробовать остеохондроз? только надо знать конкретно что делать и как.

spring

Цитата: gnt - 09 Август 2010 09:37 AM
вообще у меня социальная ситуация критическая. действительно нет друзей, знакомых. родственников почти нет. боюсь, вдруг этот откос закончится чем-нибудь типа этого:
http://www.schiza.org/viewtopic.php?f=124&t=4221
может быть стоит попробовать остеохондроз? только надо знать конкретно что делать и как.

это уж слишком.тебя же не на принудиловку на пожизненное туда положат. и уж вряд ли с подобным исходом. тем более если читал форум то мог заметить что некоторые вообще отлежали в дневном стационаре. и вообще вредно это собирать страшилки по всему инету.а вот с остеохондрозом можешь ну очень сильно увязнуть.


anatolyIvanovi

Цитата: gnt - 08 Август 2010 08:10 PM
ну неубедительно это выглядит когда человек сам приходит к психиатру, подозрительно. он сам по идее не должен понимать, что болен.

к психиатру 2 пути:
1)сам пришел
2)принудительно привезли/направили
иначе говоря таких как ты самоприходящих более 60%, я в первый прием вообще удивился такому обилию людей - там и пенсионеры(муж умер), и беременные(волнуюсь о родах) и такие как мы, а дверь и врач одни - “психотерапевт”

the

Доброго времени суток! Вопрос к Leon в первую очередь и к остальным конечно тоже.
Не так давно обратился в ПНД по месту жительства, жаловался на страхи и плохое настроение, выписали таблетки в качестве лечения (седуксен, паксил). С тех пор время от времени посещал психотерапевта (в том же ПНД).
Сейчас собираюсь отходить в дневной стационар недельку-две, направление уже дали.
Когда получал направление в дневной стационар, врач спросила - “А ты случайно не от армии откосить пытаешься?” я в ответ - нееет, ну что вы, да как я могу. На что она скорчила страшную гримасу, выпучила глаза и сказала: “А то если откосишь по психиатрии, будут проблемы большие! На работу не устроишься!”
Вопросов собственно два: 1) стоит ли вообще сейчас тратить время на дневной стационар? поможет ли мне это как-то? 2) Чем грозит постановка на учёт? Куда я не смогу устроиться на работу (официально)? какие вообще ограничения по жизни могут возникнуть? и очень важный для меня момент - не повлияет ли откос по психиатрии на возможность эмигрировать (через 5 лет, в Великобритнию)?
Буду благодарен за ответы!

varjo

На эмиграцию это абсолютно не влияет, никак и никогда.

Leon

Цитата: gnt - 06 Август 2010 11:30 AM
Мне выписали трифтазин, пиразидол, циклодол, милдронат.
Чувствую, что в ПНД без отсрочки и одному мне ничего не светит, и мне скажут что-нибудь типа “депрессия? сходи в армию, полегчает”. Надо было идти туда раньше, но тогда была настоящая депрессия, и я действительно не понимал, что происходит, а вокруг всем было пофиг.

Выписанные лекарства это серьёзно. Спишут 100 %. Поверь.


cruel

У моего приятеля похожая проблема. Склонен к невеселому настроению, бывает даже к очень невеселому, но, однако, без глубоких депрессий. Сейчас подумывает об откосе через психиатрию. До этого момента, насколько мне известно, на учете у психиатра не состоял (и сейчас не состоит), не наблюдался, никаких диагнозов на этой почве не имеет.

Вопрос: насколько реально ему идти к врачу и жаловаться без предыстории? Ведь ранее он к врачу по этому поводу не обращался.

Leon

Цитата: cruel - 17 Август 2010 02:17 PM


Вопрос: насколько реально ему идти к врачу и жаловаться без предыстории? Ведь ранее он к врачу по этому поводу не обращался.

Очень реально. Ведь всё когда-то происходит впервые. Только одного невесёлого настроения для жалоб маловато. Надо добавить жалоб. Может тревогу, боязнь и т д.


Rios

Здравствуйте! Сегодня сходил в районую поликлинику к психотерапевту. Решил сходить сначала туда, а потом в ПНД топать. Захожу в кабинет с мамой. Психотерапевт её выпроводила. Я подготовился к походу туда неплохо. Оделся специально во всё чёрное. Вообщем стал ей жаловаться, что мол депрессия у меня, апатия, боязнь людей. Начала спрашивать чего боюсь и когда началось. Я ответил, что мол со школы. Был тихий, спокойный, обижали там, смеялись. Травм не было черепно-мозговых. Говорю мол, что боюсь что сделают что-то, не понимаю шуток. Сидел с невесёлым выражением лица, старался не улыбаться… Написал один тестик и она сказала, что нужно лечение и почему вы раньше не обратились. Ну я сказал, что мама боялась и я боялся, что запрут в дурке, овоща там сделают мало ли. Спросила учусь или нет. Сказал, что да и что тяжело отвечать там при полной аудитории так как я людей боюсь, что что-то не то подумают, засмеют. Вообщем направила на консультацию она меня не в ПНД, а в клинику неврозов. Говорит, что недели на три положат, капать что-то будут и пить давать дабы депрессию снять. В направлении стоит диагноз по МКБ F 330. Каковы дальнейшие действия? Идти туда или топать в ПНД? И что говорить главное тогда? Добавить к жалобам что-то может, посоветуйте.

Leon

Цитата: Rios - 17 Август 2010 03:58 PM
Вообщем направила на консультацию она меня не в ПНД, а в клинику неврозов. Говорит, что недели на три положат, капать что-то будут и пить давать дабы депрессию снять. В направлении стоит диагноз по МКБ F 330. Каковы дальнейшие действия? Идти туда или топать в ПНД? И что говорить главное тогда? Добавить к жалобам что-то может, посоветуйте.

Всё отлично. Плыви по течению просто. Вот куда направляют и что говорят делать - всё выполняй . Ибо всё идёт отлично. Как бы основное всё сделано. Диагноз есть…


Jamster

Получил направление в дурку с F-20. Там хотят положить меня на месяц. А возможно ли пройти обследование амбулаторно? Это надо идти в ПНД?

anatolyIvanovi

А только лишь клоназепам и трифтазин имеют вес?

sasha18

Цитата: Jamster - 17 Август 2010 10:04 PM
Получил направление в дурку с F-20. Там хотят положить меня на месяц. А возможно ли пройти обследование амбулаторно? Это надо идти в ПНД?

Совсем амбулаторно нельзя, однако можно добиться направление на ДНЕВНОЙ СТАЦИОНАР, но довольно сложно правда…

Leon

Цитата: anatolyIvanovi - 17 Август 2010 10:17 PM
А только лишь клоназепам и трифтазин имеют вес?

Нет конечно. Имеет вес само назначение медикаментозного лечения. То есть это уже само по себе говорит о поставленном диагнозе. Ибо нет диагноза - нет лечения.


Lostintime

Сегодня получил военный билет. Начало моих действий и первый визит ко врачу были в марте, то есть весь процесс занял где-то 5 месяцев. Освободили по 18Б, решение ПК с номером статьи увидел через окошко при написании заявления на выдачу ВБ.
Хочу выразить огромную благодарность за консультации и поддержку Leon’у. Leon, твоя помощь неоценима, ты делаешь великое дело
Если кому-то интересно, то мою историю можно прочитать на странице 424.

Цитата: Rios - 17 Август 2010 03:58 PM
Вообщем направила на консультацию она меня не в ПНД, а в клинику неврозов. Говорит, что недели на три положат, капать что-то будут и пить давать дабы депрессию снять. В направлении стоит диагноз по МКБ F 330. Каковы дальнейшие действия? Идти туда или топать в ПНД? И что говорить главное тогда? Добавить к жалобам что-то может, посоветуйте.

Клиника неврозов это хорошо. Мне и соседям по палате ничего не капали, только таблетки давали. Лежать там где-то месяц. Если будет возможность выбора, то лучше выбрать отделение на Шаболовке, добираться проще, рядом магазины, кинотеатр. При выписке дадут бумагу мини-выписку без указания диагноза, в военкомате эта бумага увеличит шансы на выдачу акта обследования. Клиника в моем процессе получения военного билета имела место быть и воспоминания о ней положительные.

Rios

Как раз на Шаболовку меня и направили

spring

Цитата: Lostintime - 18 Август 2010 04:23 PM
Сегодня получил военный билет.

поздравляю!


Rios

Кстати говоря я пока решил не ложиться туда. Учёба всё таки скоро начинается… Мне сказали что можно вроде при ПНД пока полечиться амбулаторно, а потом к ним уже прийти. Я в 31 декабря как раз из инста выпускаюсь и думаю на январь туда залечь тогда…

Leon

Цитата: Lostintime - 18 Август 2010 04:23 PM
Сегодня получил военный билет. .

От всей души поздравляю. Искренне рад .


Leon

Цитата: Jamster - 17 Август 2010 10:04 PM
Получил направление в дурку с F-20. Там хотят положить меня на месяц. А возможно ли пройти обследование амбулаторно? Это надо идти в ПНД?

ИМХО , чтобы быстрее всё закончилось лучше отлежать. И получить военник.


anatolyIvanovi

Цитата: Leon - 18 Август 2010 08:27 AM
Имеет вес само назначение медикаментозного лечения. То есть это уже само по себе говорит о поставленном диагнозе. Ибо нет диагноза - нет лечения.

Диагноз есть, выписано лечение, но в отличии от товарища gnt список того чем меня лечат ограничивается только этими двумя препаратами. Под весом я подразумевал большие ли надежды на них возлагать или просить сильнее?

Leon

Цитата: anatolyIvanovi - 18 Август 2010 11:42 PM

Цитата: Leon - 18 Август 2010 08:27 AM
Под весом я подразумевал большие ли надежды на них возлагать или просить сильнее?

Не надо ничего сильнее просить. Тебя и с этим в армию никогда не призовут. А пока как бы вяло лечись этими лекарствами.


sasha18

Lostintime,
Прими мои поздравления!
В наших рядах пополнение)

Garrik

Сос!!! Подскажите пожалуйста!!!

У меня такая ситуация, 16 августа лег в ПБ, рассказал про свои жалобы, настрой на тот момент у меня был очень плохой, в глаза врачам не смотрел, разговаривал не охотно. Домой меня не отпустили ночевать хотя раньше до меня всех отпускали ночевать домой на вторые сутки, меня же оставили, до сегодняшнего дня. Завтра утром снова в больницу.
Вообще в диагнозе шиза, но то ли мне не верят, то ли решили оставить из-за мого настроения. А тут такая проблема, мама должна придти как родственник, но она заболела, и не знаю сможет ли вообще она придти . А врач мне сказал что он комиссию без родителей не сможет провести, т.е. обязательно нужно разговаривать с мамой, а то выпишет без комиссии , а такое вообще возможно???
И я не понимаю, то что меня не отпустили домой как и всех это плохо?? И что нужно делать если выпишут без комиссии?
блин весь на нервах, в отделении я дин 1 РВКашник(

Lostintime

spring, Leon, sasha18,
спасибо за поздравления

Jamster

Цитата: Leon - 18 Август 2010 06:47 PM
ИМХО , чтобы быстрее всё закончилось лучше отлежать. И получить военник.

Мне военный билет как-то без особой надобности…
и что-то я боюсь что мне поставят F-20 и начнут лечить

Leon

Цитата: Garrik - 19 Август 2010 05:39 PM
А врач мне сказал что он комиссию без родителей не сможет провести, т.е. обязательно нужно разговаривать с мамой, а то выпишет без комиссии , а такое вообще возможно???

Врач пугает . И не более того. А мама имеет право болеть. Но всё таки её слова подтверждающие например твою неадекватность для врача приоритетны. То есть как бы она не обязательна, но крайне желательна. Ибо так врачу проще. ЗЫ. В армию тебя не возьмут.


Garrik

Цитата: Jamster - 19 Август 2010 06:55 PM

Цитата: Leon - 18 Август 2010 06:47 PM
ИМХО , чтобы быстрее всё закончилось лучше отлежать. И получить военник.

Мне военный билет как-то без особой надобности…
и что-то я боюсь что мне поставят F-20 и начнут лечить

Лечить будут только с твоего согласия или же тебя отправят в ПБ родственники для лечения. А так просто поставят диагноз и все, отпустят в мир.

Jamster

Цитата: Garrik - 21 Август 2010 09:19 AM

Лечить будут только с твоего согласия или же тебя отправят в ПБ родственники для лечения. А так просто поставят диагноз и все, отпустят в мир.

Ежели например сказать, что имеешь в настоящее время суицидальные намерения, то выпустить уже не имеют права.

А как надо там себя вести, чтобы поставили “здоров”?

Leon

Цитата: Jamster - 21 Август 2010 02:42 PM

Цитата: Garrik - 21 Август 2010 09:19 AM

Лечить будут только с твоего согласия или же тебя отправят в ПБ родственники для лечения. А так просто поставят диагноз и все, отпустят в мир.

А как надо там себя вести, чтобы поставили “здоров”?

Если ранее поставили диагноз, то как себя не веди стараясь показать себя здоровым - всё равно признают больным…

Garrik

Цитата: Jamster - 21 Август 2010 02:42 PM

Ежели например сказать, что имеешь в настоящее время суицидальные намерения, то выпустить уже не имеют права.

Да ладно?
Получается что если я говорю в ПБ что меня посещают суицидальные мыли, то они меня не выпустят? Так ты же обследуешься а не просишь их лечить, и никто вроде не может тебя лечить насильно, без твоего согласия.

Garrik

Леон получается что если в военкомате меня направили с диагнозом (их 3), то в ПБ, по любому какой то подтвердят?, т.е. меня по любому не выпишут здоровым?

У меня мама так и не сможет говорить с врачем, завтра в ПБ, что делать не знаю. Думаю а вдруг правда без комиссии выпишут… Тогда наверное стоит сразу на учет в ПНД может встать?

Leon

Цитата: Garrik - 22 Август 2010 01:47 PM
Леон получается что если в военкомате меня направили с диагнозом (их 3), то в ПБ, по любому какой то подтвердят?, т.е. меня по любому не выпишут здоровым?

Да.


Leon

Цитата: Garrik - 22 Август 2010 01:47 PM


У меня мама так и не сможет говорить с врачем, завтра в ПБ, что делать не знаю. Думаю а вдруг правда без комиссии выпишут… Тогда наверное стоит сразу на учет в ПНД может встать?

Объясни, что от тебя не зависит разговор мамы с врачом. Может ведь человек заболеть… Без комиссии не выпишут. Это чушь полная.


Garrik

Они нашли выход из положения.
Дали список вопросов их ок. 10, сказали пускай мама письменно ответить и нам это привези. И тип будет комиссия.
И все спрашивают были ли родственники психически больны. А это для чего? И вообще влияет ли это на диагноз? Какая им разница были больны или нет…

А еще по всем псих диагнозам признают не годным к военной службе или нет?
Где это узнать можно с какими диагнозами не берут в армию?
А еще Леон может подскажешь как проходит медкомиссия и вообще для чего она нужна? Там много врачей будет?

sasha18

Цитата: Garrik - 23 Август 2010 05:22 PM
А еще Леон может подскажешь как проходит медкомиссия и вообще для чего она нужна? Там много врачей будет?

Медкомиссия в военкомате, обычно состоит из:
-Хирург
-психиатр
-терапевт
-невропатолог
-лор
-дерматолог
-окулист

Для чего нужна? Ну,положено так по закону…
А,вообще скажу тебе так, это ПРОСТО ФОРМАЛЬНОСТЬ,не на что не влияющая.
Освобождение, на основании Акта выносят.

Leon

Цитата: Garrik - 23 Август 2010 05:22 PM

И все спрашивают были ли родственники психически больны. А это для чего? И вообще влияет ли это на диагноз? Какая им разница были больны или нет…

Это называется “отягощённый анамнез”... Врачи учитывают наследственность всегда.


Leon

Цитата: Garrik - 23 Август 2010 05:22 PM


А еще по всем псих диагнозам признают не годным к военной службе или нет?

С любым диагнозом сейчас не берут.


Garrik

Цитата: sasha18 - 23 Август 2010 05:44 PM

Цитата: Garrik - 23 Август 2010 05:22 PM
А еще Леон может подскажешь как проходит медкомиссия и вообще для чего она нужна? Там много врачей будет?

Медкомиссия в военкомате, обычно состоит из:
-Хирург
-психиатр
-терапевт
-невропатолог
-лор
-дерматолог
-окулист

Для чего нужна? Ну,положено так по закону…
А,вообще скажу тебе так, это ПРОСТО ФОРМАЛЬНОСТЬ,не на что не влияющая.
Освобождение, на основании Акта выносят.

Да нет, я имел ввиду комиссия в ПБ, ну врачей всех прошел, анализы сдал. А теперь комиссия должна быть, вот она как проходит?

Garrik

Цитата: Leon - 23 Август 2010 06:19 PM

Цитата: Garrik - 23 Август 2010 05:22 PM


А еще по всем псих диагнозам признают не годным к военной службе или нет?

С любым диагнозом сейчас не берут.

Спасибо за инфу, я прям счастлив почти)))

А еще как думаешь стоит просить из ПБ копию акта?
И обязаны ли они мне его дать по моему требованию?
Просто не знаю что напишут, а так хоть копия будет, сразу видно будет что да как.

Leon

Цитата: Garrik - 23 Август 2010 06:30 PM

Цитата: sasha18 - 23 Август 2010 05:44 PM

Цитата: Garrik - 23 Август 2010 05:22 PM
А еще Леон может подскажешь как проходит медкомиссия и вообще для чего она нужна? Там много врачей будет?

Да нет, я имел ввиду комиссия в ПБ, ну врачей всех прошел, анализы сдал. А теперь комиссия должна быть, вот она как проходит?

Собственно тоже формальность. Это простое утверждение твоего диагноза начальством ПБ. Дело в том, что всё будет расписано до комиссии. А сама комиссия это театр…

Leon

Цитата: Garrik - 23 Август 2010 06:31 PM

Цитата: Leon - 23 Август 2010 06:19 PM

Цитата: Garrik - 23 Август 2010 05:22 PM


А еще по всем псих диагнозам признают не годным к военной службе или нет?

С любым диагнозом сейчас не берут.

Спасибо за инфу, я прям счастлив почти)))

А еще как думаешь стоит просить из ПБ копию акта?
И обязаны ли они мне его дать по моему требованию?
Просто не знаю что напишут, а так хоть копия будет, сразу видно будет что да как.

На руки никому ничего не дают в ПБ. Так что забей…

Sinner

Всем доброго времени суток!Извини Леон,что долго не давал о себе знать,вообщем когда в июне я пришел со всеми справками,то в военкомате сказали,что я уже опоздал и все комиссии закончили свою работу,сказали приходить осенью.

Leon

Цитата: Sinner - 23 Август 2010 08:29 PM
Всем доброго времени суток!Извини Леон,что долго не давал о себе знать,вообщем когда в июне я пришел со всеми справками,то в военкомате сказали,что я уже опоздал и все комиссии закончили свою работу,сказали приходить осенью.

Всё в порядке. Осенью спишут.


Jamster

Мне психотерапевт прописал сульпирид и стимулотон, это что за фигня?

Leon

Цитата: Jamster - 24 Август 2010 03:34 PM
Мне психотерапевт прописал сульпирид и стимулотон, это что за фигня?

Это не фигня, а проводимое лечение нейролептик+антидепрессант. Короче армии тебе не видать. Даже если сам захочешь…


Garrik

Ехоуу мне провели сегодня комиссию в ПБ врач сказал что мне служить не нужно, говорит работай и не думай о плохом. Посоветовал к психологу сходить, а я еще говорю, да да я в ПНД собираюсь, лечиться вроде того.
Это значит что выдадут ВБ? 23 сентября в военкомат…

Leon

Цитата: Garrik - 25 Август 2010 04:43 PM

Это значит что выдадут ВБ?

Ну разумеется… По-любому выдадут.


Garrik

Цитата: Leon - 25 Август 2010 05:11 PM

Цитата: Garrik - 25 Август 2010 04:43 PM

Это значит что выдадут ВБ?

Ну разумеется… По-любому выдадут.

Честно? Я удивлен, просто удивлен что все так просто. Хотя мне немного тяжело в больнице было.

Кому интересно могу свою историю выложить?

tropinka

Интересно конечно! Выкладывай давай.

Leon

Цитата: Garrik - 25 Август 2010 05:14 PM

Цитата: Leon - 25 Август 2010 05:11 PM

Цитата: Garrik - 25 Август 2010 04:43 PM

Это значит что выдадут ВБ?

Ну разумеется… По-любому выдадут.

могу свою историю выложить?

Всем интересно.

devilblood

Здравствуйте! У меня совершенно непонятная ситуация… Я не психический больной, никогда не наблюдался у психиатра, но склонен к депрессии особенно осенью и зимой, я не контактен, у меня возникает чувство отвращения к большому скоплению людей, просто не переношу метро и прочий общественный транспорт (но не только транспорт, вообще все места где всегда много людей), в добавок я совершенно необщительный, люди меня мало интересуют (за редким исключением), есть еще сильная стойкая неприязнь к кавказцам и цыганам, чисто физическая, ничего не могу с собой поделать, но вряд ли это подходит под диагноз… хотя все говорят что это ненормально. А необщительный я потому что меня интересует в основном Европа средних веков, современный мир вызывает отвращение, как и большинство современных людей… Все вместе это реально угнетает, но я не чувствую беспричинной тревоги или страха (не считая большого скопления людей), я не знаю - подходит ли все это для повода идти к врачу? И еще… у меня левая рука вся в порезах, исполосовал себя из-за девушки, НО ПОРЕЗЫ НЕ ГЛУБОКИЕ, ВЕНЫ ДАЖЕ БЛИЗКО НЕ ЗАДЕТЫ хоть их и много - это что-то будет значить для врача? Подскажите пожалуйста - к какому врачу мне обращаться, я ничего в этом не понимаю, психиатр или психотерапевт… Может быть надо сначала сходить к терапевту? Или можно сразу к психиатру? И как отреагирует на меня психиатр, когда узнает что я никогда не наблюдался у психотерапевта - мои родные всегда считали мои депрессии моим нормальным состоянием? Извините что все так сумбурно изложил. Пожалуйста, подскажите с чего начать и вообще стоит ли мне начинать, у меня просто руки опускаются…

spring

devilblood,ты форум вообще читал хоть немного? начни с похода к психиатру в ПНД. Того что ты тут изложил вполне должно хватить для диагноза. А как посмотрит врач на то что первый твой визит к нему тебя вообще не должно никак волновать.

Leon

Цитата: devilblood - 26 Август 2010 09:27 PM
у меня возникает чувство отвращения к большому скоплению людей, просто не переношу метро и прочий общественный транспорт (но не только транспорт, вообще все места где всегда много людей), в добавок я совершенно необщительный, люди меня мало интересуют (за редким исключением), есть еще сильная стойкая неприязнь к кавказцам и цыганам, чисто физическая, ничего не могу с собой поделать, но вряд ли это подходит под диагноз… хотя все говорят что это ненормально.

Это нормальная реакция. Скажем так подсознательная+осознанная самозащита.


Leon

Цитата: devilblood - 26 Август 2010 09:27 PM
я не знаю - подходит ли все это для повода идти к врачу? И еще… у меня левая рука вся в порезах, исполосовал себя из-за девушки, НО ПОРЕЗЫ НЕ ГЛУБОКИЕ, ВЕНЫ ДАЖЕ БЛИЗКО НЕ ЗАДЕТЫ хоть их и много - это что-то будет значить для врача? Подскажите пожалуйста - к какому врачу мне обращаться, я ничего в этом не понимаю, психиатр или психотерапевт… Может быть надо сначала сходить к терапевту? Или можно сразу к психиатру? И как отреагирует на меня психиатр, когда узнает что я никогда не наблюдался у психотерапевта - мои родные всегда считали мои депрессии моим нормальным состоянием? Извините что все так сумбурно изложил. Пожалуйста, подскажите с чего начать и вообще стоит ли мне начинать, у меня просто руки опускаются...

Иди прямиком со всем этим к психиатру. Тебе полкарты сходу испишут. Про порезы упомяни. Не сразу, а по-ходу дела… Глубина порезов врачей не интересует. По умолчанию здоровый человек себе даже царапины не нанесёт…


spring

Уважаемый Леон,прошу прощения но хочу вмешаться насчет порезов… тут имеет значение для врача где они нанесены. Ибо психопат решивший всех напугать их наносит в одном месте. А вот суицидник совсем в ином. Еще раз извините если что.

Leon

Цитата: spring - 26 Август 2010 09:56 PM
Уважаемый Леон,прошу прощения но хочу вмешаться насчет порезов… тут имеет значение для врача где они нанесены. Ибо психопат решивший всех напугать их наносит в одном месте. А вот суицидник совсем в ином. Еще раз извините если что.

Человек , который только всего лишь хотел кого-то напугать и реально не хотел сводить счёты с жизнью и подтверждающий это на приёме у врача , собственно для врача является таким же психбольным, как и суицидник . Ибо от одного до другого один маленький шаг… Так что про порезы НУЖНО говорить, что напугать хотел. Короче это диагноз. Серьёзный.


spring

Цитата: Leon - 26 Август 2010 10:05 PM

Цитата: spring - 26 Август 2010 09:56 PM
Уважаемый Леон,прошу прощения но хочу вмешаться насчет порезов… тут имеет значение для врача где они нанесены. Ибо психопат решивший всех напугать их наносит в одном месте. А вот суицидник совсем в ином. Еще раз извините если что.

Человек , который только всего лишь хотел кого-то напугать и реально не хотел сводить счёты с жизнью и подтверждающий это на приёме у врача , собственно для врача является таким же психбольным, как и суицидник . Ибо от одного до другого один маленький шаг… Так что про порезы НУЖНО говорить, что напугать хотел. Короче это диагноз. Серьёзный.

не-а. далеко не один и даже не 2 шага. У них в планах именно игра на публику. Но то что такие же псих. больные это факт. А говорить что хотел напугать как раз и не надо. Врач и сам все поймет увидев порезы


devilblood

spring, я конечно почитал, но у меня возникли сомнения - куда сначала идти, в поликлинику к местному психиатру, или сразу в ПНД… Я просто думал что психиатр дает направление в ПНД, вот в нашей поликлинике без направлений никуда попасть невозможно.

Leon, большое спасибо за советы, прямо обнадежили! Я наверное пойду в футболке с коротким рукавом, так может быть мои порезы будут сразу заметны… Извините за дурацкий вопрос, но мне значит надо как советует spring сразу в ПНД к психиатру идти минуя поликлинику и всякие направления?...

spring

Цитата: devilblood - 26 Август 2010 10:12 PM
spring, я конечно почитал, но у меня возникли сомнения - куда сначала идти, в поликлинику к местному психиатру, или сразу в ПНД… Я просто думал что психиатр дает направление в ПНД, вот в нашей поликлинике без направлений никуда попасть невозможно.

Leon, большое спасибо за советы, прямо обнадежили! Я наверное пойду в футболке с коротким рукавом, так может быть мои порезы будут сразу заметны… Извините за дурацкий вопрос, но мне значит надо как советует spring сразу в ПНД к психиатру идти минуя поликлинику и всякие направления?...

не знаю как у вас но у нас психиатры есть только в ПНД.


Leon

Цитата: spring - 26 Август 2010 10:08 PM

Цитата: Leon - 26 Август 2010 10:05 PM

Цитата: spring - 26 Август 2010 09:56 PM
Уважаемый Леон,прошу прощения но хочу вмешаться насчет порезов… тут имеет значение для врача где они нанесены. Ибо психопат решивший всех напугать их наносит в одном месте. А вот суицидник совсем в ином. Еще раз извините если что.

Человек , который только всего лишь хотел кого-то напугать и реально не хотел сводить счёты с жизнью и подтверждающий это на приёме у врача , собственно для врача является таким же психбольным, как и суицидник . Ибо от одного до другого один маленький шаг… Так что про порезы НУЖНО говорить, что напугать хотел. Короче это диагноз. Серьёзный.

не-а. далеко не один и даже не 2 шага. У них в планах именно игра на публику. Но то что такие же псих. больные это факт. А говорить что хотел напугать как раз и не надо. Врач и сам все поймет увидев порезы

Тут про игру спорить смысла нет. Поверь игра такая на публику часто печально заканчивается по определённым причинам. Теперь про то, что говорить врачу. Когда врач спросит самое лучшее это сказать, что пугал. Дело в том, что даже если и было состояние паршивое, то человек передумал. И сидит перед врачом живым подтверждением. А настоящий суицидник доводит дело до конца, даже при первой неудачной попытке.


Leon

Цитата: devilblood - 26 Август 2010 10:12 PM
Извините за дурацкий вопрос, но мне значит надо как советует spring сразу в ПНД к психиатру идти минуя поликлинику и всякие направления?...

Какие тебе направления нужны и зачем ? Иди сразу в ПНД. И добивайся приёма. Примут и диагноз поставят. Какой разницы нет. Этим не заморачивайся. Но основная причина прихода в ПНД это осеннее ухудшение самочувствия. Таблеток попроси.


devilblood

spring спасибо, прояснили. Я-то думал что и в поликлинике они есть (никогда с ними дел не имел просто). А порезы у меня на руке везде - на предплечье, там где вены, на плече… Но я не пугать хотел и не пытался вены вскрыть, просто в тот момент мне было легче, когда я резал себя. А от матери я их скрывал вообще, старался даже в жару в рубашке ходить, руку прятал…

Я подумал - мне может быть надо сказать врачу, что меня мать к нему послала? Чтобы правдоподобнее…

Leon

Цитата: devilblood - 26 Август 2010 10:26 PM
Но я не пугать хотел и не пытался вены вскрыть, просто в тот момент мне было легче, когда я резал себя.

Это серьёзная патология с точки зрения психиатрии. Иди в ПНД.


Leon

Цитата: devilblood - 26 Август 2010 10:26 PM


Я подумал - мне может быть надо сказать врачу, что меня мать к нему послала? Чтобы правдоподобнее...

В принципе нормально, но учти, что врач сразу же попросит , чтобы мама пришла.


spring

Цитата: devilblood - 26 Август 2010 10:26 PM
Но я не пугать хотел и не пытался вены вскрыть, просто в тот момент мне было легче, когда я резал себя. А от матери я их скрывал вообще, старался даже в жару в рубашке ходить, руку прятал…

Я подумал - мне может быть надо сказать врачу, что меня мать к нему послала? Чтобы правдоподобнее...

а вот если именно так будешь врачу говорить про порезы то может возникнуть вопрос а не наркоша ли ты. Насчет матери можешь сказать конечно. Но в таких случаях собственно сама мать и притащила бы тебя в классическом варианте


devilblood

Ну с мамой договорюсь в случае чего… Или все-тки правда скажу что осеннее ухудшение (а оно реально уже начинается) и плевать что она там подумает, что я сам пришел по своей воле.

spring

Цитата: devilblood - 26 Август 2010 10:35 PM
Ну с мамой договорюсь в случае чего… Или все-тки правда скажу что осеннее ухудшение (а оно реально уже начинается) и плевать что она там подумает, что я сам пришел по своей воле.

вот так и скажи. и не бойся ничего


devilblood

Какая связь порезов и наркомании? Я уже и не знаю что говорить - ну не хотел я пугать никого, с наркотиками проблем не было никогда, резался повторяю из-за того что с девушкой расстались была потребность что-то сделать, как-то это все унять я порезал левую руку от плеча до кисти, порезов 20 + я резал себя и раньше в других случаях… но как это все связано с наркотиками?

spring

Цитата: devilblood - 26 Август 2010 10:40 PM
Какая связь порезов и наркомании? Я уже и не знаю что говорить - ну не хотел я пугать никого, с наркотиками проблем не было никогда, резался повторяю из-за того что с девушкой расстались была потребность что-то сделать, как-то это все унять я порезал левую руку от плеча до кисти, порезов 20 + я резал себя и раньше в других случаях… но как это все связано с наркотиками?

да поняла я тебя прекрасно. да есть связь. наркоши в момент ломки пытаются переключится с одного вида боли при ломке на другой. вот и кромсают себя. а иногда и реально жить им уже неохота. нескромный вопрос а с какой стороны там эти порезы? я имею ввиду с внутренней стороны где обычно пульс щупают или наоборот? и где именно по твоему должны находиться вены?


devilblood

На плече с внешней, просто легче было так резать, на предплечье до кисти с внутренней - опять же легче резалось, на внешней стороне волосы, по ним резать плохо было, хотя и там пытался.

devilblood

Вены находятся там где они видны - там где пульс щупают ну и где их обычно и режут вроде.

spring

Цитата: devilblood - 26 Август 2010 10:49 PM
На плече с внешней, просто легче было так резать, на предплечье до кисти с внутренней - опять же легче резалось, на внешней стороне волосы, по ним резать плохо было, хотя и там пытался.

да дадно,это уже не принципиально. Леон правильно сказал что диагноз обеспечен


segdnya

Скажите пожалуйста, диагноз F 32.1 (умеренный) достаточен для откоса?

Leon

Цитата: segdnya - 27 Август 2010 04:48 PM
Скажите пожалуйста, диагноз F 32.1 (умеренный) достаточен для откоса?

Да. А вообще это ведь, как я понимаю ещё не по акту диагноз ?


Garrik

Цитата: tropinka - 25 Август 2010 05:28 PM
Интересно конечно! Выкладывай давай.

У меня было так.
В этом году я закончил институт, конечно же мне не хотелось в армию. Это я понял еще год назад наверное после того как мне порассказали что там может твориться, как там издеваются и т.д. Конечно не везде так, но ведь и никак не узнать будут тебя там унижать или нет.
Короче я понял что всеми правдами и не правдами я не пойду, думал пойти в аспирантуру, но учиться не хотелось я и так еле инст закончил и продолжать дальше инст не было желания.
Всю весну я был на нервах военкомат+экзамены+диплом, в общем нервы стали сдавать везде все болело от того что много нервничал.
Пошел проходить медкомиссию, повестки присылали каждую неделю и в каждой было написано что мне нужно через 3 недели придти на медкомиссию, даже присылали письмо о том что могут уголовное дело завести.
У меня была еще проблема по стоматологии в детстве был перелом, но почитав в инете инфу понял ч Потом думал что может по недобору веса попробовать но все не то.
Когда проходил медкомиссия трясло всего ужасно, всех врачей прошел сказали что вроде здоров, но когда пошел к психиатру, даже ничего до этого и не думал, сказал что посещают суицидальные мысли, замкнулся и сплю плохо. Она посмотрела на меня и говорит -Это серьезно я сказал что да. Сказал что проблемы в семье были что нервничаю и уже 5 лет плохо себя чувствую, депрессии и т.д. Но это было, просто не в такой ужасной форме.
Она посмотрела на меня и говорит что тебе служить видимо не нужно, не бйся все хорошо приходи через месяц это в конце мая где то я тебе акт дам.
Прошел месяц, но я так и не пришел (т.к. выдали повестку на субботу)я проходил еoе пару недель в переживаниях и пошел туда. В обще психиатр мне сказала что может направить только в ПБ, она тогда сразу сказала что они там диагноз подтверждают, предупредила о том что если попросят нужно помогать им в чем то.
Ну в общем у меня шок ничего не понятно, направили в Кащенко, мама в легком шоке.
Потом я стал рыться в инете смотреть что к чему и реально ли освободиться по психиатрии и нашел этот сайт. Прочитал его, и понял что у меня происходит то что нужно. Тут конечно вроде и радость, и что то непонятное. Дали мне акт до 23 сентября, я должен был в любое время отлежать в больнице. Перед этим взял характеристику в 2-х экземплярах (одна для больнице вторая нужна сказали для военного билета) сдал 2 анализа которые делаются неделю, там мазки и на дифтерию.
Собрал все что нужно и поехал 16 августа ложиться в больницу.
Туда ехал нервничал там вроде ничего, приехал в приемное отделение, там всего обшманали взяли анализ какой то. Туда не дали пронести телефон сотовый, кружку если будете брать то берите не бьющуюся (железную или пластмассовую) шнурки ремни все забрали. Потом отвезли меня на машине до корпуса в который меня направили и пробыл я там 10 дней. Вообще настроения было очень плохое, я так и был там сам по себе ни с кем не познакомился и почти ни с кем не разговаривал, только с женщиной которая меня водила на обследования головы, ЭЭГ, ЭХО и т.д. Просили помогать, поехать за едой , подмести и т.д. Они ничего не успевают. В отделении были шизики , в основном алкоголики и видимо те кто таблетjr наглотался. Было 2 солдата которые суицидники, они порезались в части. РВКашников (нас так называют) не было вообще.
Так скучновато но лучше недельку там чем год непонятно где. В общеп писал тесты психолога, разговаривал с двумя психиатрами. Комиссия была из 3 человек , двое из которых ничего не спрашивали, а один спросил про жалобы я сказал ему, а он пом начал спрашивать есть ли у меня комп дома, умею ли я на нем работать (видимо нечего было еще спрашивать)))) и там же сказал что не будут таи надо мной измываться, что в армию мне ну нужно.
Если есть вопросы задавайте))

Jamster

Leon, вот ты все говоришь о том как бы получить диагноз и откосить, а “перестараться” и получить укольчики аминазина—реально?

У меня есть на руке шрам, но не от суицида, и в амбулаторной карте есть запись это подтверждающая; тем не менее мне все равно дали направление в ПБ. Обращений к психиатром о которых бы знали в военкомате не было.

Leon

Цитата: Jamster - 29 Август 2010 08:27 PM
Leon, вот ты все говоришь о том как бы получить диагноз и откосить, а “перестараться” и получить укольчики аминазина—реально?

У меня есть на руке шрам, но не от суицида, и в амбулаторной карте есть запись это подтверждающая; тем не менее мне все равно дали направление в ПБ. Обращений к психиатром о которых бы знали в военкомате не было.

Аминазин древний и слабый… Есть мучительнее препараты. Но не захочешь если, то не вколят. Только на врачей не бросайся…


segdnya

Leon, спасибо за ответ. Да, диагноз еще не по акту.
В данный момент лежу в клинике неврозов, кормят таблетками нещадно. Амитриптилин, одни из.
Еще и под капельницей.

Leon

Цитата: segdnya - 29 Август 2010 10:54 PM
Leon, спасибо за ответ. Да, диагноз еще не по акту.
В данный момент лежу в клинике неврозов, кормят таблетками нещадно. Амитриптилин, одни из.
Еще и под капельницей.

От армии освободят 1 000 000 %.


Rasp

Приветствую Leon !
В весной прошел месяц стационарного лечения в ПНД,при выписке сказали что-то вроде шизоидного растройства личности.
На руках есть повестка на медкомиссию на октябрь.
Я вот думаю,может быть сентябрь походить еще раз в ПНД для большей гарантии или это лишнее ?

Leon

Цитата: Rasp - 30 Август 2010 08:16 PM

Я вот думаю,может быть сентябрь походить еще раз в ПНД для большей гарантии или это лишнее ?

Скажем так это ни на что уже никак не повлияет. Короче жди медкомиссии с олимпийским спокойствием. Диагноз твой убойный.


Jamster

Цитата: Rasp - 30 Август 2010 08:16 PM

А что назначают при шизоидном расстройстве?

Rasp

Мне выписывали на амбулаторном: “стимулотон” “карбомазепин” “санвал” “пруксал”.
Пробовал первые две - чудовищная хрень, думать невозможно нормально,все тело ватное,спать ужасно хочется. Такие дела.

sssergey

Здравствуйте! Недавно получил военный билет, категория В. диагноз предварительный был такой
“расстройство личности из круга истеро-возбудимых. ну и видимо такой остался. как узнать - на каком учёте я состою: консультативном или динамическом? если ничё не сказали, и ничё не давали подписывать (даже телефона моего не знают) - значит консультативный?

я учился на журналиста и хочу с сентября работать журналистом. могут мне отказать из-за психиатрического диагноза?

sssergey

а что это за круг истеро-возбудимых?

devilblood

Завтра иду к психиатру… Сегодня был в ПНД, но забыл паспорт дома как на зло, так что меня назад отправили, говорят завтра приходи. Я вот думаю - врачи в ПНД наверное каждый день с призывниками дело имеют, наверняка узнав про мой возраст и военную обязанность одним из первых вопросов будет про мои отношения с ВК. Мне лучше будет изобразить безучастность при таком вопросе, мол ну ВК, ну и что мне пофиг, служить-не служить как вы думаете? Просто недавно у меня как раз такое состояние и было, что совершенно не волновало ни ВК ни что. Правда сейчас состояние значительно лучше и мне уже далеко не все равно что будет в будущем… Вообще какие могут быть еще каверзные вопросы от психиатра? У них же там задача отсеивать симулянтов, хотя я и не симулянт, но сейчас-то все не так катастрофично как было недавно… Проблема в том что я достаточно адекватный на вид, не похож я на психа, разве что замкнутый и недоверчивый. Хуже всего если там будет сидеть мужик со скучающим видом, который первым делом спросит “ну и чего приперся? иди дома лечись все у тебя нормально”... У нас в поликлинике невропатолог именно такой - я к нему с головными болями приходил, а он уже с порога на меня смотрел так, будто я его от важного дела отвлек со своей ерундой и сказал чтобы я не выдумывал чепухи…

Leon

Цитата: sssergey - 31 Август 2010 09:14 AM

я учился на журналиста и хочу с сентября работать журналистом. могут мне отказать из-за психиатрического диагноза?

Нет. Не могут. Кстати тот же Хинштейн ... Вот почитай http://www.compromat.ru/page_21979.htm


Leon

Цитата: devilblood - 31 Август 2010 08:11 PM
Просто недавно у меня как раз такое состояние и было, что совершенно не волновало ни ВК ни что.

Вот так и надо. Ну чего, был в ПНД ?


Leon

Цитата: sssergey - 31 Август 2010 09:16 AM
а что это за круг истеро-возбудимых?

Так, чепуха. Половина всех людей такие.


devilblood

Leon, сходил в ПНД. В общем рассказал про подавленность, депрессии, плохой сон, что не ем почти и вес теряю (это правда), про девушку и порезы (поверила на слово, порезы не просила показать). Но походу я перестарался - я попросил какие-нибудь таблетки чтобы изменить это мое состояние угнетенное, а врач и говорит ни в коем случае, вам надо сразу в псих.больницу! Причем уже завтра.((( Туда можно во вторник или четверг только. У меня на выходные были планы, можно ли придти туда не завтра а во вторник? Еще она сказала что меня положат в санаторное отделение и дала направление в конверте запечатанном - как ты думаешь открывать его можно или лучше не надо? И лечить меня будут до тех пор пока мне не станет лучше, то есть время держания меня там не лимитировано. Леон, что думаешь насчет всего этого?

Garrik

Цитата: devilblood - 01 Сентябрь 2010 06:27 PM
Leon, сходил в ПНД. В общем рассказал про подавленность, депрессии, плохой сон, что не ем почти и вес теряю (это правда), про девушку и порезы (поверила на слово, порезы не просила показать). Но походу я перестарался - я попросил какие-нибудь таблетки чтобы изменить это мое состояние угнетенное, а врач и говорит ни в коем случае, вам надо сразу в псих.больницу! Причем уже завтра.((( Туда можно во вторник или четверг только. У меня на выходные были планы, можно ли придти туда не завтра а во вторник? Еще она сказала что меня положат в санаторное отделение и дала направление в конверте запечатанном - как ты думаешь открывать его можно или лучше не надо? И лечить меня будут до тех пор пока мне не станет лучше, то есть время держания меня там не лимитировано. Леон, что думаешь насчет всего этого?

Отвечу что я знаю.
Ложиться туда ты можешь в любое время, если не хочешь на этой ложись на сл.недели. Кстати на конверте должно быть написано до какого числа тебе следует лечь в больничу. И там еще анализы сдавать нужно которые неделю делаються, странно что тебя туда посылают на сл. день…
Конверт я распечатывал, но очень аккуратно, тебе не советую, если разорвешь его будет не хорошо. Ну диагноз у тебя приличный, в армию не пойдешь.

Леон, я вот не знаю у меня по акту было F20, 25, 33. Я думаю а что если мне 33 влепят а это депрессия в легкой форме.
Может еще на учет в ПнД встать? Для пущей гарантии?

devilblood

Цитата: Garrik - 01 Сентябрь 2010 07:28 PM

Отвечу что я знаю.
Ложиться туда ты можешь в любое время, если не хочешь на этой ложись на сл.недели. Кстати на конверте должно быть написано до какого числа тебе следует лечь в больничу. И там еще анализы сдавать нужно которые неделю делаються, странно что тебя туда посылают на сл. день…
Конверт я распечатывал, но очень аккуратно, тебе не советую, если разорвешь его будет не хорошо. Ну диагноз у тебя приличный, в армию не пойдешь.

Гаррик, на конверте написано ПБ №такая-то, санаторное отделение… Про анализы она мне ни слова не сказала. Насчет диагноза я пока ничего не знаю - карта с ее записями у них там осталась. Черт, а может быть я раньше времени ушел и мне что-то не сказали или не дали?

Leon

Цитата: devilblood - 01 Сентябрь 2010 06:27 PM

Еще она сказала что меня положат в санаторное отделение и дала направление в конверте запечатанном - как ты думаешь открывать его можно или лучше не надо? И лечить меня будут до тех пор пока мне не станет лучше, то есть время держания меня там не лимитировано. Леон, что думаешь насчет всего этого?

Конверт не вскрывай. Нет смысла. Там описание твоего состояния и всё. Время лечения будет зависеть от прогресса лечения. ИМХО не меньше месяца…


Leon

Цитата: devilblood - 01 Сентябрь 2010 06:27 PM
У меня на выходные были планы, можно ли придти туда не завтра а во вторник?

Можно конечно.


Leon

Цитата: Garrik - 01 Сентябрь 2010 07:28 PM

Цитата: devilblood - 01 Сентябрь 2010 06:27 PM

Леон, я вот не знаю у меня по акту было F20, 25, 33. Я думаю а что если мне 33 влепят а это депрессия в легкой форме.
Может еще на учет в ПнД встать? Для пущей гарантии?

Да всё равно в армию не возьмут. С любой формой и т д…

devilblood

Цитата: Leon - 01 Сентябрь 2010 07:53 PM
Время лечения будет зависеть от прогресса лечения. ИМХО не меньше месяца...

То есть мне надо будет убедительно изображать медленное выздоровление этот месяц?

Leon

Цитата: devilblood - 01 Сентябрь 2010 08:10 PM

Цитата: Leon - 01 Сентябрь 2010 07:53 PM
Время лечения будет зависеть от прогресса лечения. ИМХО не меньше месяца...

То есть мне надо будет убедительно изображать медленное выздоровление этот месяц?

Конечно. Но именно медленное. Через неделю уже надо показывать улучшение небольшое. Ибо врачам приятно видеть результат своей работы. А вот если не показывать улучшения, то врачи обидятся и будут мучать более сильными лекарствами…

devilblood

Leon, огромное спасибо за советы. Я в общем так и собирался медленно выздоравливать, но не знал с какой скоростью.

Jamster

Leon, а вот тут написано как призывника с порезами признали годным (и похоже не даже отправляли на обследование):
http://www.rg.ru/2004/12/03/prizyv.html
Это так и бывает?

Leon

Цитата: Jamster - 02 Сентябрь 2010 07:57 AM
Leon, а вот тут написано как призывника с порезами признали годным (и похоже не даже отправляли на обследование):
http://www.rg.ru/2004/12/03/prizyv.html
Это так и бывает?

ИМХО страшилка. Конечно если скрыть порезы и вообще не жаловаться, то могут призвать. И ещё раз хочу всем сказать, что по психиатрии освободиться не просто, а ОЧЕНЬ ПРОСТО.


Jamster

Да я понимаю, что просто. И сульфазин внутрипопочно тоже просто получить :-)

Leon

Цитата: Jamster - 02 Сентябрь 2010 09:23 AM
Да я понимаю, что просто. И сульфазин внутрипопочно тоже просто получить :-)

Если соглашаешься на лечение, то в стационаре могут делать инъекции. Но не сульфазин. Ибо толку с него ноль…


sssergey

кстати, спасибо тебе Леон… когда решал вопросы с военкоматом - всегда обращался к форуму ну и к твоим советам…

Nikke

Leon, а вы можете дать совет по комиссии военнослужащего по призыву не по психиатрии?
По психиатрии что-то страшно, хотя депрессия у парня имеет место.
А то после армии ни на какую приличную работу не устроишься.

devilblood

Завтра еду в психушку. Кто знает, что с собой можно туда брать? Бритвы они разрешают проносить, мобильные телефоны? Еще думал взять книжку, ведь мне больше месяца светит, так и от скуки с ума сойти можно будет. С другой стороны будет странно - мол парень весь такой депрессивный и безразличный, но почему-то книжки читает, значит не такой уж и безразличный… Хотя, возьму все равно, если отнимут так отнимут.

spring

Цитата: Nikke - 05 Сентябрь 2010 06:22 PM
Leon, а вы можете дать совет по комиссии военнослужащего по призыву не по психиатрии?
По психиатрии что-то страшно, хотя депрессия у парня имеет место.
А то после армии ни на какую приличную работу не устроишься.

а не страшно потерять время доказывая что Ваш сын ну полный инвалид чуть ли не без рук и ног а потом его таки проводить в армию? а депрессия это сейчас вообще страшно модный диагноз. и что значит на приличную работу? он ведь не собирается работать там где оружие и погоны? ну и я думаю он точно не собирается работать на работах с повышеной секретностью или опасностью.а остальное допустимо


porosenok petr

Leon
У меня тут почти критическая ситуация. Был на стационаре в Клинике Неврозов. Ставили капельницу, курс лечения, диагноз 32.1 видел(умеренная депрессия). И меня отпустили на выходные,но я опоздал и меня выписали. Сказали заново взять направление у психотерапевта и ложиться снова.
Что делать? Скоро призыв. Если бы я нормально все делал я бы отлежал как раз бы к концу сентября. Пиздец.

Leon

Цитата: devilblood - 06 Сентябрь 2010 12:29 PM
Завтра еду в психушку. Кто знает, что с собой можно туда брать? Бритвы они разрешают проносить, мобильные телефоны? Еще думал взять книжку, ведь мне больше месяца светит, так и от скуки с ума сойти можно будет. С другой стороны будет странно - мол парень весь такой депрессивный и безразличный, но почему-то книжки читает, значит не такой уж и безразличный… Хотя, возьму все равно, если отнимут так отнимут.

Официально телефоны нельзя. Втихаря можно… Книжки без проблем. Даже можно какую нибудь шизоидную с точки зрения врачей взять. Например что-то про высшую расу и т д…


Leon

Цитата: porosenok petr - 06 Сентябрь 2010 05:39 PM
Leon
У меня тут почти критическая ситуация. Был на стационаре в Клинике Неврозов. Ставили капельницу, курс лечения, диагноз 32.1 видел(умеренная депрессия). И меня отпустили на выходные,но я опоздал и меня выписали. Сказали заново взять направление у психотерапевта и ложиться снова.
Что делать? Скоро призыв. Если бы я нормально все делал я бы отлежал как раз бы к концу сентября. Пиздец.

Никакой не пипец. Диагноз то есть.И лечение было. А то, что оно административно прервано не значит, что ты здоров. Точно. Сейчас иди к тому врачу , кто направлял в клинику и объясняй ситуацию. Ну придумай уважительную причину опоздания в клинику .Можешь своего врача сейчас попросить продолжения лечения амбулаторно.


Leon

Цитата: Nikke - 05 Сентябрь 2010 06:22 PM
Leon, а вы можете дать совет по комиссии военнослужащего по призыву не по психиатрии?
По психиатрии что-то страшно, хотя депрессия у парня имеет место.
А то после армии ни на какую приличную работу не устроишься.

Вы пишите военнослужащего… Он в армии ? Но если он пока призывник, то шансов много. А психиатрия это спасательный круг для любого. Ибо наименьший путь сопротивления и собственно не даёт осечек в принципе, если действовать последовательно и настойчиво слегка…


Nikke

Цитата: Leon - 07 Сентябрь 2010 09:16 AM

Вы пишите военнослужащего… Он в армии ? Но если он пока призывник, то шансов много. А психиатрия это спасательный круг для любого. Ибо наименьший путь сопротивления и собственно не даёт осечек в принципе, если действовать последовательно и настойчиво слегка...

Здравствуйте, Leon!
В детстве были травмы (переломы бедренные с тазовым, ЧМТ), в Армию забрали по группе Б (как-то врасплох застали, диплом защитил и сразу 18 исполнилось). Сейчас попал в госпиталь - начались сильные боли в спине, видимо,от нагрузок, да и головные боли с носовыми кровотечениями. В общем, обследуется. Хотели бы комиссоваться. Делали СМАД и ХМЭКГ , показатели - днем 140-150/85-90, пульс 100, ночью - 120-80. Томограмма головного мозга показала то ли смещение, то ли расширение желудочков, возможно вследствие арахноидальных изменений. По спине говорят, остеохондроз.
Вроде много всяких жалоб, а комиссовать могут по совокупности разных болезней, каждой по отдельности не достаточных для изменения группы? И если группу Б изменят на В, то комиссуют?

Leon

Цитата: Nikke - 08 Сентябрь 2010 02:24 AM

Цитата: Leon - 07 Сентябрь 2010 09:16 AM

Вроде много всяких жалоб, а комиссовать могут по совокупности разных болезней, каждой по отдельности не достаточных для изменения группы? И если группу Б изменят на В, то комиссуют?

По совокупности не комиссуют. Короче нужно пока постараться не вылазить из госпиталя. ИМХО шансы только по голове. То есть ЧМТ в анамнезе, головные боли, давление и показания томографа… Ну жалоб по голове добавить. Шум в ушах, головокружения, бессонница, небольшие кратковременные расстройства зрения.

Jamster

Leon у меня тут такой теоретический вопрос.
Предположим привызник, не имеющий отсрочек, получает на призывной медкомиссии направление на обследование с диагнозом шизофрения и иных заболеваний у него нет, но на обследование не идет. Каковы будут действия военкомата в данном случае?

Leon

Цитата: Jamster - 08 Сентябрь 2010 09:25 PM
Leon у меня тут такой теоретический вопрос.
Предположим привызник, не имеющий отсрочек, получает на призывной медкомиссии направление на обследование с диагнозом шизофрения и иных заболеваний у него нет, но на обследование не идет. Каковы будут действия военкомата в данном случае?

Всё очень просто. Уклонение от призывных мероприятий это будет. То есть отказаться права нет, да и военника не видать, как и спокойной жизни. Затаскают.


intheghost

Leon, здравствуйте!

Вкратце история моя еще раз: ходил в ПНД сам, жаловался, получил таблетки, был в ВК — дали акт ко врачу своему в ПНД, далее несколько раз был в ВК, но документы из ПНД за месяц так и не дошли. В итоге мне дали повестку на октябрь. С тех пор у врача в ПНД я не появлялся. Что-нибудь посоветуйте, пожалуйста. Съездить в ПНД, например. Если так, то что там ему сказать? Таблетки закончились месяц назад и пить их дальше нет ни малейшего желания, от них еще хуже. Он скажет: “А чего тогда пришел?” Или нужно расслабиться, и ждать октября и похода в ВК? Спасибо.

intheghost

Ps. что если документы мои потерялись/их забыли отправить? ВК меня будет пичкать повестками в ожидании документов?

Leon

Цитата: intheghost - 10 Сентябрь 2010 12:18 PM
Таблетки закончились месяц назад и пить их дальше нет ни малейшего желания, от них еще хуже..

Стоп. А зачем их пить ? Можно просто сказать, что закончились и попросить ещё. Типа с таблетками полегче…


Leon

Цитата: intheghost - 10 Сентябрь 2010 12:20 PM
Ps. что если документы мои потерялись/их забыли отправить? ВК меня будет пичкать повестками в ожидании документов?

Главное не дрейфь. Ну не призовут тебя. Точно.


Arprovorov

Привет Леон!весной я пытался освободится со всеми своими стараниями я получил отсрочку на 5 месяцев тут расписывал всё.С чего сейчас начинать? просто прийти опять с жалобами к своему врачу получить лекарства и по повестке на комиссии в вк сказать что до сих пор лечусь и так далее?весной не отправили на обследование чё то врач в акте не то написал…

Leon

Цитата: Arprovorov - 12 Сентябрь 2010 02:06 AM
.С чего сейчас начинать? просто прийти опять с жалобами к своему врачу получить лекарства и по повестке на комиссии в вк сказать что до сих пор лечусь и так далее?весной не отправили на обследование чё то врач в акте не то написал...

Именно так и сделай. Иди к своему врачу и получи лекарства. Далее в ВК и получишь акт конечно. После военник. Короче всё просто до безобразия.


Jamster

1. 25
2. высшее
3. две отсрочки (техникум + вуз = 3 + 4.5 лет)
4.3 приписное
5.2.1 мной
5.3 N30 к п.34
5.4 с 30 июня
6. есть
7. сколиоз 2 ст., остеохондроз
8. от военкомата
9. нет
Такая в общем фигня. Меня направили на 2 обследования (подписал оба), выдав почему-то одну пару, а не две, бланков для акта. Одно (по сколиозу) я прошел, а второе (ПБ) нет. 6-го сентября ходил в РВК, оказывается, меня уже списали, но решения ОВК еще нет. Сказали перезвонить в середине октября и еслил ОВК подтвердит, то идти получать военный билет на кат. “В”. Все ок или эта ситуация чем-то неправильная?

radiator

Доброго времени суток! Прочёл тему практически целиком, но тем не менее своя история всегда кажется особенной.
С недавнего времени посещал ПНД по месту жительства, успел пожаловаться только на приступы страха, остальное просто не стали слушать, такой там врач. Выписали седуксен и паксил. Когда принимаешь эти лекарства вообще ничего не соображаешь, только в сон неумолимо клонит, так что я перестал их принимать. Ходил на “психотерапию” в тот же ПНД, где основным занятием было рассказывать врачу всё что приходит в голову, а он просто с умным видом кивает в ответ. Само собой что это показалось мне бесполезным и я со временем перестал приходить. Потом получил направление в дневной стационар, пришёл в первый день, сильно опоздав. Мне сразу вручили новые таблетки, название запамятовал, на букву А. После ни разу не смог прийти, потому как досдавал долги и защищал диплом в вузе. Теперь всё сдал, диплом получил. Повестки приходят по почте. Вопрос заключается в том, как себя вести теперь с военкоматом? Стоит ли ходить в дневной стационар или это ситуацию никак не изменит? Дело в том, что я получаю второе высшее образование, на дневном отделении + работаю, не хотелось бы выпадать из учебного процесса надолго. С другой стороны всё о чём я говорил или хотел сказать (страхи, отсутствие друзей и общения, подавленное состояние, неспособность делать то что хочу и т д) действительно имеет место и я хотел бы от этого избавиться. Я не болен, просто думаю мне нужно пообщаться с достаточно опытным и квалифицированным человеком, усвоить для себя некоторые моменты.
Как мне быть в сложившейся ситуации? Заранее огромное спасибо за ответ!

Leon

Цитата: radiator - 12 Сентябрь 2010 02:36 PM
Вопрос заключается в том, как себя вести теперь с военкоматом? Я не болен, просто думаю мне нужно пообщаться с достаточно опытным и квалифицированным человеком, усвоить для себя некоторые моменты.
Как мне быть в сложившейся ситуации? Заранее огромное спасибо за ответ!

Всё и тут просто. Хождение в дневной стационар уже ничего не изменит. Дело в том, что диагноз есть. И не болен ты только между нами, а по документам ты самый настоящий психбольной. Осталось только придти в военкомат по повестке и уведомить их о психическом нездоровье.


Leon

Цитата: Jamster - 12 Сентябрь 2010 11:55 AM
. Все ок или эта ситуация чем-то неправильная?

Думаю всё ОК.


Jamster

А мне секретарь ПК говорила что обследование в ПБ как бы основное.

Leon

Цитата: Jamster - 12 Сентябрь 2010 07:39 PM
А мне секретарь ПК говорила что обследование в ПБ как бы основное.

Всё верно. Оно основное, если уже выдан акт. Но исключения бывают. В любом случае списание. То есть ничего неправильного в ситуации нет.


radiator

Leon, большое спасибо за ответ! Я сам того же мнения, что не болен =) Интересен только такой момент, может ли главврач из ПНД по запросу из военкомата ответить что я не состою на учёте или не болен? И как доказать обратное? Чисто теоретически. Говорю исходя из общения с ней.

Nikke

Leon:цитата//

По совокупности не комиссуют. Короче нужно пока постараться не вылазить из госпиталя. ИМХО шансы только по голове. То есть ЧМТ в анамнезе, головные боли, давление и показания томографа… Ну жалоб по голове добавить. Шум в ушах, головокружения, бессонница, небольшие кратковременные расстройства зрения.

Из госпиталя выписали с кучей предписаний: не заниматься строевой, не посылать на полигон и т.п. и с кучей таблеток
Вывод: Если в Армию забрали, ни за что не отпустят

Leon

Цитата: Nikke - 13 Сентябрь 2010 07:44 AM

Leon:цитата//

.

Из госпиталя выписали с кучей предписаний: не заниматься строевой, не посылать на полигон и т.п. и с кучей таблеток
Вывод: Если в Армию забрали, ни за что не отпустят

Нужно основание убойное. Психиатрия таким является. А по неврологии и на воле сложно освободится.

Leon

Цитата: radiator - 12 Сентябрь 2010 11:24 PM
Leon, большое спасибо за ответ! Я сам того же мнения, что не болен =) Интересен только такой момент, может ли главврач из ПНД по запросу из военкомата ответить что я не состою на учёте или не болен? И как доказать обратное? Чисто теоретически. Говорю исходя из общения с ней.

Твоё общение с врачом это чепуха . Она даже могла с тобой вообще как с двухлетним разговаривать… При этом записывая в карту всякие гадости субъективного порядка. Короче диагноз есть у тебя и скрывать такое никто не станет.


Nikke

Цитата: Leon - 13 Сентябрь 2010 08:54 AM

Цитата: Nikke - 13 Сентябрь 2010 07:44 AM

Из госпиталя выписали с кучей предписаний: не заниматься строевой, не посылать на полигон и т.п. и с кучей таблеток
Вывод: Если в Армию забрали, ни за что не отпустят

Нужно основание убойное. Психиатрия таким является. А по неврологии и на воле сложно освободится.

Здравствуйте, Leon!
Возвращаюсь к вышесказанному - по психиатрии страшновато.
Как потом с этим жить, ведь ни на одну приличную работу не устроишься, даже права и те могут не дать..
Вообще, спасибо,что ответили!
Посмотрим, как там дальше события будут разворачиваться..

anatolyIvanovi

Leon, мне прислали повестку на середину ноября, дольше ждать нет сил решил сходить по ней на осмотр. Как мне быть увереным что ПНД туда сообщил обо мне, чтобы не получилось что я добровольно сдался пришел?

Leon

Цитата: anatolyIvanovi - 15 Сентябрь 2010 05:55 PM
Leon, мне прислали повестку на середину ноября, дольше ждать нет сил решил сходить по ней на осмотр. Как мне быть увереным что ПНД туда сообщил обо мне, чтобы не получилось что я добровольно сдался пришел?

В смысле сдаться ? Сдаться обязан военкомат. Ты по акту прошёл подтверждение ?


anatolyIvanovi

Я еще никак не связывался с военкоматом, только вот взял впервые повестку на руки, думаю явиться в назначенное число. Вопрос в том точно ли меня в военкомате направят на обследование и знают ли там что я клиент пнд?

Leon

Цитата: anatolyIvanovi - 15 Сентябрь 2010 09:10 PM
Вопрос в том точно ли меня в военкомате направят на обследование и знают ли там что я клиент пнд?

Миллион процентов отправят. А вот не знать о том, что ты клиент ПНД они вполне могут. Но ты их за пять минут введёшь в курс дела. И далее акт и освобождение. Иди смело по повестке.


porosenok petr

Leon, в общем взял я опять направление и снова ложусь в клинику(писал Вам на 450 стр). Я там пробуду точно до 1 октября,а может и больше. Так вот,вопрос : Меня прямо оттуда заберут? Я,конечно, спрошу лечащего врача на счет этого.
И еще один вопрос. На сайте Клиники Неврозов написано, что на учет в пнд они не ставят,а поставят ли меня после воен.ком. обследования?

Leon

Цитата: porosenok petr - 16 Сентябрь 2010 11:50 AM
Leon, в общем взял я опять направление и снова ложусь в клинику(писал Вам на 450 стр). Я там пробуду точно до 1 октября,а может и больше. Так вот,вопрос : Меня прямо оттуда заберут? Я,конечно, спрошу лечащего врача на счет этого.
И еще один вопрос. На сайте Клиники Неврозов написано, что на учет в пнд они не ставят,а поставят ли меня после воен.ком. обследования?

В клинике неврозов ни одна мразь тебя не потревожит. На учёт в ПНД они и правда не ставят. Наоборот ПНД туда часто пациентов и направляет. Короче нет у тебя проблем и не будет. ЗЫ .С учётом в ПНД не парься. Сейчас не об этом.


Морбус

Решил откосить по психиатрии. Пошел в ПНД, пожаловался на бессонницу,депрессию, головные боли, что часто не вижу ни в чем смысла и впадаю в апатию (много придумывать не пришлось, часть правда, часть чуть приукрасил). На наблюдение не поставили, карточку не завели и сказали просто записаться к неврологу (бессонницу и головные боли) и походить к невропатологу. Плюс, намекнули что я собираюсь откосить.
Как добиться того, чтобы мне поставили непризывной диагноз и поставили на учет, завели карточку и проч.? Посоветуйте, пожалуйста.

Leon

Цитата: Морбус - 17 Сентябрь 2010 07:05 AM
Решил откосить по психиатрии. Пошел в ПНД, пожаловался на бессонницу,депрессию, головные боли, что часто не вижу ни в чем смысла и впадаю в апатию (много придумывать не пришлось, часть правда, часть чуть приукрасил). На наблюдение не поставили, карточку не завели и сказали просто записаться к неврологу (бессонницу и головные боли) и походить к невропатологу. Плюс, намекнули что я собираюсь откосить.
Как добиться того, чтобы мне поставили непризывной диагноз и поставили на учет, завели карточку и проч.? Посоветуйте, пожалуйста.

ИМХО ты ошибся в описании жалоб. То есть чуть конкретней их нужно было предъявить. То есть без употребления термина депрессия и проч. Другой вариант это врач просто не стал ставить по какой то причине диагноз. Типа пожалел ибо обратной дороги нет. Но в то же время врач ПРИЗНАЛ НАЛИЧИЕ ПРОБЛЕМ отправив к неврологу. Поэтому всё нормально. Сейчас можно найти любого платного психиатра и попросить медикаментозной поддержки. Вот после этого для врачей в ПНД всё будет уже постфактум. Не отвертятся.


Морбус

Цитата: Leon - 17 Сентябрь 2010 09:17 AM
ИМХО ты ошибся в описании жалоб. То есть чуть конкретней их нужно было предъявить. То есть без употребления термина депрессия и проч. Другой вариант это врач просто не стал ставить по какой то причине диагноз. Типа пожалел ибо обратной дороги нет. Но в то же время врач ПРИЗНАЛ НАЛИЧИЕ ПРОБЛЕМ отправив к неврологу. Поэтому всё нормально. Сейчас можно найти любого платного психиатра и попросить медикаментозной поддержки. Вот после этого для врачей в ПНД всё будет уже постфактум. Не отвертятся.

Да, она не стала ставить диагноз, типа обратной дороги нет, точно. Сейчас я иду к неврологу и попытаюсь добиться направления к психиатру. Если не выйдет, запишусь к платному психиатру. Верно?

igor87

Добрый вечер, Leon. Я уже обращался к Вам с таким вот вопросом.

Цитата: igor87 - 28 Май 2010 11:01 AM
Мне 23 года. У меня есть диагноз дисциркуляторная энцефалопатия + лечение оной без эффекта. Т.е. мне становится только хуже.
Кусочек моей медкарты:
11.10.95РЭГ: Дистония сосудов по гипертоническому типу. Венозный отток затруднен.
ЭЭГ: биоэлектрическая активность головного мозга дезорганизована.
В левой височной области выявляется очаг эпилептофорной активности в виде комплексов
«быстрая медленная волна» при фотостимуляции.
09.11.95Терапевт. Жалобы на слабость. DS: эписиндром.
15.11.95Терапевт. Жалобы на слабость.
12.02.04Терапевт. Жалобы на головную боль.
12.02.04РЭГ с отклонениями.
12.02.04Невролог. Жалобы на головные боли, дрожь в руках.
27.05.05Невролог. Жалобы на головокружение.
18.08.05РЭГ: Регистрируется дистоническая реакция сосудов по смешанному типу.
Периферическое сопротивление сосудов повышено.
01.08.08Невролог. Жалобы на шум в ушах, головные боли.
27.08.08Кардиолог. Жалобы на головокружение.
23.12.08Терапевт. Жалобы на головные боли, слабость.
27.12.08Терапевт. Жалобы на головные боли.
23.03.09Терапевт. Жалобы на головные боли.
26.03.09Кардиолог. Жалобы на головную боль.
19.08.09Аномалия правой ПА — высоко входит в канал поперечных отростков позвонков
на уровне С3, снижен кровоток в сегменте V2 на экстракраниальном уровне. Признаки ангиодистонии.
Отмечается экстравазальная компрессия правой ПА при позиционных пробах.
19.05.10Рентгенография шейного отдела позвоночника. Физиологический лордоз сглажен.
Высота межпозвонковых дисков С5-С6 снижена, замыкательные пластины с субхондральным склерозом.
DS: Остеохондроз двигательных сегментов С5-С6
20.05.10Невролог. Жалобы на головные боли, шум в ушах, «мушки» в глазах.
DS: Дисциркуляторная энцефалопатия I.

Плюс у меня стабильно пониженное настроение, КРУГЛОСУТОЧНЫЕ головные боли и шум в ушах (если просыпаюсь ночью, то голова уже болит. Т.е. видимо оно всю ночь так), снижение тонуса мышц лица (не улыбаюсь, если улыбнусь - полдня болит лицо), смазаны проявления всех эмоций, утрата жизненных интересов, проблемы с памятью (причем не то чтобы совсем память не работает, запоминаю только негативно подкрепленные факты), интеллектуальные проблемы, нерешительность, обрыв мысли при размышлении или разговоре и т.д. и т.п. С два десятка симптомов могу насобирать, если повспоминать.

Три года назад у меня убили дядю, который был как отец мне. Убили жестоко, хоронили лишь пепел, всё, что осталось от него. Да и даже не знаем его ли это пепел. Криминальная история, подкупные менты и прочие прелести российской федерации. Плакал как маленький с полгода наверное.

В итоге лег в стационар по акту от военкомата. Через несколько дней подписал согласие на лечение, лечат. От головных болей прописали пирацетам и маннит.
Ещё от чего-то прописали велафакс+сердолект, но от него у меня был обморок, давление 80 на 60. На ЭЭГ выявлена высокая судорожная готовность (раньше не было такого). Пил феназепам, но он как конфетки для меня, абсолютно никакого эффекта. Сейчас пью ципралекс 10 мг в сутки, труксал 25 мг в сутки, финлепсин 400 мг в сутки, сердолект 8 мг в сутки. Никто толком не говорит от чего эти лекарства. Может Вы расскажете хотя бы вкратце, что могут лечить таким сочетанием препаратов? На сколько сильны эти препараты? И каков мой прогноз относительно военкомата? Заранее спасибо, буду благодарен за подробный ответ. Сорри, если что-то недорассказал.

Leon

Цитата: Морбус - 17 Сентябрь 2010 10:05 AM

Цитата: Leon - 17 Сентябрь 2010 09:17 AM
Сейчас я иду к неврологу и попытаюсь добиться направления к психиатру. Если не выйдет, запишусь к платному психиатру. Верно?

Верно. ЗЫ. У невролога лечиться смысла нет. Ибо он не вправе ставить психиатрические диагнозы…


Leon

Цитата: igor87 - 17 Сентябрь 2010 06:45 PM
Сейчас пью ципралекс 10 мг в сутки, труксал 25 мг в сутки, финлепсин 400 мг в сутки, сердолект 8 мг в сутки. Никто толком не говорит от чего эти лекарства. Может Вы расскажете хотя бы вкратце, что могут лечить таким сочетанием препаратов? На сколько сильны эти препараты? И каков мой прогноз относительно военкомата? Заранее спасибо, буду благодарен за подробный ответ.

Значит так, лечат тебя не по неврологическому диагнозу. Тут чистая психиатрия. Судя по перечню лекарств… Прогноз относительно военкомата - НЕ ПРИЗОВУТ 10000000 ПРОЦЕНТОВ. Поэтому даже не вздумай тревожиться по этому поводу. ЗЫ. Жить будешь долго и счастливо, врачебной писаниной не заморачивайся… А на будущее ставь перед собой какие то вполне достижимые цели полезные для себя и добивайся их и т д . Именно в этом терапия и преодоление хронической тоски. Другого пути нет и никто не поможет. Поверь моему опыту. Это, как Барон Мюнхгаузен , который сам себя из болота за волосы вытащил…


gnt

Leon, несколько вопросов:

Выписанный трифтазин означает, что мне поставили шизофрению? Она сказала, что он “снимает страхи”.
Чем этот диагноз грозит в будущем?
Меня не оставят в психушке на неопределенный срок? Очень не хочу задерживаться там.

Также я вспомнил, что у меня геморрой, с которым я раньше не ходил к врачам. Проктолог сказал, что видимо нужна операция. Это явно тянет на отсрочку/освобождение. Если это отсрочка, то можно грамотнее развить психиатрию, т.к. одно обращение прямо перед призывом все-таки выглядит подозрительно.

igor87

gnt, если статья не понравится, то ее можно снять. Лет через пять, или когда армейцы отстанут. Я лежу в отделении экспертизы и там 30% людей снимают статью. Половина из них вполне успешно. Снимают умственную отсталость и шизофрению в основном.

Лекарства с основным назначением от шизофрении не значит, что диагноз шиза. Это может быть вспомогательное средство при нарушениях мышления (обрыв мыслей, медленное мышление и т.п.)

Leon

Цитата: gnt - 19 Сентябрь 2010 02:37 AM
Leon, несколько вопросов:

Выписанный трифтазин означает, что мне поставили шизофрению? Она сказала, что он “снимает страхи”.
Чем этот диагноз грозит в будущем?
Меня не оставят в психушке на неопределенный срок? Очень не хочу задерживаться там.
.

Может и видит врач чего-то попадающее в так называемый шизоидный круг. Но ты этим не заморачивайся. В психушке надолго не оставят, ибо ты им не нужен…


Leon

Цитата: gnt - 19 Сентябрь 2010 02:37 AM


Также я вспомнил, что у меня геморрой, с которым я раньше не ходил к врачам. Проктолог сказал, что видимо нужна операция. Это явно тянет на отсрочку/освобождение. Если это отсрочка, то можно грамотнее развить психиатрию, т.к. одно обращение прямо перед призывом все-таки выглядит подозрительно.

Эти две вещи уже увязывать между собой смысла нет. Спишут по психу и одного твоего обращения и лечения хватит через край…


Leon

Цитата: igor87 - 19 Сентябрь 2010 07:48 AM
gnt, если статья не понравится, то ее можно снять. Лет через пять, или когда армейцы отстанут. Я лежу в отделении экспертизы и там 30% людей снимают статью. Половина из них вполне успешно. Снимают умственную отсталость и шизофрению в основном.

Тут не так просто. Военник новый с категорией А никто из них не получит… Поэтому смысла в этих экспертизах именно для этого нет.


igor87

Leon, согласен. Снимали статью в основном умственно отсталые трактористы-шизофреники. Хотят работу официальную, 30 лет уже стукнуло, а ни раз официально не работали, т.к. никуда не берут в трактористы. Еще один был, в МЧС или что-то вроде того хотел. А в остальном считаю нет и не будет никаких проблем с работой.

igor87

Leon, вопрос есть такой. Мне сказали, что будет рекомендация для ПНД, чтобы я туда пришел с ней и мне выписали рецепт на лекарства. В рекомендации кроме необходимых мне лекарств что-нибудь пишут обычно? Я хочу знать диагноз, чтобы идти в военкомат на 1000% уверенным.

И если всё же знаешь, что лечат ципралексом, труксалом, финлепсином и сердолект вкупе, то был бы благодарен за разъяснения.

gnt

Я просто сильно сомневаюсь, стоит ли вообще разговаривать с психиатром на медкомиссии. Столько слышал про то, что на работу не возьмут.

К тому же, когда я рассказывал, она долго удивлялась, как меня раньше никто не отправил хотя бы к неврологу.

igor87

gnt, проблемы с работой могут быть у водителей, военных, милиционеров, МЧС и везде, где нужна справка на оружие. Leon поправит, если я не прав.
Плюс, как уже говорилось, у психиатрии абсолютный приоритет. Допустим будет плоскостопие двадцать восьмой степени и шизофрения, спишут по психиатрии. Единожды попав туда от военкомата, военкомат будет эту тему продавливать до конца.

gnt

Да здесь провинция. Какая-нибудь более-менее крупная организация запросит в военкомате информацию и все узнает.
Потом, они могут по старой привычке написать статью в военном билете, а судиться с ними будет долго, муторно и бесперспективно.
Если в анкете спросят, состояли ли вы на учете в ПНД, что потом отвечать?

igor87

Закон приняли года два назад, в военном билете будет стоять категория «В». Статья не указывается. Формально Вы от человека с плоскостопием ничем не отличаетесь.
С учетом в ПНД сложнее уже. Но не стоит забывать, что ПНД это не только по психиатрии диспансер, но и по неврологии. Можно соврать какую-нибудь липовую болезнь по неврологии, если очень упрется. У меня, например, нашли на ЭЭГ высокую судорожную готовность, и сразу же сказали на учет в ПНД вставать. А никаких абсолютно проявлений этого пока нет, лишь формальный результат обследования. Так что учет в ПНД не означает что-то плохое. Плюс если в ПНД не ходить пять лет, то дело уйдет в архив. Если память мне не изменяет.
В общем, решать Вам, с учетом того кем Вы в жизни хотите быть, какова будет/есть Ваша профессия. Может Leon еще чего посоветует, поправит меня, если где не прав.

gnt

Законы, постановления… Мне повестки приходят старой формы с корявым почерком, с ошибкой в написании адреса военкомата.

А к этим силовым ведомствам я близко не подойду.

igor87

Со страхом малейшего противостояния системе скорее всего ничего хорошего не добьётесь. Судебные тяжбы с военкоматом — не так уж и сложно это и страшно. По первой же повестке в суд, или даже намеке на это, военкомат, как правило, становится весьма дружелюбным, если знает, что не прав. А сейчас в каждом военкомате есть штатный юрист, и они всегда знают, когда закон преступают. И кстати, пока идет суд, не имеют права призвать. Собственно, это еще один способ откосить от армии. Подаем заявление в суд на медицинскую комиссию и радуемся тормознутости судебной системы. Только призыв закончился, забираем заявление. И так до 30 лет

Leon

Цитата: igor87 - 19 Сентябрь 2010 10:34 AM
Leon, согласен. Снимали статью в основном умственно отсталые трактористы-шизофреники. Хотят работу официальную, 30 лет уже стукнуло, а ни раз официально не работали, т.к. никуда не берут в трактористы. Еще один был, в МЧС или что-то вроде того хотел. А в остальном считаю нет и не будет никаких проблем с работой.

Ну это есть такое дело. Вся эта экспертиза трудовая , а не для военкомата. То есть типа Иванов может управлять трактором…


Leon

Цитата: igor87 - 19 Сентябрь 2010 10:46 AM
Leon, вопрос есть такой. Мне сказали, что будет рекомендация для ПНД, чтобы я туда пришел с ней и мне выписали рецепт на лекарства. В рекомендации кроме необходимых мне лекарств что-нибудь пишут обычно? Я хочу знать диагноз, чтобы идти в военкомат на 1000% уверенным.

Хех, да забей. С такой комбинацией назначенных лекарств никакая армия в принципе не грозит. То есть с любым диагнозом не возьмут. Ну и точный сам диагноз я не могу знать только по лекарствам назначенным. Но то, что диагноз подразумевает какие то патологии шизоидного круга это 100 процентов. Поэтому верь мне, идти можно в военкомат после назначения этих лекарств с олимпийским спокойствием.


anatolyIvanovi

Я благодаря Леону обрел спокойствие и даже желание поскорее увидиться с военкоматовским психиатром. Кстати имеет значение кто там будет в комиссии - психолог или все же психиатр/психотерапевт?

Leon

Цитата: anatolyIvanovi - 19 Сентябрь 2010 11:53 PM
Кстати имеет значение кто там будет в комиссии - психолог или все же психиатр/психотерапевт?

В какой комиссии ? В военкомате не имеет значения для человека уже имеющего диагноз.